Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsTerugval in benzo's, controleverlies.

Terugval in benzo's, controleverlies.

1105 antwoorden
254 weergaven
18-5-2026
R
RnB_fanLid
01-01-2024, 00:00
#1
Raver zei:
Hey allemaal.

Momenteel veel last van afkickverschijnselen.

- slaapproblemen
- irrationele gedachten / angsten
- extreme nervositeit (vooral bij ontwaken)*
- trillen / trillend gevoel in me lijf
- tintelingen door me armen en benen
- misselijkheid
- hoofdpijn
- wazig in me hoofd
- futloosheid en extreme vermoeidheid.

*Vooral de ochtenden zijn nu het zwaarste. Zo ontzettend veel spanning in me lijf als ik wakker wordt. Alsof me cortisol echt sky high is ofzo. Dan voelt de dag echt enorm uitzichtloos aan. "Hoe ga ik vandaag dan weer doorkomen". "Gaat dit ooit over!?".

Heeft er iemand ervaring met deze spanning in de ochtenden bij benzodiazepine afkick? Voelt beetje alsof ik er alleen in ben weer haha. De rest van de afkickverschijnselen zijn vrij voor de hand liggend maar ahh ahh die stress is echt VRESELIJK. Ik verlang dan echt naar 5mg Lorazepam ofzo om mezelf volledig plat te leggen.

Huidige situatie. Ik zit al 3 weken op 20mg. Alleen heb ik vorige week zoals ik denk al eerder had gedeeld 2 keer 5mg extra genomen en 1 dag 6 bier gedronken. Dus 3 dagen achter elkaar mezelf uit balans gebracht.

Ik hoop tenminste dat die ochtendspanning benzo afkick is. Anders weet ik niet hoe ik nog me leven normaal moet lijden hoor. 😅

Greetz
Klik om te vergroten...
Ik herken me volledig in jouw klachten! Laat ik je eerst goed nieuws brengen: deze gaan over! Het kan helaas wel een paar maanden duren..

Ik had zelf ook veel spanningen in de ochtenden. Deze vlakten tegen het einde van de ochtend weer af en kwamen in de loop van de middag tot het avondeten weer terug. In de avond werden ze dan weer minder. Ik kan me nog goed herinneren dat ik hier bijna de klok op kon gelijkzetten. Heel apart. Wat ik er over heb kunnen vinden, zijn dit waarschijnlijk glutamaat'stormen'. Door het tekort aan GABA in je lijf, zijn er bepaalde momenten op de dag dat de glutamaatconcentraties naar verhouding veel hoger worden dan je GABA-concentraties. Een tip hiervoor: koop glycinepoeder en doseer circa 8 à 10 gram. Dit is gewoon een voedingssupplementen, maar tempert glutmaat een beetje. Werkte bij mij heel goed, zonder dat het met je GABA-systeem aan de haal gaat.

En je komt echt alleen van de benzo’s af als je je 100% aan je afbouwschema houdt en ook geen andere GABA-drugs gebruikt (dus ook geen alcohol). Het is echt even een paar maanden op de blaren zitten, maar het komt echt goed! Ik zag het zelf vaak ook niet meer zitten en dacht ook dat het nooit meer goed zou komen, maar dat is toch echt gebeurd!
_
_shikantazaLid
01-01-2024, 00:00
#2
@Raver wat verrot man. Name & shame? Mag dat hier?
_
_shikantazaLid
01-01-2024, 00:00
#3
Raver zei:
Psychiater gesproken. A.s maandag afspraak. Tot die tijd moet ik zoveel mogelijk proberen te beschrijven hoeveel ik wanneer gebruikt heb.

Daar moet ik dus even de tijd voor nemen.

Mijn eerlijkheid waardeerde hij. Ik vertelde wel dat hij niet moest schrikken van m'n doseringen. Als antwoord; maak je niet druk haha, ik ben wel wat gewend.

Dus hoop voor maandag! Maar duidelijk is wel dat ik sinds ik ben gestopt met xanax (lorazepam eerder mee gestopt) ik me dus ben zo gaan voelen. Elke dag een beetje erger. Dus advies van psychiater was om diazepam te blijven nemen 5mg elk uur tot het gevoel weg is. Dit met een korreltje zout uiteraard maar moest wel op mezelf letten. En mag dus zo nodig diazepam 5mg pakken onbeperkt tot maandag. En nee hier ga ik dus niet lekker gebruik van maken. Ongemak is soms ook goed om mezelf te herrineren hoe fucking kut benzo verslaving is als je er zelf mee kloot (zoals ik).

