Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsnieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

1123 antwoorden
233 weergaven
18-5-2026
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#1
1703250150017.png
Groetjes van mijn voor VWS op een ander onderwerp werkende bff.
DUS. Hand in de pot voor burgerbrief?

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...4142434445...57
l
ljuv
Lid
01-01-2024, 00:00
#2
Zeehond zei:
Ik heb de behandeling in de tweede kamer van afgelopen week nagelezen gisteren met inbreng van veel partijen. D66 had het beste verhaal vond ik.
Het zijn politici die beslissen, maar die hebben hier te weinig kennis over. Tenenkrommend soms om te lezen. Zeker de conservatie partijen blijven gewoon bij hun politieke standpunten en die zullen nooit veranderen. Ik proef nergens enige wil en interesse om zich te verdiepen in een andere zienswijze.
Het hele besluit is gepolitiseerd en ik realiseer me goed dat dit met alles zo gaat.
Hier en daar hoor ik wel het geluid dat er maar 0-1 procent van het budget beschikbaar is voor preventie.
Als de politiek zich zou verdiepen in o.a. wachtlijsten bij verslavingszorg voor (kwetsbare) jongeren etc. dan zou je toch hopen dat alle partijen inzien dat meer voorlichting aan jongeren een belangrijke bijdrage levert aan preventie, verantwoord gebruik etc.

Sorry @ljuv, maar we zitten echt te kijken en te luisteren naar een toneelstuk. Zo zie ik het. De uitslag van de stemming is een hamerstuk.

Drugs is slecht, dus we moeten het verbieden. Alles opgelost. En door.
Oh nee, er wordt door sommige partijen wel gewaarschuwd voor wat er in buurlanden is gebeurd na een verbod. Verschuiving naar criminaliteit, meer gebruik en dodelijke slachtoffers. Daar wordt alvast rekening mee gehouden. Een oplossing is er niet. Want er is nu al brede twijfel of er capaciteit is voor handhaving.

Het doel van de wet wordt niet bereikt.
Het resultaat van de invoering van de wet is dat nog meer handel verschuift naar het illegale en criminele circuit, waar we de gevolgen al een tijdje van kennen.
En dan gaan we weer huilie huilie doen en zeggen dat er 'bloed kleeft aan de handen van gebruikers'.

De War on Drugs, lachwekkend.
Klik om te vergroten...
Haha oeps lees ‘m nu pas, was al even bezig met mijn reactie lol.

Maar goed, je zegt het al eigenlijk… Veel meer gaan zitten op preventie is (in onze ogen) een betere oplossing. Net zo als regulatie. Dan heb je als het goed is ook gelezen welke partijen hier, OOK in dit debat, voor pleiten (en wie daar keihard tegen in blijven druisen ahum CU ahum).
Maar ja… een toneelstuk? Behalve dat debatteren natuurlijk altijd een soort vorm ‘toneel’ is, is het script natuurlijk niet uit de duim gezogen. Woordvoerders bereiden hun bijdrage uitgebreid voor, bij grote partijen zelfs met een heel team, en baseren dit op ten eerste hun verkiezingsprogramma, eventueel werkgroepen uit een partij, de wetenschap (voorafgaand aan dergelijke debatten zijn er vaak ook technische briefings. Dit kan vanuit de ministeries komen, maar ook vanuit instituten, stichtingen, etc.), dossiers die bij het wetsvoorstel horen, ga zo maar door. Het toneelstuk van een debat is echt niet alleen een stukje schijn om naar buiten iets uit te stralen. Wel ook deels, zeker bepaalde debatten zoals de Algemene Beschouwingen, maar niet bij een technische wetswijziging zoals deze.

