Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsnieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

1123 antwoorden
245 weergaven
18-5-2026
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#1
Neo-Shulginist zei:
Ik zat me net ook aan deze uitzending te ergeren.
www.nporadio1.nl

Is verbod op designerdrugs wel verstandig?

De Tweede Kamer debatteerde vandaag over een nieuwe wet die het gebruik van designerdrugs aan banden moet leggen. De ministers Yeşilgöz en Kuipers willen in een klap honderden van dit soort drugs verbieden. Er lijkt een meerderheid te zijn voor dit plan in de nieuwe Tweede Kamer.
www.nporadio1.nl www.nporadio1.nl

Xander Simonis van politievakbond ANPV wordt uitgenodigd om in de uitzending wat te komen vertellen over het stofgroepenverbod. Die man weet gewoon totaal niet waar hij over praat, dat is duidelijk. Wel weet hij te melden dat drugs 'gewoon niet goed' zijn. Aan hem wordt dan gevraagd wat het effect van Audi-pillen is. Dat het hem wordt gevraagd lijkt hem ook zeer te verbazen. Maar hij weet wel te melden dat je 'er echt totaal van de wereld' van raakt, en dat 'als het goed is' ook mensen eraan zijn overleden. Dan verwijst hij nog even naar Amerika waar ze iets hebben wat nog veel erger is. Wat dat dan is weet hij even niet meer. Maar de beelden waren heel erg.
Vervolgens spreekt hij zichzelf heel erg tegen: dat hij vindt dat de politie een uitvoerende instantie is die geen belang heeft bij het aanscherpen van de wet. Maar hij spreekt wel namens politieagenten door te zeggen dat hij voor een verbod is.

Het allerergste is: DIT IS GEEN UITZONDERING. Het hele Tweede Kamerdebat was ook al aan elkaar geregen met dit soort onzin.

We hebben te maken met echt complete koekwousen die nog geen 5 konden halen voor hun havo scheikunde. Maar dan wordt wel van hen geacht dat ze, zonder hun huiswerk goed te doen, besluiten kunnen nemen over drugs in het algemeen belang. Terwijl ze dus overduidelijk geen flauw benul hebben waar ze het over hebben, en ook niet erg geïnteresseerd lijken om meer te leren over hoe het dan wel zit. En als ze dan een besluit nemen dan moet je de rest van Nederland daar voor altijd naar blijven gaan luisteren, 'want dat is nou eenmaal besloten'.

Ik kreeg echt idiocracy vibes.
Klik om te vergroten...

Aaaargh, wat schaamtelijk frustrerend weer.

‘Volgens mij…’ ‘Er schijnt…’ ‘Ik weet even niet meer hoe het heette…’ ‘Kan even niet meer op de naam komen…’

Hij heeft er geen last van, de politie heeft er geen belang bij en is slechts uitvoerend, maar hij is wel VOOR (het verbod) namens ‘een aantal politie-agenten’. 😂

Goed verhaal maat. 👍🏻

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...3940414243...57
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#2
Ja, sorry, maar hier ben ik dus kritisch op:
ljuv zei:
Het zijn ook maar gewoon volksvertegenwoordigers he. Dus wij, als volk, hebben hier ook een verantwoordelijkheid in. De makkelijkste manier is om op een partij te stemmen die wel voor een progressiever drugsbeleid is. Ik was ook best wel te spreken over de bijdrage van GL-PvdA dit debat. Hoewel zij een justitie en veiligheid-woordvoerster is (en lets be honest, deze mensen zitten er terecht vanuit hun perspectief wat harder in), heeft zij een focus op de gezondheidsvoor/nadelen. Hier een stuk uit haar bijdrage, dikgedrukt waar ik over te spreken was:
Klik om te vergroten...
Het feit dat ze volksvertegenwoordiger heten betekent dat ze ook zo functioneren.
Je hebt het zelf al over stemmen. Maar je mag maar één keer in de vier jaar stemmen op nationale parlementariërs, en daarbij moet je al je voorkeuren samenballen in één stem. De rest van de vier jaar doet men net alsof jij als kiezer alles ondersteunt wat die parlementariër doet.

