Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsnieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

1123 antwoorden
210 weergaven
18-5-2026
M
MR_CHIPLid
01-01-2024, 00:00
#1
Kordie zei:
Nou, dat denk ik wel.
Nu is het heel makkelijk om aan RC te komen.
Vandaag bestellen morgen in huis is voor heel veel mensen makkelijk.

De stap om met een dealer een afspraak te maken, daar naar toe te gaan en dan je RC te kopen kan natuurlijk.
Maar denk wel dat het veel minder mensen doen.
Klik om te vergroten...
bij een dealer app ik en heb ik met 45-uurtje gewoon 4m coke speed etc

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
123456...57
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#2
LucidLucy zei:
Ik vraag me af hoe een groot deel van die 3-cmc ze uiteindelijk terug hebbenmoeten geven aan de eigenaar. Het zijn immers cijfers uit 2022.
Klik om te vergroten...
Inderdaad, dat gebeurt wel eens.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/334249411/politie-moet-honderden-kilo-s-aan-grondstoffen-voor-designerdrugs-teruggeven-aan-eigenaar
LucidLucy zei:
Wel bijzonder hoor. Ik bedoel als tweede drugs onderschept. Het was toen wel legaal, dus dat maakt het natuurlijk makkelijker er zoveel van te laten zijn. Maar als je kijkt naar het forum hoe er gekeken wordt naar 3-cmc. En ziet hoeveel 3-mmc (voor zover het echt 3-mmc is) gebruikt wordt in verhouding tot 3-cmc.

Niets is hier representatief aan elkaar, dus je kan nergens iets over zeggen zonder meer info te hebben.

Ik vond het een opmerkelijk feit. That's all!
Klik om te vergroten...
Ja dat ben ik zeker met je eens! Dat het opvallend is.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#3

Debat Direct

Volg de debatten van de Tweede Kamer live met extra debat- en sprekersinformatie via Debat Direct.
debatdirect.tweedekamer.nl debatdirect.tweedekamer.nl
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#4
MR_CHIP zei:
bij een dealer app ik en heb ik met 45-uurtje gewoon 4m coke speed etc
Klik om te vergroten...

Maar lang kent zo'n dame of heer
I
InnerscoopLid
01-01-2024, 00:00
#5
Hippie Langwaus zei:
Blijft cacao legaal verkrijgbaar? Hier zit immers een aanzienlijk aandeel phenylethylamine in.
Klik om te vergroten...
Als ze dat gaan verbieden, gaat mijn eindejaarsbonus op aan cacao
H
Hippie LangwausLid
01-01-2024, 00:00
#6
Innerscoop zei:
Als ze dat gaan verbieden, gaat mijn eindejaarsbonus op aan cacao
Klik om te vergroten...
Ik heb net weer 3 kilo rauwe cacaopoeder bezorgd gekregen deze week. Daar zit meer phenylethylamine en theobromine in dan in donkerdere cacao.
I
InnerscoopLid
01-01-2024, 00:00
#7
Ah goed om te weten.
Nu ben ik een liefhebber van pure chocolade, dus dat is het voornaamste.
Ik ben ook wel nieuwsgierig naar een cacao "trip" ik heb daarvoor eens een halve kilo cacao pasta gekocht, nog niet geprobeerd, wel wat gebruikt voor "paddolade" maar ook die nog niet geconsumeerd.
Hoeveel rauwe cacao moet je dan nemen?
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#8
Neo-Shulginist zei:
Nee ik denk dus inderdaad dat het netto niks oplevert vanuit een handhavingsperspectief. Sowieso zijn NPS-gebruikers bijna altijd mensen die ook harddrugs gebruiken. Het is aannemelijk dat de overgrote meerderheid van de NPS-gebruikers niet zal stoppen, maar zal overstappen op een andere drug. Uit het verleden is gebleken dat de meeste mensen weer overstappen op drugs die reeds verboden zijn. En een klein ander deel stapt over op nieuwe legale stoffen.

Dusja dat ze het zogenaamd doen om drugshandel tegen te gaan is sowieso lariekoek. Maarja, het hele drugsbeleid is aan elkaar gelogen dus what's new?
Klik om te vergroten...