Maar goed, ik was vandaag weer op plekken die zo bekend voor me zijn maar het voelt echt alsof ik er niet ben. Echt zo'n vaag gevoel. Als iemand me appt moet ik even denken waar ik die gene ook alweer van ken. Had ik net bij een maat van me. Die ik al jaren ken weet je wel.

Denk niet dat dit psychotische verschijnselen zijn. Aangezien ik geen wanen heb of paranoïde ben naar andere mensen. Psychiater vroeg hier ook naar. Meer gewoon heftige derealisatie en depersonalisatie. Gepaard met trillen, nervositeit, hoofdpijn, mispercepties, zware geheugen problemen etc.
Klik om te vergroten...
Klinkt naar waar je doorheen gaat. Ik herken het wel van toen ik CT van 3mg Lorazepam per dag was afgehaald door een incompetente psychiater in opleiding.

ik wil je aanraden om je sweet spot te vinden met alleen Diazepam. Dat je je OK voelt maar niet te suf of lekker. Mocht je toch nog andere benzo’s nemen dan kun je omrekenen naar Diazepam via https://www.benzo.org.uk/bzequiv.htm (en er is hier op het forum ook een goede zo niet betere omrekentabel). Niet alle psychiaters rekenen goed om, dus doe dat zelf.
R
RaverLid
01-01-2024, 00:00
#4
LucidLucy zei:
Succes man! Je kan dit!

Wat gaf de doorslag dat je weer gaat afbouwen?
Klik om te vergroten...

Dankjewel! Zal zwaar worden maar niet onmogelijk. Met de juiste wil.

Meerdere redenen.

Ik ben bang dat ik ga terugvallen in de GHB, de Citalopram doet zijn werk, en tot slot hoe langer ik benzos blijf slikken hoe meer ontwenning ik ga krijgen.

Ik leefde eerst echt uit naar me Diazepam of andere benzo. Sinds de Citalopram werkt is die nervositeit en verlangen naar benzos verdwenen. Omdat ik simpelweg geen angsten en spanningen meer heb. Paniekaanvallen al helemaal niet meer. Ik heb de benzos niet meer nodig! Ik wil écht weer voor herstel gaan.

Tot slot. Zijn er mensen die geïnteresseerd zijn in mijn afbouw ervaring en traject? Dan zal ik blijven posten. Zo niet, dan sporadisch bij grote veranderingen.

Raver (:
R
RaverLid
01-01-2024, 00:00
#5
Vandaag heeft m'n psychiater weer contact met me opgenomen. M'n psychiater denkt dat het een paradoxale reactie is op een lichte diazepam intoxicatie. Puur omdat ik het meeste last heb van derealisatie, angsten en prikkelbaarheid. De andere klachten zijn fysieke klachten veroorzaakt door de angsten die ik ervaar.
Volgens hem mag ik maximaal 30mg Diazepam per dag slikken. Teveel Diazepam kan dus ook zorgen voor de klachten die ik beschrijf. Gisteren zo'n 60 a 65mg op. Ik vind het zo kut en moeilijk te geloven..... Maar ik ga zijn advies dan maar opvolgen. Ik zie hem maandag.

Maar volgens hem heeft de xanax en lorazepam geen invloed op de klachten die ik nu ervaar. Ik zou anders direct ontwenning hebben gekregen. Klachten zijn juist begonnen toen ik 50mg diazepam etc ben gaan slikken. Ik kan niet zulke heftige benzo ontwenning hebben als ik ruim 50mg Diazepam slik per dag. Althans ik citeer hier de psychiater. Advies nu van de psychiater is om naar 3 maal 10mg te gaan. Niet meer. Maar echt heel veel beter dan dit zal ik me niet gaan voelen de aankomende week althans psychiater. Dus ik zal hier wel weer alles van me afschrijven 😅

Wat zijn jullie meningen hierover? Geen medisch advies. Pure mening.
R
RaverLid
01-01-2024, 00:00
#6
dupont zei:
(Triora)
Klik om te vergroten...

Heb ik ook gezeten haha! Maar goed. We gaan het meemaken hoe of wat. Erg anxious zeker!
_
_shikantazaLid
01-01-2024, 00:00
#7
Ik denk dat 't hem wel degelijk zit in de switch, en dat je juist ontwenning krijgt door omlaag te gaan naar 30mg.

Neem nou bijvoorbeeld het afbouwschema in de Ashton Manual voor 3 x 2mg Alprazolam per dag. Dat wordt omgezet naar 120mg Diazepam en niet naar 30mg Diazepam. En ik vertrouw Heather Ashton meer dan wie dan ook als het om Benzo's gaat.