Dat proces van inspraak wordt ook wel input legitimacy genoemd: de mate waarin burgers inspraak hebben bij de totstandkoming van beleid.
In het geval van het drugsbeleid is die input legitimacy laag. Want er wordt geen referendum gehouden, drugsgebruikers en drugshandelaren worden steevast buiten besluitvormingsprocessen gehouden (terwijl Shell altijd aan tafel zit bij besprekingen over de energietransitie), een burgerinitiatief zoals dat van Tim Hofman wordt niet/nauwelijks meegenomen in de besluitvorming, en er zijn allerlei internationale invloeden waar burgers al helemaal niks over te zeggen hebben (denk aan de twee VN-verdragen tegen drugs). Ja, je mag één keer in de vier jaar stemmen. Maar jouw stem heeft geen kwalitatief kenmerk: je kunt niet duidelijk maken waarom je op iemand stemt en wat je van die persoon verwacht.

Ook andere vormen van legitimiteit in het drugsbeleid zijn bijzonder laag. En ik denk dat Tallberg et al. heel goed samenvatten wat daarvan het probleem is: "Without legitimacy, authority is likely undermined or must depend on coercion, secrecy, and trickery to obtain sway—and governance is often less effective as a result." (Zie pagina 8 van dit boek: https://academic.oup.com/book/10595/chapter-abstract/158556091?redirectedFrom=fulltext )

Je kunt duidelijk zien dat zo'n gebrek aan legitimiteit speelt in het Nederlandse drugsbeleid. Hieronder een snelle inventarisatie:

Je kunt onderscheid maken tussen input, output en throughput legitimiteit. Input hebben we hierboven al gehad, dus dan heb je nog throughput legitimacy. Throughput legitimacy houdt in dat het proces van besluitvorming op gedegen wijze tot stand komt en dat beleidsmakers verantwoording (moeten) afleggen over de keuzes die ze maken. In dat licht valt me op dat je zegt dat mensen vanuit jusitite en veiligheid er terecht hard in zitten. Want juist als je het huidige drugsbeleid met een justitiële bril bekijkt zie je dat er nogal wat mis is gegaan. Allereerst kun je ook veronderstellen dat de overheid positieve verplichtingen heeft om bijvoorbeeld de volksgezondheid, religieuze vrijheid, en culturele vrijheid te bevorderen. Terwijl de harde aanpak van drugs juist botst met dat soort mensenrechten (zie Van Kempen & Fedorova, 2016; https://www.centruminternationaalre...f96?version=1.0&t=1584366213801&download=true ).
Nog belangrijker is dat het drugsbeleid met veel leugens tot stand is gekomen (hoezo rechtvaardigheid?). Denk bijvoorbeeld aan het schromelijk overdrijven van het gevaar van harddrugs ondanks wetenschappelijk bewijs in het tegendeel, maar ook leugens over de effectiviteit van het beleid, en niet nagekomen beloften tijdens het verscherpen van wetgeving. Als dat aan het licht dreigt te komen, grijpt een minister zelfs in door wetenschappelijk onderzoek te beïnvloeden (Zie de WODC-affaire).

Als laatste heb je output legitimacy: in hoeverre beleid leidt tot resultaten. Volgens mij is evident dat sinds de jaren '70 de georganiseerde criminaliteit rondom drugs is gestegen. We hebben meer veroordelingen, meer liquidaties, meer zwart geld, en meer omliggende sectoren die betrokken worden bij drugshandel. Dit is allemaal geen raketwetenschap he, maar beleidsmakers gebruiken dit soort realisaties om de verantwoordelijkheid af te wentelen op gebruikers en verder te gaan met de zaken die juist hebben geleid tot een stijging in criminaliteit (zie de campagne 'er kleeft bloed aanjouw pil'). Terwijl die gebruikers nou juist heel weinig inspraak hadden in de totstandkoming van het beleid en de structuren die leiden tot georganiseerde criminaliteit. Wat dat betreft vind ik het kwalijk dat je nu doet alsof het aan het volk ligt, omdat we volksvertegenwoordigers zouden hebben in een democratie.