Ik weet dat het een gevalletje ‘what else is new’ is, maar ik blijf me hier wild aan ergeren. Het is zo onwetenschappelijk allemaal. Hoe kan het toch dat mensen de dienst uitmaken die de boel maar wat bij elkaar lullen? Pain in the ass gewoon.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#9
Roze Olifant zei:
Ik weet dat het een gevalletje ‘what else is new’ is, maar ik blijf me hier wild aan ergeren. Het is zo onwetenschappelijk allemaal. Hoe kan het toch dat mensen de dienst uitmaken die de boel maar wat bij elkaar lullen? Pain in the ass gewoon.
Klik om te vergroten...
Omdat ze ermee wegkomen.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#10
Ik zat me net ook aan deze uitzending te ergeren.
www.nporadio1.nl

Is verbod op designerdrugs wel verstandig?

De Tweede Kamer debatteerde vandaag over een nieuwe wet die het gebruik van designerdrugs aan banden moet leggen. De ministers Yeşilgöz en Kuipers willen in een klap honderden van dit soort drugs verbieden. Er lijkt een meerderheid te zijn voor dit plan in de nieuwe Tweede Kamer.
www.nporadio1.nl www.nporadio1.nl

Xander Simonis van politievakbond ANPV wordt uitgenodigd om in de uitzending wat te komen vertellen over het stofgroepenverbod. Die man weet gewoon totaal niet waar hij over praat, dat is duidelijk. Wel weet hij te melden dat drugs 'gewoon niet goed' zijn. Aan hem wordt dan gevraagd wat het effect van Audi-pillen is. Dat het hem wordt gevraagd lijkt hem ook zeer te verbazen. Maar hij weet wel te melden dat je 'er echt totaal van de wereld' van raakt, en dat 'als het goed is' ook mensen eraan zijn overleden. Dan verwijst hij nog even naar Amerika waar ze iets hebben wat nog veel erger is. Wat dat dan is weet hij even niet meer. Maar de beelden waren heel erg.
Vervolgens spreekt hij zichzelf heel erg tegen: dat hij vindt dat de politie een uitvoerende instantie is die geen belang heeft bij het aanscherpen van de wet. Maar hij spreekt wel namens politieagenten door te zeggen dat hij voor een verbod is.

Het allerergste is: DIT IS GEEN UITZONDERING. Het hele Tweede Kamerdebat was ook al aan elkaar geregen met dit soort onzin.

We hebben te maken met echt complete koekwousen die nog geen 5 konden halen voor hun havo scheikunde. Maar dan wordt wel van hen geacht dat ze, zonder hun huiswerk goed te doen, besluiten kunnen nemen over drugs in het algemeen belang. Terwijl ze dus overduidelijk geen flauw benul hebben waar ze het over hebben, en ook niet erg geïnteresseerd lijken om meer te leren over hoe het dan wel zit. En als ze dan een besluit nemen dan moet je de rest van Nederland daar voor altijd naar blijven gaan luisteren, 'want dat is nou eenmaal besloten'.

Ik kreeg echt idiocracy vibes.
Z
ZeehondLid
01-01-2024, 00:00
#11
Neo-Shulginist zei:
Ik zat me net ook aan deze uitzending te ergeren.
www.nporadio1.nl

Is verbod op designerdrugs wel verstandig?

De Tweede Kamer debatteerde vandaag over een nieuwe wet die het gebruik van designerdrugs aan banden moet leggen. De ministers Yeşilgöz en Kuipers willen in een klap honderden van dit soort drugs verbieden. Er lijkt een meerderheid te zijn voor dit plan in de nieuwe Tweede Kamer.
www.nporadio1.nl www.nporadio1.nl

Xander Simonis van politievakbond ANPV wordt uitgenodigd om in de uitzending wat te komen vertellen over het stofgroepenverbod. Die man weet gewoon totaal niet waar hij over praat, dat is duidelijk. Wel weet hij te melden dat drugs 'gewoon niet goed' zijn. Aan hem wordt dan gevraagd wat het effect van Audi-pillen is. Dat het hem wordt gevraagd lijkt hem ook zeer te verbazen. Maar hij weet wel te melden dat je 'er echt totaal van de wereld' van raakt, en dat 'als het goed is' ook mensen eraan zijn overleden. Dan verwijst hij nog even naar Amerika waar ze iets hebben wat nog veel erger is. Wat dat dan is weet hij even niet meer. Maar de beelden waren heel erg.
Vervolgens spreekt hij zichzelf heel erg tegen: dat hij vindt dat de politie een uitvoerende instantie is die geen belang heeft bij het aanscherpen van de wet. Maar hij spreekt wel namens politieagenten door te zeggen dat hij voor een verbod is.