Het lijkt me inderdaad problematisch als mensen langdurig hoge doseringen slikken maar het doel bij jou is juist de afbouw, dus eindig. Heb je naar de reden voor de bovengrens van 30mg gevraagd? Lijkt me sowieso interessant om te weten.

En nog even, voordat het een heel epistel wordt, heb ik zelf ook wel eens eenmalig 50mg Diazepam genomen en ik had behalve dat ik heel veel slaap had echt geen last van derealisatie.
R
RaverLid
01-01-2024, 00:00
#8
dupont zei:
Heb je naar de reden voor de bovengrens van 30mg gevraagd? Lijkt me sowieso interessant om te weten.
Klik om te vergroten...

Zeker weten. Ik ben zelf ook onzeker over zijn uitlatingen. Maar hij zegt dat mijn receptoren al zo verzadigd zijn van dagelijks hoge doseringen diazepam slikken dat ontwenning haast onmogelijk is. Helemaal met 50mg diazepam. Diazepam heeft een stapeleffect. Waardoor er momenteel veel meer dan 50mg Diazepam in m'n bloed/lichaam zit. Veel meer zelfs. Pas na 8 dagen is Diazepam helemaal uit je lijf. Bij stapelen vermoedelijk langer. Daarom denkt de psychiater dat ik door een te hoge concentratie in me lijf last heb van derealisatie. Voor nu ga ik maar zijn advies afwachten en ik neem de ashton manual mee maandag naar het gesprek.
Ben wel een beetje bezorgd van ja WTF moet ik nu geloven....

Daarnaast slikte ik gelukkig geen 6mg Xanax maar 2mg Xanax. Dat heeft echt maximaal 2 weken geduurd. Daarvoor natuurlijk lorazepam.

Ik moet ook zeggen dat de afbouw in de detox het zwaarste was toen ik zo'n 5 a 6 dagen op 0 stond. Dat geeft me ergens wel vertrouwen dat hij gelijk heeft. Ik heb zoveel benzo's in me lijf. De switch zal zeker invloed hebben gehad. Dus ik denk dat het nu een combinatie is van beide. Althans daar moet ik maar op vertrouwen..

Ik ga vooral ervaren gewoon wat er gaat gebeuren als ik zijn advies ga opvolgen. Voor m'n gevoel kan ik nu niet heel veel meer. Als ik Diazepam neem voelt het het eerste half uurtje een beetje kalmerend maar daarna begint de ellende weer.
R
RaverLid
01-01-2024, 00:00
#9
dupont zei:
Prima plan. Ik weet hoe vervelend 't is. Heb zelf last gehad van PAWS na een te snelle afbouw. Ik zou zeggen ga met je eigen psychiater mee maar houd de optie op een second opinion ook open als je situatie na een week ofzo niet verbeterd is.
Klik om te vergroten...

Absoluut man.

Sowieso heb ik binnenkort een intake bij de verslavingszorg. Als de situatie niet verbetert en de psychiater wilt nog niet mee in de ashton manual dan ga ik voor een second opinion.

Sowieso praat ik liever met een verslavingsarts hierover maar voor nu is de situatie niet anders.

Sorry hoor maar staat PAWS voor? Zal wel iets zijn van post .. .. syndrome?
_
_shikantazaLid
01-01-2024, 00:00
#10
Post Acute Withdrawal Syndrome. Hier ook goede ervaring met verslavingsarts (Triora).
_
_shikantazaLid
01-01-2024, 00:00
#11
Sterkte kerel
Z
ZanzaLid
01-01-2024, 00:00
#12
Raver zei:
Als ik Diazepam neem voelt het het eerste half uurtje een beetje kalmerend maar daarna begint de ellende weer.
Klik om te vergroten...
Dat heeft hiermee te maken, onder andere:
a4900_f1.jpg
Diazepam is relatief lipofiel en wordt sneller en in grotere mate over het lichaam verdeeld. Daardoor piekt het snel, maar werkt het ook sneller uit. De eliminatiehalfwaardetijd is echter wel veel langer dan veel andere benzo's, waardoor stapeling eerder optreedt. Het is daardoor een goed middel om af te bouwen, mits het in kleine stappen gaat en in meerdere giften (zeker in het begin, als je hoge doseringen hebt geslikt) per dag, omdat de absorptiefase zo'n snelle onset heeft. Later kun je de giften gaan terugbrengen, wanneer de totale dosis laag genoeg is, en teer je op de lange eliminatiehalfwaardetijd.
R
RaverLid
01-01-2024, 00:00
#13
dupont zei:
Sterkte kerel
Klik om te vergroten...