Nou, wat mij betreft vertegenwoordigen die parlementariërs helemaal niet niet zo goed het volk, en valt het democratische gehalte dus ook behoorlijk tegen.
j
jeroen79Lid
01-01-2024, 00:00
#3
Als ik bovenstaande lees dan is het net alsof ik op mijn werk zit. De beeldvorming is bepaald op basis van wat men ooit heeft gehoord of meent te hebben gehoord direct of indirect en die zienswijze is het dan ook.

Wat er feitelijk moet gebeuren is dat een afvaardiging komt van alle stakeholders (kamerleden, politie, medici, onderzoekers, voorlichtingsinstituten , gebruikers etc) en dat zij in gezamenlijkheid een voorstel gaan opstellen over hoe nu verder te gaan met de aanpak van designerdrugs.

Door er met een openminded view naar te kijken waarbij toetsing ook nog op basis van feitelijkheden plaatsvindt dan ben je in staat om een objectief oordeel te vormen en op basis hiervan ook de next steps te bepalen. Ik vermoed dan ook dat de eind conclusie van zo'n rapport zal zijn dat alles verbieden niet nodig zal zijn c.q. niet de oplossing is maar voor een deel misschien wel.
V
VJ_LSD72Lid
01-01-2024, 00:00
#4
Tijd voor een zakenkabinet en dan ministers op posten zetten waar men verstand van heeft

Dus geen rare schoolmeester met clownsschoenen op bijvoorbeeld wonen zetten zoals nu en voorheen op volksgezondheid is gebeurd…
tjonge jonge jonge wat een rampjaren waren dat!
N
New DawnLid
01-01-2024, 00:00
#5
knikkeboller zei:
Een verbod is zo eenvoudig nog niet. Toch hoop ik dat er wat aan de research chemicals wordt gedaan.
Klik om te vergroten...

Helemaal mee eens! Ik zie wel wat in de verkoop van legaal geproduceerde zuivere, geteste, correct gedoseerde substanties via een soort van smartshop / apotheek loketje, waarbij enkel afgewogen gebruikshoeveelheden verkocht worden aan mensen die 18+ zijn, met duidelijke voorlichting over de manier van inname, met al hun voordelen en nadelen, waarbij een alert oog meekijkt naar de mentale en fysieke toestand van de klant, waarbij hulp aangeboden kan worden aan de personen die daar voor open staan...
L
LeoFlaLid
01-01-2024, 00:00
#6
Nihilist88 zei:
indd free samples
Klik om te vergroten...
Ik heb al meermaals heel potente benzo's ontvangen als sample.
Echt niet verantwoord dat slecht geïnformeerde mensen dat zomaar toegestuurd kunnen krijgen.

Nihilist88 zei:
op nieuwe verslaving van die stofjes
Klik om te vergroten...
En niet alleen dat, brengt ook gewoon levensgevaarlijke situaties met zich mee met bv alcohol-combo of deelname aan het verkeer


Daarnaast had ik nog een bedenking: Als ik juist ben, mogen rc's enkel verkocht worden als ze "niet voor menselijke consumptie" bedoeld zijn.
Toch staan de effecten die de chemicals veroorzaken gewoon in de productbeschrijvingen op hun websites. Ik denk echt dat er nog koppen zullen rollen bij die verkopers.
N
Nihilist88Lid
01-01-2024, 00:00
#7
LeoFla zei:
Ik heb al meermaals heel potente benzo's ontvangen als sample.
Echt niet verantwoord dat slecht geïnformeerde mensen dat zomaar toegestuurd kunnen krijgen.


En niet alleen dat, brengt ook gewoon levensgevaarlijke situaties met zich mee met bv alcohol-combo of deelname aan het verkeer
Klik om te vergroten...
Je hebt 1000% gelijk hoor en we moeten hier ook niet kijken naar de meer ervaren (ex)gebruikers, maar net naar die grote jonge/onervaren groep vol onwetendheid mbt deze stofjes.
Dat is sowieso crimineel onverantwoord. Wetende dat dit terecht kan komen bij iemand zonder enige benzo ervaring. Dan mag je nog vrij gecontroleerd gedronken hebben, licht en wat ongeremd ipv echt dronken. Neem daar vb Bromazolam 3mg op...Das mogelijks ni enkel BAM Bromazolam en alcohol, maar ook BAM jij in je auto...