Dat de war on drugs een grote grap is: eensch.
Maar als polici zoals Halsema zich dan eindelijk hiertegen uitspreken (wat je écht wel als doorbraak in het publieke debat kunt zien), wordt zij op dit forum ook meteen weer geschoffeerd als een malle. Dus deels hebben we dit ook gewoon echt zelf in de hand. En daarom denk ik dat er eerst een cohortverschuiving (= plat gezegd een generatie die sterft haha) nodig is voordat de publieke opinie echt kan veranderen…
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#3
VJ_LSD72 zei:
Is de nieuwe wet mogelijk ook van toepassing op Citalopram? RS)-1-(3-dimethylaminopropyl)-1-(4-fluorofenyl)- 1,3-dihydroisobenzo- furaan-5-carbonitril

Valt dit medicijn straks ook onder het vangnet vanwege de benzofuraan?
Klik om te vergroten...
Dit is toch geen RC?
V
VJ_LSD72Lid
01-01-2024, 00:00
#4
Casrus zei:
Dit is toch geen RC?
Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:
Nee om twee redenen: het is geen fenetylamine, en medicinaal gebruik is sowieso uitgezonderd van de Opiumwet
Klik om te vergroten...
ik dacht dat spul is misschien ook zonder recept online te verkrijgen? Maar ondertussen opgezocht en is alleen op recept. Verder geen interesse in antidepressiva.
J
JeetjeMineetjeLid
01-01-2024, 00:00
#5
Was het nou zo dat in deze nieuwe wetgeving ook wordt ingezet op "voorlichting"?
Weet iemand welke organisatie hier vorm aan gaat geven?
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#6
JeetjeMineetje zei:
Was het nou zo dat in deze nieuwe wetgeving ook wordt ingezet op "voorlichting"?
Weet iemand welke organisatie hier vorm aan gaat geven?
Klik om te vergroten...
Nee er is vgm überhaupt niets in de wet vastgelegd over voorlichting, alleen in beleid.
b
blobnikLid
01-01-2024, 00:00
#7
Is er wat nieuws ondertussen?
A
ApeLid
01-01-2024, 00:00
#8
JeetjeMineetje zei:
Was het nou zo dat in deze nieuwe wetgeving ook wordt ingezet op "voorlichting"?
Klik om te vergroten...
Dat zou wat zijn zeg, de overheid die pleit voor drugs voorlichting. Maar dan zullen er wel weer wat wappies zijn die breed in de weg gaan liggen omdat 'betutteling'..
Z
ZeehondLid
01-01-2024, 00:00
#9
Ape zei:
Dat zou wat zijn zeg, de overheid die pleit voor drugs voorlichting. Maar dan zullen er wel weer wat wappies zijn die breed in de weg gaan liggen omdat 'betutteling'..
Klik om te vergroten...
Ja precies!
We kunnen jonge mensen beter iets vertellen over het interessante assortiment in een slijterij. Daar verdienen we goed geld aan. Alcohol is prima spul, het is immers legaal. En helemaal geen sociale problemen met alcohol, die problemen heb je alleen met drugs. Drugs is slecht. Gebruikers hiervan hebben bloed aan hun handen etc.

Het is zo treurig.
Er is nog een lange weg te gaan.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#10
Ape zei:
Dat zou wat zijn zeg, de overheid die pleit voor drugs voorlichting. Maar dan zullen er wel weer wat wappies zijn die breed in de weg gaan liggen omdat 'betutteling'..
Klik om te vergroten...
In Nederland wordt er heel veel geïnvesteerd in drugsvoorlichting hoor. Kijk maar eens op de website van Jellinek, Drugsinfoteam, Drugsinfo.nl (..). Allemaal door het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) gesubsidieerd.
Wel is die voorlichting allemaal gebaseerd op 'preventie': dus het gebruik verminderen en waarschuwen voor de risico's.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#11
Ape zei:
Dat zou wat zijn zeg, de overheid die pleit voor drugs voorlichting. Maar dan zullen er wel weer wat wappies zijn die breed in de weg gaan liggen omdat 'betutteling'..
Klik om te vergroten...
Zeehond zei:
Ja precies!
We kunnen jonge mensen beter iets vertellen over het interessante assortiment in een slijterij. Daar verdienen we goed geld aan. Alcohol is prima spul, het is immers legaal. En helemaal geen sociale problemen met alcohol, die problemen heb je alleen met drugs. Drugs is slecht. Gebruikers hiervan hebben bloed aan hun handen etc.

Het is zo treurig.
Er is nog een lange weg te gaan.
Klik om te vergroten...
Das nie wat ik zei. De overheid bepleit voorlichting wel natuurlijk, beleid (op voorlichting) komt ook vanuit/ door overheid. Geld voor de gezondheidszorg ook… en in het debat in de tweede en eerste kamer hebben verschillende partijen bepleit dat deze wet de preventie uit balans haalt en er voor effectiviteit meer voorlichting over rc’s moet zijn.
(Nogmaals: we stemmen niet op die partijen, we stemmen op racistische partijen die drugs vies vinden).