Het allerergste is: DIT IS GEEN UITZONDERING. Het hele Tweede Kamerdebat was ook al aan elkaar geregen met dit soort onzin.

We hebben te maken met echt complete koekwousen die nog geen 5 konden halen voor hun havo scheikunde. Maar dan wordt wel van hen geacht dat ze, zonder hun huiswerk goed te doen, besluiten kunnen nemen over drugs in het algemeen belang. Terwijl ze dus overduidelijk geen flauw benul hebben waar ze het over hebben, en ook niet erg geïnteresseerd lijken om meer te leren over hoe het dan wel zit. En als ze dan een besluit nemen dan moet je de rest van Nederland daar voor altijd naar blijven gaan luisteren, 'want dat is nou eenmaal besloten'.

Ik kreeg echt idiocracy vibes.
Klik om te vergroten...
Dit is wat stigmatisering met mensen doet.

De mensen die er over gaan zijn echt niet zo slim als wij soms denken, het valt echt heel erg tegen.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#12
Zeehond zei:
De mensen die er over gaan zijn echt niet zo slim als wij soms denken, het valt echt heel erg tegen.
Klik om te vergroten...
Ik heb dat nooit gedacht.
Z
ZeehondLid
01-01-2024, 00:00
#13
Neo-Shulginist zei:
en ook niet erg geïnteresseerd lijken om meer te leren over hoe het dan wel zit.
Klik om te vergroten...
Dit is helaas wel zorgelijk.

Maar daarom is een verbod ook geen goede oplossing. Komen ze later wel weer achter.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#14
Neo-Shulginist zei:
Ik zat me net ook aan deze uitzending te ergeren.
www.nporadio1.nl

Is verbod op designerdrugs wel verstandig?

De Tweede Kamer debatteerde vandaag over een nieuwe wet die het gebruik van designerdrugs aan banden moet leggen. De ministers Yeşilgöz en Kuipers willen in een klap honderden van dit soort drugs verbieden. Er lijkt een meerderheid te zijn voor dit plan in de nieuwe Tweede Kamer.
www.nporadio1.nl www.nporadio1.nl

Xander Simonis van politievakbond ANPV wordt uitgenodigd om in de uitzending wat te komen vertellen over het stofgroepenverbod. Die man weet gewoon totaal niet waar hij over praat, dat is duidelijk. Wel weet hij te melden dat drugs 'gewoon niet goed' zijn. Aan hem wordt dan gevraagd wat het effect van Audi-pillen is. Dat het hem wordt gevraagd lijkt hem ook zeer te verbazen. Maar hij weet wel te melden dat je 'er echt totaal van de wereld' van raakt, en dat 'als het goed is' ook mensen eraan zijn overleden. Dan verwijst hij nog even naar Amerika waar ze iets hebben wat nog veel erger is. Wat dat dan is weet hij even niet meer. Maar de beelden waren heel erg.
Vervolgens spreekt hij zichzelf heel erg tegen: dat hij vindt dat de politie een uitvoerende instantie is die geen belang heeft bij het aanscherpen van de wet. Maar hij spreekt wel namens politieagenten door te zeggen dat hij voor een verbod is.

Het allerergste is: DIT IS GEEN UITZONDERING. Het hele Tweede Kamerdebat was ook al aan elkaar geregen met dit soort onzin.

We hebben te maken met echt complete koekwousen die nog geen 5 konden halen voor hun havo scheikunde. Maar dan wordt wel van hen geacht dat ze, zonder hun huiswerk goed te doen, besluiten kunnen nemen over drugs in het algemeen belang. Terwijl ze dus overduidelijk geen flauw benul hebben waar ze het over hebben, en ook niet erg geïnteresseerd lijken om meer te leren over hoe het dan wel zit. En als ze dan een besluit nemen dan moet je de rest van Nederland daar voor altijd naar blijven gaan luisteren, 'want dat is nou eenmaal besloten'.

Ik kreeg echt idiocracy vibes.
Klik om te vergroten...

Aaaargh, wat schaamtelijk frustrerend weer.