Dus fckng dangerous as hell, maar samples van Tryptamines en psychedelica, is ook giga gevaarlijk, door de onvoorspelbaarheid, onverwachte hallucinaties, verlies vd controle en realiteit.
LeoFla zei:
Daarnaast had ik nog een bedenking: Als ik juist ben, mogen rc's enkel verkocht worden als ze "niet voor menselijke consumptie" bedoeld zijn.
Toch staan de effecten die de chemicals veroorzaken gewoon in de productbeschrijvingen op hun websites. Ik denk echt dat er nog koppen zullen rollen bij die verkopers.
Klik om te vergroten...
Ja er staat overal en elke pagina, 'not for human consumption' en/of voor je nieuwe onderzoeken enz.
Maar ken er ook genoeg, die letterlijk de effecten op het menselijk lichaam aangeven of dat de effecten aanleunen tegen ...rc/drug.

Ach binnen enkele maanden einde aan deze praktijken zeker?
I
Immersive.Lid
01-01-2024, 00:00
#8
Misschien ook niet zo overdreven doen.

Alles wat leuk is, is niet perse slecht.

Je kan ook zeuren dat je een auto kan kopen zonder rijbewijs en tegen een muur kan aanrijden.
Of dat je alcahol kan kopen en jezelf de pleuris in kan zuipen door t te mixen zodat je t niet proeft.

Je kan ook lijm snuiven, maar vindt niet dat we lijm uit de schappen moeten halen.

Misschien moeten we er gewoon verstandig mee omgaan, en mensen goed informeren, en goeie controle erop houden.

Maar stel je voor iets verantwoord en volwasse te doen 😔
N
Nihilist88Lid
01-01-2024, 00:00
#9
Immersive. zei:
Misschien ook niet zo overdreven doen.
Klik om te vergroten...
Ging bij mij vooral wat @LeoFla zé ivm gevaren samples, zeker bij de onervaren gebruiker.
Immersive. zei:
Alles wat leuk is, is niet perse slecht.
Klik om te vergroten...
Lol integendeel, dat beweert ook niemand denk ik. En ik heb zelf de randjes opgezocht en de meest zalige en zotte uitjes op liters alcohol en later ook vele über vette ervaringen op andere drugs en rc's gekend, dus hier ook liever dansen met de duivel, dan saai engelen-leventje😜
Immersive. zei:
Je kan ook zeuren dat je een auto kan kopen zonder rijbewijs en tegen een muur kan aanrijden.
Klik om te vergroten...
Dat is al wel totaal iets anders, want dus ook geen inschrijving en keuring en crimineel in mijn ogen.
Immersive. zei:
Of dat je alcahol kan kopen en jezelf de pleuris in kan zuipen door t te mixen zodat je t niet proeft.
Klik om te vergroten...
Zo ben ik jaren hard gegaan op alcohol in het uitgaansleven, zodra in gezelschap, want op mn eentje, zé me dit pak minder, puur sociale drinker, ook omdat ik er über remloos, giga sociaal, over emotioneel en open boek van werd. Maar ook dé grenzen vervaagde en tarte meermaals het lot en meerdere malen opgepakt en mijn roes moeten uitslapen in de cel.

Maar de eenzame die-hard alcoholist, ook genoeg mee te maken gehad, wat ik veelal zielige en trieste figuren vond.

En aan de andere kant ouders die alcoholiekers waren, oa bij meerdere ouders van mn lief en waar ik veel miserie gezien en ervaren heb. Ook mn eigen 'vader' (bestaan al sinds mn 21-22j niet meer vr elkaar), dronk alcohol als niks, bij uiteten en plaatselijke feestjes. En thuis zoop ie bakken Palm, Jupiler en cognac aan de lopende band int geniep op zn plekje in de garage en dan was ie het ergst.

Verder een ex-leerkracht en pedo, die ik bij de weinige keren dak hem zag, steeds straalbezopen zag en moest steeds walgen en kotsen ask die ranzige kop zag en zoop zichzelf uiteindelijk letterlijk dood,

Mijn alcoholgebruik staat al meerdere jaren op zeer laag pitje. En zie bij de doorwinterde alcoholiekers en zeker bij de volwassenen/ouders, een en al (zelf)destructiviteit in dat gezin.