Dankjewel kerel. Ik heb dieper gezeten dan dit. Paar dagen in een GHB delirium (door slaaptekort) gezeten voor ik opgenomen kon worden. Dat was pas hel. Hier kom ik ook doorheen. Alleen ik ben van mezelf gewoon een angstig persoon, dus maak mezelf soms gewoon gek. Dit kan ik aan.

Als een second opinion niks word ga ik weer zelf m'n diazepam verlagen en combineren met xanax en dan maar via de verslavingzorg stoppen. Want ga me niets laten opleggen door artsen als ik er zelf niet achter sta. Nu geef ik hem het voordeel van de twijfel om dat ik hem ergens wel kan vinden in zijn verhaal. Mede door mijn vorige benzo verslavingen. Ik heb nog nooit zo'n wazig hoofd gehad zoals nu. Althans zo voelt het he? Want ben verder niet psychotisch of heb geen paranoïde gedachtes of wanen. Ben gewoon helder als ik me echt focus alleen dat voelt niet zoals ik normaal ben zegmaar.

Het stukje lichte intoxicatie kan ik me ergens wel in vinden vanwege de achterlijke lange halfwaardetijd van diazepam is het enorm gaan stapelen de afgelopen week met doseringen rond de 50mg. Terwijl volgens het Farmaceutisch Kompas 30mg de max is per dag. Echt verslaving jonge. Brengt me altijd in de waanzin!!!

Ik heb naast de xanax en lorazepam nooit 50mg Diazepam geslikt als ik me niet vergis. Xanax en Lorazepam stapelen toch minder.
B
BrieMetDeBrilLid
01-01-2024, 00:00
#14
Probeer iets totaal anders dan altijd hetzelfde. Dat herken ik bij mijn wiet gebruik. Als ik wiet heb, blijf ik binnen en doe ik weinig. Heb ik niets, dan ga ik ineens naar buiten om even frisse neus te halen. En uiteindelijk merk ik alleen voor het inslapen problemen.

Je bent wel goed bezig met de afbouw, leg je focus even daarop!
R
RaverLid
01-01-2024, 00:00
#15
Zanza zei:
Dat heeft hiermee te maken, onder andere:
Bekijk bijlage 47707
Diazepam is relatief lipofiel en wordt sneller en in grotere mate over het lichaam verdeeld. Daardoor piekt het snel, maar werkt het ook sneller uit. De eliminatiehalfwaardetijd is echter wel veel langer dan veel andere benzo's, waardoor stapeling eerder optreedt. Het is daardoor een goed middel om af te bouwen, mits het in kleine stappen gaat en in meerdere giften (zeker in het begin, als je hoge doseringen hebt geslikt) per dag, omdat de absorptiefase zo'n snelle onset heeft. Later kun je de giften gaan terugbrengen, wanneer de totale dosis laag genoeg is, en teer je op de lange eliminatiehalfwaardetijd.
Klik om te vergroten...

Wat vind jij van de medische beredenatie van m'n psychiater?

Deze info is me idd niet onbekend. Maar volgens m'n psych heb ik dus te lang 50mg of meer geslikt waardoor het teveel is gaan stapelen en daardoor deze paradoxale klachten.

Vind het zo moeilijk om erin te vertrouwen wat hij zegt snap je dat? Maarja wat is me andere optie? Meer Diazepam nemen heeft echt 0 effect gewoon. Tolerantie is daarvoor te hoog denk. Moet maat mee gaan in de arts zijn adviezen en dan ervaren wat er gaat gebeuren.

Zoals je vast eerder hebt gelezen wil m'n psychiater dat ik maximaal 30mg Diazepam per dag mag slikken. 3 maal 10mg.
Z
ZanzaLid
01-01-2024, 00:00
#16
Raver zei:
Wat vind jij van de medische beredenatie van m'n psychiater?

Deze info is me idd niet onbekend. Maar volgens m'n psych heb ik dus te lang 50mg of meer geslikt waardoor het teveel is gaan stapelen en daardoor deze paradoxale klachten.