‘Volgens mij…’ ‘Er schijnt…’ ‘Ik weet even niet meer hoe het heette…’ ‘Kan even niet meer op de naam komen…’

Hij heeft er geen last van, de politie heeft er geen belang bij en is slechts uitvoerend, maar hij is wel VOOR (het verbod) namens ‘een aantal politie-agenten’. 😂

Goed verhaal maat. 👍🏻
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#15
Ja, sorry, maar hier ben ik dus kritisch op:
ljuv zei:
Het zijn ook maar gewoon volksvertegenwoordigers he. Dus wij, als volk, hebben hier ook een verantwoordelijkheid in. De makkelijkste manier is om op een partij te stemmen die wel voor een progressiever drugsbeleid is. Ik was ook best wel te spreken over de bijdrage van GL-PvdA dit debat. Hoewel zij een justitie en veiligheid-woordvoerster is (en lets be honest, deze mensen zitten er terecht vanuit hun perspectief wat harder in), heeft zij een focus op de gezondheidsvoor/nadelen. Hier een stuk uit haar bijdrage, dikgedrukt waar ik over te spreken was:
Klik om te vergroten...
Het feit dat ze volksvertegenwoordiger heten betekent dat ze ook zo functioneren.
Je hebt het zelf al over stemmen. Maar je mag maar één keer in de vier jaar stemmen op nationale parlementariërs, en daarbij moet je al je voorkeuren samenballen in één stem. De rest van de vier jaar doet men net alsof jij als kiezer alles ondersteunt wat die parlementariër doet.

Dat proces van inspraak wordt ook wel input legitimacy genoemd: de mate waarin burgers inspraak hebben bij de totstandkoming van beleid.
In het geval van het drugsbeleid is die input legitimacy laag. Want er wordt geen referendum gehouden, drugsgebruikers en drugshandelaren worden steevast buiten besluitvormingsprocessen gehouden (terwijl Shell altijd aan tafel zit bij besprekingen over de energietransitie), een burgerinitiatief zoals dat van Tim Hofman wordt niet/nauwelijks meegenomen in de besluitvorming, en er zijn allerlei internationale invloeden waar burgers al helemaal niks over te zeggen hebben (denk aan de twee VN-verdragen tegen drugs). Ja, je mag één keer in de vier jaar stemmen. Maar jouw stem heeft geen kwalitatief kenmerk: je kunt niet duidelijk maken waarom je op iemand stemt en wat je van die persoon verwacht.

Ook andere vormen van legitimiteit in het drugsbeleid zijn bijzonder laag. En ik denk dat Tallberg et al. heel goed samenvatten wat daarvan het probleem is: "Without legitimacy, authority is likely undermined or must depend on coercion, secrecy, and trickery to obtain sway—and governance is often less effective as a result." (Zie pagina 8 van dit boek: https://academic.oup.com/book/10595/chapter-abstract/158556091?redirectedFrom=fulltext )

Je kunt duidelijk zien dat zo'n gebrek aan legitimiteit speelt in het Nederlandse drugsbeleid. Hieronder een snelle inventarisatie:

Je kunt onderscheid maken tussen input, output en throughput legitimiteit. Input hebben we hierboven al gehad, dus dan heb je nog throughput legitimacy. Throughput legitimacy houdt in dat het proces van besluitvorming op gedegen wijze tot stand komt en dat beleidsmakers verantwoording (moeten) afleggen over de keuzes die ze maken. In dat licht valt me op dat je zegt dat mensen vanuit jusitite en veiligheid er terecht hard in zitten. Want juist als je het huidige drugsbeleid met een justitiële bril bekijkt zie je dat er nogal wat mis is gegaan. Allereerst kun je ook veronderstellen dat de overheid positieve verplichtingen heeft om bijvoorbeeld de volksgezondheid, religieuze vrijheid, en culturele vrijheid te bevorderen. Terwijl de harde aanpak van drugs juist botst met dat soort mensenrechten (zie Van Kempen & Fedorova, 2016; https://www.centruminternationaalre...f96?version=1.0&t=1584366213801&download=true ).
Nog belangrijker is dat het drugsbeleid met veel leugens tot stand is gekomen (hoezo rechtvaardigheid?). Denk bijvoorbeeld aan het schromelijk overdrijven van het gevaar van harddrugs ondanks wetenschappelijk bewijs in het tegendeel, maar ook leugens over de effectiviteit van het beleid, en niet nagekomen beloften tijdens het verscherpen van wetgeving. Als dat aan het licht dreigt te komen, grijpt een minister zelfs in door wetenschappelijk onderzoek te beïnvloeden (Zie de WODC-affaire).