Dus heb alcohol al meermaals als maatschappelijk aanvaardbare harddrug bestempeld, die zowat in elke familie binnen weet te sluipen. Duid de hypocrisie rond de opiumwet aan.

Als je hier betrapt wordt met vb 5 xtc-pillen en 5gr wiet en €250 cash en dit je eerste drugsfeit is en mn thuis niets extra belastend vindt, moet je hoogstwaarschijnlijk toch voor de rechtbank komen, krijg je gevangenisstraf van 3 maand en boete van €1000 (maal 8 opdeciemen), maar 99.9% volledig en/of grotendeels met uitstel voor periode van 3 of 4j.
Als er sprake is van meerdere drugsfeiten en/of mn bij huiszoeking extra belastend bewijs vindt, riskeert ge gevangenisstraf van 3maand tem 5j en best ferme geldboete van €1000 tem €100.000 (maal opdeciemen van :sunglasses:.

Maar afhankelijk van je houding en je je goodwill toont, krijg je de mogelijkheid om via de drugopvolgingskamer, drugsbehandelingskamer of drugbehandelingtrajecten een intensief traject van maximum 12 maanden te volgen, ipv de eigenlijke gevangenisstraf en geldboete, die men wel achter de hand houdt. Hier gaat het om ferm drugsverslaafden, waarbij de verslaving(en) voor de destructieve vicieuze cirkel zorgt en waar de veroordeelde zelf duidelijk van zn verslaving(en) vanaf wil om vele redenen, zijnde kinderen, relatie, werk, woonst. Dit is met justitie-assistent, organisaties die je begeleiden bij je drugsproblematiek, uit jezelf in behandeling zijn bij zorgverleners (psycholoog, psychiater, therapeut). Wekelijkse urinetesten, al je afspraken nakomen en alles correct doorgeven aan n bespreken met je justitie-assistent.
Door programma 'De Rechtbank' al meerdere van dergelijke zaken gezien en echt da's gene kattepis en echt intensief, want diegene die daar zitten gebruiken vb dagelijks meerdere van deze drugs, nl, coke, wiet, ketamine, speed, heroïne, alcohol. Zijn hoopje miserie. En waarbij wiet toch 99.9% tussen het gebruik zit. Maar mn dan eerst van de harddrugs zoals coke af wil geraken. En indd als je dan iemand terugziet komen na vb 2 maand en volledig clean is vd coke en eerlijk zegt dat ie enkel 's avonds nog 1 joint rookt, puur vr de rust. Da's totaal ander mens, terug met goede vooruitzichten en onder de nodige begeleiding en opvolging. En dit traject lukt enkel als je er zelf ook 1000% volledig voor wil gaan. Sommige willen zelfs niet starten met zo'n traject, ook al is het alternatief een effectieve gevangenisstraf van meerdere jaren en effectieve geldboete van €1000 (x :sunglasses:. Ook als je traject duidelijk te stroef verloopt en zn doel totaal mist, kan mn beslissen het traject te beëindigen en moet je je eerder opgelegde effectieve straf (gevangenis + boete) ook uitzitten.