Vind het zo moeilijk om erin te vertrouwen wat hij zegt snap je dat? Maarja wat is me andere optie? Meer Diazepam nemen heeft echt 0 effect gewoon. Tolerantie is daarvoor te hoog denk. Moet maat mee gaan in de arts zijn adviezen en dan ervaren wat er gaat gebeuren.
Klik om te vergroten...
Laat ik voorop stellen dat ik geen medicus ben, maar vanuit de redenatie dat diazepam een hoge accumulatiefactor heeft, ik me ergens kan inbeelden dat wat hij zegt kan kloppen. De grenswaarde van 30 mg zegt mij dan weer niets, waarom daar voor gekozen wordt. Ik zou eerder zeggen om het vanuit de ashton te benaderen en zo alle benzo's die je gebruikt af te bouwen en langzaam in te wisselen voor diazepam.
R
RaverLid
01-01-2024, 00:00
#17
Ik kan me trouwens totaal niet vinden in deze beschrijving van een paradoxale reactie op benzodiazepines.

link.springer.com

Ontremd door kalmeringspillen - Psychopraxis

Bij de meeste gebruikers heeft de inname van benzodiazepinen (kalmeringspillen of tranquillizers) een rustgevend effect. Bij een minderheid verwekken ze ec
link.springer.com link.springer.com

Interessant wel; ik denk écht dat m'n psychiater ernaast zit. Ik heb 12 weken lang benzo's geslikt. Startdosering van mijn afbouwtraject is al 35mg lager dan equivalente dosering van de Alprazolam en Diazepam gecombineerd.
R
RaverLid
01-01-2024, 00:00
#18
Zanza zei:
Laat ik voorop stellen dat ik geen medicus ben, maar vanuit de redenatie dat diazepam een hoge accumulatiefactor heeft, ik me ergens kan inbeelden dat wat hij zegt kan kloppen. De grenswaarde van 30 mg zegt mij dan weer niets, waarom daar voor gekozen wordt. Ik zou eerder zeggen om het vanuit de ashton te benaderen en zo alle benzo's die je gebruikt af te bouwen en langzaam in te wisselen voor diazepam.
Klik om te vergroten...

Oke.

Ik heb aan de telefoon met de psychiater voorgesteld om weer tijdelijk xanax en/of Lorazepam naast m'n diazepam te gebruiken en het vanaf daar af te bouwen.
M'n psychiater zei stellig dat hij me geen kortwerkende benzos meer gaat voorschrijven. Dit omdat ik er juist vanaf moet. Hij vind dat m'n receptoren al verzadigd genoeg zijn met 30mg Diazepam. Ik gebruik trouwens al een week geen xanax meer en al veel 3 weken geen lorazepam meer.
30mg Diazepam is de maximale dosering die medisch mag volgens het Farmaceutisch Kompas. Dus ja ik zit een beetje tussen wal en schip. Want je hersenen gaan toch meer receptoren aanmaken? Zo ontstaat toch tolerantie!?

Mocht de situatie nou verslechteren dan leg ik mooi die manual onder zijn neus.
Z
ZanzaLid
01-01-2024, 00:00
#19
Raver zei:
Oke.

Ik heb aan de telefoon met de psychiater voorgesteld om weer tijdelijk xanax en/of Lorazepam naast m'n diazepam te gebruiken en het vanaf daar af te bouwen.
M'n psychiater zei stellig dat hij me geen kortwerkende benzos meer gaat voorschrijven. Dit omdat ik er juist vanaf moet. Hij vind dat m'n receptoren al verzadigd genoeg zijn met 30mg Diazepam. Ik gebruik trouwens al een week geen xanax meer en al veel 3 weken geen lorazepam meer.
30mg Diazepam is de maximale dosering die medisch mag volgens het Farmaceutisch Kompas. Dus ja ik zit een beetje tussen wal en schip. Want je hersenen gaan toch meer receptoren aanmaken? Zo ontstaat toch tolerantie!?

Mocht de situatie nou verslechteren dan leg ik mooi die manual onder zijn neus.
Klik om te vergroten...
Nouja. Als je al een week geen alprazolam en 3 weken geen lorazepam meer gebruikt, zou ik daar nu ook niet meer op terugvallen nee. Maar wat was de equivalente dosis diazepam toen je alleen nog diazepam begon te slikken? Want dat ligt sws hoger dan de 30 die je nu krijgt voorgeschreven en daardoor krijg je wel ontwenningsverschijnselen ja. Dat 30 mg de maximale dosering is volgens het farmacocompas, is gebaseerd op voorschrift om andere redenen dan afbouwen natuurlijk.

Ben zelf ooit ook 120-150 mg diazepam afgebouwd, zonder al te veel problemen overigens, alleen wel in kleine stappen en op gevoel en in samenspraak met een arts/verslavingsdeskundige. Heb daarbij zelf nooit gebruik gemaakt van de ashton. Ik stabiliseerde goed op diazpam (1 gift per dag) en heb het toen zo gedaan. Het is en blijft maatwerk en je zal moeten uitvinden wat het beste voor jou werkt.
N
N3K0Lid
01-01-2024, 00:00
#20
Ik heb het gewoon opgegeven omte willen stoppen met blowen. 😇

Ik wou graag stoppen met roken van tabak dat is gelukt.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12345...56
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."