Als laatste heb je output legitimacy: in hoeverre beleid leidt tot resultaten. Volgens mij is evident dat sinds de jaren '70 de georganiseerde criminaliteit rondom drugs is gestegen. We hebben meer veroordelingen, meer liquidaties, meer zwart geld, en meer omliggende sectoren die betrokken worden bij drugshandel. Dit is allemaal geen raketwetenschap he, maar beleidsmakers gebruiken dit soort realisaties om de verantwoordelijkheid af te wentelen op gebruikers en verder te gaan met de zaken die juist hebben geleid tot een stijging in criminaliteit (zie de campagne 'er kleeft bloed aanjouw pil'). Terwijl die gebruikers nou juist heel weinig inspraak hadden in de totstandkoming van het beleid en de structuren die leiden tot georganiseerde criminaliteit. Wat dat betreft vind ik het kwalijk dat je nu doet alsof het aan het volk ligt, omdat we volksvertegenwoordigers zouden hebben in een democratie.

Nou, wat mij betreft vertegenwoordigen die parlementariërs helemaal niet niet zo goed het volk, en valt het democratische gehalte dus ook behoorlijk tegen.
j
jeroen79Lid
01-01-2024, 00:00
#16
Als ik bovenstaande lees dan is het net alsof ik op mijn werk zit. De beeldvorming is bepaald op basis van wat men ooit heeft gehoord of meent te hebben gehoord direct of indirect en die zienswijze is het dan ook.

Wat er feitelijk moet gebeuren is dat een afvaardiging komt van alle stakeholders (kamerleden, politie, medici, onderzoekers, voorlichtingsinstituten , gebruikers etc) en dat zij in gezamenlijkheid een voorstel gaan opstellen over hoe nu verder te gaan met de aanpak van designerdrugs.

Door er met een openminded view naar te kijken waarbij toetsing ook nog op basis van feitelijkheden plaatsvindt dan ben je in staat om een objectief oordeel te vormen en op basis hiervan ook de next steps te bepalen. Ik vermoed dan ook dat de eind conclusie van zo'n rapport zal zijn dat alles verbieden niet nodig zal zijn c.q. niet de oplossing is maar voor een deel misschien wel.
V
VJ_LSD72Lid
01-01-2024, 00:00
#17
Tijd voor een zakenkabinet en dan ministers op posten zetten waar men verstand van heeft

Dus geen rare schoolmeester met clownsschoenen op bijvoorbeeld wonen zetten zoals nu en voorheen op volksgezondheid is gebeurd…
tjonge jonge jonge wat een rampjaren waren dat!
N
New DawnLid
01-01-2024, 00:00
#18
knikkeboller zei:
Een verbod is zo eenvoudig nog niet. Toch hoop ik dat er wat aan de research chemicals wordt gedaan.
Klik om te vergroten...

Helemaal mee eens! Ik zie wel wat in de verkoop van legaal geproduceerde zuivere, geteste, correct gedoseerde substanties via een soort van smartshop / apotheek loketje, waarbij enkel afgewogen gebruikshoeveelheden verkocht worden aan mensen die 18+ zijn, met duidelijke voorlichting over de manier van inname, met al hun voordelen en nadelen, waarbij een alert oog meekijkt naar de mentale en fysieke toestand van de klant, waarbij hulp aangeboden kan worden aan de personen die daar voor open staan...
N
Nihilist88Lid
01-01-2024, 00:00
#19
LeoFla zei:
Ik heb al meermaals heel potente benzo's ontvangen als sample.
Echt niet verantwoord dat slecht geïnformeerde mensen dat zomaar toegestuurd kunnen krijgen.


En niet alleen dat, brengt ook gewoon levensgevaarlijke situaties met zich mee met bv alcohol-combo of deelname aan het verkeer
Klik om te vergroten...
Je hebt 1000% gelijk hoor en we moeten hier ook niet kijken naar de meer ervaren (ex)gebruikers, maar net naar die grote jonge/onervaren groep vol onwetendheid mbt deze stofjes.
Dat is sowieso crimineel onverantwoord. Wetende dat dit terecht kan komen bij iemand zonder enige benzo ervaring. Dan mag je nog vrij gecontroleerd gedronken hebben, licht en wat ongeremd ipv echt dronken. Neem daar vb Bromazolam 3mg op...Das mogelijks ni enkel BAM Bromazolam en alcohol, maar ook BAM jij in je auto...