De drugopvolgingskamers kwamen er omdat de klassieke afhandelingsmogelijkheden van drugsgeraleteerde feiten niet leken te volstaan, waardoor deze personen op hun zwakst, zonder de nodige omkadering nr de gevangenis moesten.
De huidige drugopvolgingskamer/drugbehandelingskamer voorziet een veel intensievere aanpak in de maatschappij.
Dit vind ikzelf een zeer positieve evolutie, daar het vaak toch om meer kwetsbare individuen gaat en net die extra ondersteuning en hulpverlening zeer hard kunnen gebruiken.
En deze 'vrije' plaatsen in de gevangenissen kunnen ze dan eindelijk eens vullen met al die zedendelinquenten, want verkrachters, pedo's,...staan wel heel snel en per direct gewoon in de maatschappij, met enkele "voorwaarden", in beste geval met enkelband.
Van al die pedo's met bekende kop, zit er geen enkele in den bak...Ik snap die rechters niet se, die pedo's en rapers worden letterlijk met fluwelen handschoenen aangepakt, terwijl ik deze net het zwaarst zou straffen, weg uit de maatschappij. Srry vr de uitwijking (niks nieuws e😆)
Immersive. zei:
Je kan ook lijm snuiven, maar vindt niet dat we lijm uit de schappen moeten halen.
Klik om te vergroten...
Nja nu trek je het ferm int belachelijke. Verslaving is meer dan deze van de gekende natuurlijke en chemische stofjes die hallucinaties, stimulerende, euforische, verdovende, pijnstillende, kalmerende/slaapopwekkende...effecten oplevert.
Suiker, vetten, maar ook zaken als pure kicks en the edge opzoeken, werk, geld, gokken, shoppen...
Als je echt iets wil dat je high maakt, verdoofd, oppept,...zal je het wel in welk vorm dan ook vinden en/of kunnen fabriceren.
Immersive. zei:
Misschien moeten we er gewoon verstandig mee omgaan, en mensen goed informeren, en goeie controle erop houden.
Klik om te vergroten...
Ja dat is de algemene gouden regel, maar veelal fabelachtig.
De mens zit vaak bizar in elkaar...
Zodra je als kind een eigen mening begint te vormen, wil je toch net dat wat niet mag n je ouders en volwassenen tout court, net expliciet verbieden.
En als tiener-puber wordt die 'ik' toch des te eigenwijzer, met sterkere mening en zijn ouders, leerkrachten...de te overwinnen obstakels en krijgt die puber meer en meer vh volwassen brein. Je gebruikt oa manipulatie, leugens, tegen elkaar opzetten,...om je zin te krijgen.
En zodra volwassen, krijg je de mens in zn meest destructieve fase en ist meteen ook de langste fase...wohooo
Immersive. zei:
Maar stel je voor iets verantwoord en volwasse te doen 😔
Klik om te vergroten...
Is uiterst subjectief en afhankelijk wat je normen en waarden zijn of je schijt hebt aan al die opgelegde normen en waarden, want who the fuck gaat hierover, wie beslist van wat is goed en wat is slecht?

Ik vind een man die in een gezin, zowel de titel van echtgenoot, als die van vader draagt en ie deze machtspositie dermate, zowel mentaal als fysiek gaat botvieren op zijn vrouw en 2 kinderen...
Bij zo iemand, daar wil ik graag eens dé rol van beul op mij nemen, zodat ie elke schreeuw, gekrijs en traan van zn vrouw en kinderen door zn non-stop psychische en fysische martelen, nog oneindig keer intenser mag ervaren...

Maar de realiteit is om op te kotsen...
Terwijl angst en terreur regeert int gezin, is ie CEO, perfect met zn medogenloze skills en onstuitbare drang naar meer en grootser. En thuis regeert totale angst, zowel zn vrouw als beide kids, durven niets nr buiten te brengen, totaal gebrainwashed en ie de charismatische top CEO vr de buitenwereld.
En komt er (vele) jaren toch iets naar buiten over de gruweldaden binnen het gezin en waar rook is is vuur en stilaan komen er ondervragingen en verhoren. Hij was natuurlijk omringd door de beste advocaten. Elk minuscuul foutje tijdens het onderzoek, was voldoende om een ware gruwel te reduceren tot hoogstens, onopzettelijke slagen en verwondingen bij zijn vrouw. Kinderen waren ondertussen meerderjarig en het huis uit en daar was hun verklaring onvoldoende, wegens geen DNA.

Dus volwassenen doen te veel kwaad om goed te zijn, over heel de lijn.
L
LemmyLid
01-01-2024, 00:00
#10
Qutschh zei:
Waar ik giftig van word is dat 4fmph mijn goedkoopste vervanger was geworden voor mijn normale huismerk Concerta 36mg en 5mg (slik 54mg) die toen ik navraag deed begin 2024 pas in week 17 beschikbaar zou zijn.
En in de tussentijd? Mijn leven is zoveel makkelijker te ordenen mét en ik nu al maanden gestresst rondren als ADHD4K KIP zonder kop.
En dan werk ik notabene voor diegene die te lousy is om een degelijke prijs voor onze medicatie te bieden op de farmaceutische markt.