Voorlichting is alleen lastig in een wet vast te leggen, zeker in de opiumwet dat een verbod op iets is. Beetje alsof je in een “verboden in te rijden” straat ook borden eronder pleurt met waarom je er niet in mag rijden (eg: verkeerde plek en daardoor niet effectief).
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#12

Voorlichting | Kenniscentrum voor beleid en regelgeving

Inhoudsopgave 1. Wat is voorlichting? 2. Hoe gebruik je voorlichting? 1. Wat is voorlichting? Algemeen Met algemene voorlichting geef je actief informatie zonder je te richten op een bepaalde doelgroep.
www.kcbr.nl www.kcbr.nl
P
Paranoize.Lid
01-01-2024, 00:00
#13
Dooker zei:
het is een wassen neus, de overheid wil rcs niet verbieden, omdat ze er flink aan verdienen middels de btw
Klik om te vergroten...
Precies, dat klopt!

Al sinds 2010........
A
ApeLid
01-01-2024, 00:00
#14
Neo-Shulginist zei:
In Nederland wordt er heel veel geïnvesteerd in drugsvoorlichting hoor. Kijk maar eens op de website van Jellinek, Drugsinfoteam, Drugsinfo.nl (..). Allemaal door het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) gesubsidieerd.
Wel is die voorlichting allemaal gebaseerd op 'preventie': dus het gebruik verminderen en waarschuwen voor de risico's.
Klik om te vergroten...
Er is wel voorlichting, maar deze is wel ontzettend discreet. Sterker nog, volgens mij wordt er geopteerd om niet voor te lichten. (link van notabene Trimbos). De enige voorlichting die ik tegen ben gekomen is als je al (als ouder, partner, vriend) in aanraking bent gekomen met drugs. Preventieve voorlichting is erg schaars.

Jouw referenties (fora, websites) worden voor zo ver ik weet helemaal niet gepromoot. Ja, op een flyer in de verslavingskliniek. Ik zie geen promotie bij de huisarts, in het ziekenhuis, in de smartshop.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#15
Ape zei:
Er is wel voorlichting, maar deze is wel ontzettend discreet. Sterker nog, volgens mij wordt er geopteerd om niet voor te lichten. (link van notabene Trimbos). De enige voorlichting die ik tegen ben gekomen is als je al (als ouder, partner, vriend) in aanraking bent gekomen met drugs. Preventieve voorlichting is erg schaars.

Jouw referenties (fora, websites) worden voor zo ver ik weet helemaal niet gepromoot. Ja, op een flyer in de verslavingskliniek. Ik zie geen promotie bij de huisarts, in het ziekenhuis, in de smartshop.
Klik om te vergroten...
Dat gebrek aan promotie is expres, omdat je daarmee mensen (jongeren) ook onbedoeld op ideeën kunt brengen. Zie ook een opiniestuk wat twee werknemers van het Trimbos-instituut hebben geschreven in de Volkskrant:
www.volkskrant.nl

Opinie: Met escaperoom of VR-bril leid je een kind niet weg van de criminaliteit; wel kun je er goed mee verdienen

Meerdere gemeenten zijn druk bezig geld aan te vragen of te steken in preventieprojecten voor jongeren om hen af te houden van (drugs)criminaliteit. Maar of die helpen? Het omgekeerde resultaat is niet ondenkbaar.
www.volkskrant.nl www.volkskrant.nl

De preventie is zo opgezet dat het vindbaar is voor mensen die ernaar zoeken, maar dat mensen er niet ongevraagd mee geconfronteerd worden. Dat is dus doelbewuste strategie, en niet het resultaat van te weinig investering.

Overigens wordt er ook outreachend gewerkt door bijvoorbeeld Unity (ook gesubsidieerd door VWS), die op feesten staat met een stand.

Daarnaast worden er wel degelijk flyers gemaakt en verspreid voor in coffeeshops en smartshops. Dat die niet overal liggen heeft imo meer te maken met de coffeeshop en smartshop zelf, dat de betreffende ondernemer geen moeite stopt in die zichtbaar erbij te hebben, dan dat het eraan ligt dat zulk materiaal niet beschikbaar wordt gemaakt.