Dus fckng dangerous as hell, maar samples van Tryptamines en psychedelica, is ook giga gevaarlijk, door de onvoorspelbaarheid, onverwachte hallucinaties, verlies vd controle en realiteit.
LeoFla zei:
Daarnaast had ik nog een bedenking: Als ik juist ben, mogen rc's enkel verkocht worden als ze "niet voor menselijke consumptie" bedoeld zijn.
Toch staan de effecten die de chemicals veroorzaken gewoon in de productbeschrijvingen op hun websites. Ik denk echt dat er nog koppen zullen rollen bij die verkopers.
Klik om te vergroten...
Ja er staat overal en elke pagina, 'not for human consumption' en/of voor je nieuwe onderzoeken enz.
Maar ken er ook genoeg, die letterlijk de effecten op het menselijk lichaam aangeven of dat de effecten aanleunen tegen ...rc/drug.

Ach binnen enkele maanden einde aan deze praktijken zeker?
N
Nihilist88Lid
01-01-2024, 00:00
#20
Roze Olifant zei:
Op het moment dat 6-APB verboden zou worden gaat er echt serieus een stukje van mijn hart verloren. 😔💔 (En van mijn bankrekening, want levensvoorraad needed.)
Klik om te vergroten...
Ook 1 van mijn favo rc's, die ik wel bewust minder frequent neem ivm vb 3-FA en 3-CMC. 4-FMA, probeer ik ook pak extra tijd tussen te laten. Maar als ik dan meer dan maand of langer (I know, niet dé regel) geen van beide heb genomen, kies ik precies makkelijker voor 4-FMA, omdat ik ook wel hou van het meer peppie effect, met als extra, de nodige en duidelijke euforie ivm andere amfetamine/pep rc's, maar duidelijk strakker en geen grote kijkers, visuals en zweverige rush, na 8u, ben ik nog makkelijk uren tot rest vd dag wakker blijven, zonder enig echt ander effect. En 6-APB, echt duidelijk anders is, niks strak fzo, maar nog meer op je serotonine inwerkt en duidelijk meer euforisch is, dichterbij MDMA, maar wel in een langere, stabielere en potentere rush, met vaak enorme dans-drang, ook ben ik enerzijds empathisch, maar anderzijds kan ik evengoed door de euforie en het zweverige gevoel, meer in mn eigen wereldje zitten en uren kan staan dansen en me van weinig iets aantrek, met ook heel de tijd duidelijke, maar controleerbare visuals, draaiend en in elkaar vloeiend van aard, ook veranderlijke en/of intensere kleuren, vreemdere structuren van gezichten. Heb ook giga kijkers tem de laatste seconde en ook nog eens een enorme na-stimulatie die ik telkens ervaar en waarbij dus mijn grote kijkers, met bijhorende lichte visuals, die tot 12-15u na inname duren en na totale uitwerking, net een iets meer uitgeput en moe gevoel heb ivm 4-FMA.
Eerste malen was de HCI variant, tussen 100-120mg, waren echt top en potente rushes.
Daarna was het met de Succinate variant wat zoeken naar de beste dosis, 150mg was sowieso goeie rush, maar wel minder euforisch en eerder werkingsduur rond 12u. Daarna met nodige pauze direct naar 200mg gegaan en dat bleek toen te veel, want had uren last van enorm trillend zicht, zenuwachtig en ongemakkelijk gevoel. Met nog wat langere pauze ertussen, 180mg genomen als dosis en wat echt heel dicht in de buurt kwam qua effecten en potentie van de eerdere en betere keren met HCI variant, dus ook weer tegen de 15u.

Maar bij ban, je kunt toch geen lifetime voorraad inslaan, ook al gebruik je 6-APB het minst vaak, zit je met de houdbaarheid, enkele jaren in capsules oké, maar toch geen 5, 10, 15j of langer? Anders zou ik dit voor zowel 6-APB, 3-FA en 4-FMA willen doen, maar vb van 3-FA, moet ik ne kilo inslaan fzo :laughing:
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."