Het is niet eens zo dat de grondstoffen van 'legale' methylfenidaat niet te krijgen is, maar onze Rijksoverheid is gierig en slaat daarom telkens met de inkoop mis. 4 apotheken verder en ik blijf weigeren om 32 euro, 27 euro eigen bijdrage én 11 euro eigen risico p.m. de moeten dokken.

Nu gooien ze dit eruit, top.
Klik om te vergroten...

Alles om die war on drugs, die al van in 1972 duurt, toch ooit 'n keer te winnen. Ofzoiets.
Q
QutschhLid
01-01-2024, 00:00
#11
Waar ik giftig van word is dat 4fmph mijn goedkoopste vervanger was geworden voor mijn normale huismerk Concerta 36mg en 5mg (slik 54mg) die toen ik navraag deed begin 2024 pas in week 17 beschikbaar zou zijn.
En in de tussentijd? Mijn leven is zoveel makkelijker te ordenen mét en ik nu al maanden gestresst rondren als ADHD4K KIP zonder kop.
En dan werk ik notabene voor diegene die te lousy is om een degelijke prijs voor onze medicatie te bieden op de farmaceutische markt.

Het is niet eens zo dat de grondstoffen van 'legale' methylfenidaat niet te krijgen is, maar onze Rijksoverheid is gierig en slaat daarom telkens met de inkoop mis. 4 apotheken verder en ik blijf weigeren om 32 euro, 27 euro eigen bijdrage én 11 euro eigen risico p.m. de moeten dokken.

Nu gooien ze dit eruit, top.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#12
Qutschh zei:
maar onze Rijksoverheid
Klik om te vergroten...
Behalve dan dat de Rijksoverheid niet verantwoordelijk is voor de inkoop van onze medicijnen, maar de zorgverzekeraars. Zij en de farmaceutische industrie zijn wel degelijk vieze teringhonden, en dat dit in 2008 uit handen is gegeven door de politiek is ook schandalig. Maar wél het gevolg van de liberalisering en de bijbehorende keuzes van de samenleving.

Qutschh zei:
Waar ik giftig van word is dat 4fmph mijn goedkoopste vervanger was geworden voor mijn normale huismerk Concerta 36mg en 5mg (slik 54mg) die toen ik navraag deed begin 2024 pas in week 17 beschikbaar zou zijn.
En in de tussentijd? Mijn leven is zoveel makkelijker te ordenen mét en ik nu al maanden gestresst rondren als ADHD4K KIP zonder kop.
En dan werk ik notabene voor diegene die te lousy is om een degelijke prijs voor onze medicatie te bieden op de farmaceutische markt.

Het is niet eens zo dat de grondstoffen van 'legale' methylfenidaat niet te krijgen is, maar onze Rijksoverheid is gierig en slaat daarom telkens met de inkoop mis. 4 apotheken verder en ik blijf weigeren om 32 euro, 27 euro eigen bijdrage én 11 euro eigen risico p.m. de moeten dokken.

Nu gooien ze dit eruit, top.
Klik om te vergroten...
Verder wel echt ongelofelijk kut, dit zou niet zo moeten kunnen. Het zou je niet niet nodig moeten zijn dat je tot ongeteste, onveilige en illegale (zelf)medicatie bent toegewezen. Ik had laatst voor het eerst deze paniek, toen mijn HA mijn lisdex niet wilde meegeven zonder afspraak maar geen afspraak kon maken voor 3!!!!! weken door drukte (en de afspraak die ik dacht te hebben maar niet goed in hun systeem stond). Ik slik heel vaak mijn medicatie niet, maar er geen toegang toe hebben gaf m’n zo’n ongelofelijk naar gevoel.
Ik hoop dat je er toch uit kunt komen, wellicht helpt het om heel goed naar je zorgverzekeraar te kijken volgend jaar maar waarschijnlijk is dat een ongelofelijke dooddoener… Heb je ook therapieën gehad? Weet je waar je je op kunt terugvallen vanuit jezelf en anderen wanneer je geen medicatie krijgt?
D
DookerLid
01-01-2024, 00:00
#13
Hippie Langwaus zei:
Ik heb nooit beweerd dat het drugs is. Het kan alleen wel onder een onzorgvuldig geformuleerde stofgroepen-sleepnetwet gaan vallen.
Klik om te vergroten...
my bad hippie langwaus
D
DookerLid
01-01-2024, 00:00
#14
Nihilist88 zei:
Mja koopt nu net niet iedere gebruiker van rc's, hun stuff via deze rc-webshops, door het aanbod en gemak of ook via het darkweb, waar mn ook de bekende harddrugs besteld.
Elke dealer van rc's/drugs is in feite een schurk. Dus waren deze vendors/dealers er niet, dan zou een forum als dit ook totaal onbestaand wezen.