Zo kun je allerlei flyers en folders gratis, of tegen kostprijs, online bestellen en laten bezorgen:

Folders en brochures Archieven

Bestel en gebruik onze folders en brochures om uw doelgroep praktische informatie te bieden over mentale gezondheid, alcohol, tabak en drugs.
www.trimbos.nl www.trimbos.nl

Folders, flyers & posters | Jellinek

www.jellinek.nl www.jellinek.nl
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#16
Beetje mosterd na de maaltijd want was vannochtend al gaan typen maar inmiddels hebbie al reactie maar kay boeieeee.

Ape zei:
Sterker nog, volgens mij wordt er geopteerd om niet voor te lichten. (link van notabene Trimbos).
Klik om te vergroten...
Maarrrrrr hier wordt niet voorgesteld om niet voor te lichten toch? Hier wordt voorgesteld om dat anders te doen bij kinderen dan nu gedaan wordt.
Overigens is dit een blog (= mening) van een kennisinstituut. Dat is niet wat de overheid vindt of fasciliteert… Nou is het wel zo dat er geen structureel potje geld voor preventie is. Daar heeft Trimbos in een recentere blog nog commentaar op. Maar zoals Neo al zei zijn er wel degelijk strategieën e.d.

Ape zei:
Jouw referenties (fora, websites) worden voor zo ver ik weet helemaal niet gepromoot. Ja, op een flyer in de verslavingskliniek. Ik zie geen promotie bij de huisarts, in het ziekenhuis, in de smartshop.
Klik om te vergroten...
Naast Neo’s argumenten: dat zou dan ook weer geen prevéntie zijn, dus als je dat zou willen moet er wel ander beleid komen. Maar tbh, ik geloof niet dat daar geld of capaciteit voor is. Daarnaast zou de voorlichting die wij als df-ers graag zouden willen zien, eerst een andere politieke keuze nodig hebben.

Ape zei:
Preventieve voorlichting is erg schaars.
Klik om te vergroten...
Dit zit m meer in voorlichting op scholen e.d.: hoe zorg je dat mensen die niet hebben gebruikt ook niet gáán gebruiken. Ik heb zelf zelfs 3 keer voorlichting gehad… en ik moet trimbos nageven: t hep nie echt geholpen🤪 Maar goed, ik denk dat de preventieve voorlichting wel beter zichtbaar wordt als je kinderen wat ouder zijn.
S
SnuffelaarLid
01-01-2024, 00:00
#17
Wou even vermelden dat Safensound recent meerdere subsidies toegekend kreeg van de Europese Unie. Er wordt wel degelijk geïnvesteerd. Maar het proces om hier groen licht voor te krijgen is niet makkelijk en duurt best lang.

Smart on Drugs opent binnenkort een xtc expo in Gent, waar ik vrijwilligerswerk voor ga doen, en kreeg hiervoor maar €2000 met een berekende totaalkost van €6000. Gelukkig wordt er wel samengewerkt met Mainline voor oa. gebruik van materiaal.



XTC-Expo – Smart on Drugs

smartondrugs.be smartondrugs.be


IMG_3473.png
D
DookerLid
01-01-2024, 00:00
#18
Paranoize. zei:
Die gasten maken miljoenen euro's volledig legaal en lachen zich de pleuris
Wat een domme Nederlands..... Stoppen alles in hun mond of neus

De legale Doktoren van Nederland Vereniging.......................

En die jongetjes op straat maar wegrennen voor politie

Het is allemaal 1 grote grap


Ze zijn al sinds 2010 bezig met de wet tegen RCS hoe zou dat komen? Begin daar eens
Klik om te vergroten...
het is een wassen neus, de overheid wil rcs niet verbieden, omdat ze er flink aan verdienen middels de btw
D
DookerLid
01-01-2024, 00:00
#19
Paranoize. zei:
Precies, dat klopt!

Al sinds 2010........
Klik om te vergroten...
fijn om iemand te ontmoeten die het ook begrijpt, thanks
M
Mr. JummyLid
01-01-2024, 00:00
#20
Het nieuwsbericht staat ondertussen ook op de website van de NVWA.
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."