Zo'n rc-vendor speelt het indd vaak slim, door hoge kortingen te geven bij grotere bestellingen, waardoor je vb ipv eerste intentie van 20 pellets, uiteindelijk voor wel 50 pellets gaat door veel hogere % voordeel, verder indd free samples, gadgets tot shop tegoed, coins, punten, bij aankopen, positieve reviews, reclame maakt voor hun...
Heb hier zelf nog 6 samples liggen (Metocin, Noopept, T-EREX, IPPH, 4F-MPH en 1Pc-LSD), die onaangetast zullen blijven. Één x heb ik een sample van 'Newphoria' wel geprobeerd. Maar buiten 1pc-lsd, zijn het over het algemeen toch weinig boeiende stofjes.

Maar ongevraagd benzo's en pyro's samples meeleveren, zijn toch 2 van een ander en met een veel meer verslavend karakter. Is echt teren als vendor, op nieuwe verslaving van die stofjes.

Verder komen meerdere rc-webshops ook over als funny, speels, spacy en zelfs onschuldig over, terwijl deze niets beter zijn dan die dealer, die je zn stuff int geniep verkoopt in een donker steegje.

Had nu vr mezelf sinds 13/10/23, reeds ferme stop gezet qua rc's, drugs, medicatie. Na dikke 2 maand mn laatste 3-FA poeder (160mg) opgebruikt en totaal niet van plan om van iets nu plots stock in te slaan. Ik wou sowieso stofjes als 6-APB, 4-FMA en 3-FA toch nog maar zeer sporadisch gebruiken, na vele maanden op festival fzo, maar is het niet meer beschikbaar, so be it😉
Klik om te vergroten...
je hoeft natuurlijk niets te kopen van deze legale substantie distributie.. het is een kwestie van keus
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#15
Dooker zei:
je hoeft natuurlijk niets te kopen van deze legale substantie distributie.. het is een kwestie van keus
Klik om te vergroten...
Zeg dat tegen een pyrro verslaafde. Waarom zijn mensen eigenlijk nog verslaafd? Is kwestie van keus.

Wilde laatst poolen maar had te weinig keus. Ook kut.
A
ApeLid
01-01-2024, 00:00
#16
ljuv zei:
Wilde laatst poolen maar had te weinig keus.
Klik om te vergroten...
Omg 😂
D
DookerLid
01-01-2024, 00:00
#17
wat is poolen?
N
Nihilist88Lid
01-01-2024, 00:00
#18
Dooker zei:
je hoeft natuurlijk niets te kopen van deze legale substantie distributie.. het is een kwestie van keus
Klik om te vergroten...
Euh duuh, dit is totaal geen reactie op de mijne...Dat is een zinnetje dat je onder alles kan plakken 🤷‍♂️
P
Paranoize.Lid
01-01-2024, 00:00
#19
Dooker zei:
je hoeft natuurlijk niets te kopen van deze legale substantie distributie.. het is een kwestie van keus
Klik om te vergroten...
Die gasten maken miljoenen euro's volledig legaal en lachen zich de pleuris
Wat een domme Nederlands..... Stoppen alles in hun mond of neus

De legale Doktoren van Nederland Vereniging.......................

En die jongetjes op straat maar wegrennen voor politie

Het is allemaal 1 grote grap


Ze zijn al sinds 2010 bezig met de wet tegen RCS hoe zou dat komen? Begin daar eens
V
VJ_LSD72Lid
01-01-2024, 00:00
#20
Is de nieuwe wet mogelijk ook van toepassing op Citalopram? RS)-1-(3-dimethylaminopropyl)-1-(4-fluorofenyl)- 1,3-dihydroisobenzo- furaan-5-carbonitril

Valt dit medicijn straks ook onder het vangnet vanwege de benzofuraan?
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."