Benzo afbouwen

_shikantaza zei:

Mediteren, meer rust pakken

Klik om te vergroten...

Ja rust lijkt tot geen oplossing. Ik heb al zoveel meer rust in m'n dag en week. Heb juist soms het idee dat het te rustig is en daarom ook dingen niet lukken.

En ja, ik drink nog en dat is me nog te lastig, laatst wel aantal dagen ook los van de tandarts niet gedronken, het beviel me niet. (Is ook logisch

OtherShore zei:

Ik zie soms voorbijkomen dat je toch extra clonazepam neemt. Dat lijkt me in het kader van je afbouw geen goed idee. Elke keer schiet je tolerantie dan weer omhoog, waardoor je vaste dosis weer minder effectief wordt. Een stapje omlaag wordt daardoor weer moeilijker. Dus ik zou dat echt zo min mogelijk doen.

Klik om te vergroten...

Helemaal gelijk en hier weet ik ook van. Heb inderdaad voor de tandarts bijgenomen om te gaan. Het is echt dringend dat ik naar tandarts ga, ben aantal jaren niet geweest en vanuit huis uit ook niet goed meegekregen dat het belangrijk is om het goed te verzorgen. Met al dat gebruik en depressie's heb ik dus ook jaren lang slecht ervoor gezorgd. Naar de tandarts gaan is echt nauwelijks te doen voor mij, helaas moet ik echt gaan en dan kan het voorkomen (9/10x) dat ik extra neem.

Tot nu toe waren dat niet de moeilijkste dagen erna kwa verschijnselen.

Raver zei:

Het laatste stukje is namelijk van hele andere koek dan je voorgaande stappen dus het is logisch dat het nog niet lukt. Eventueel stapjes verlagen. Clonazepam is geen gemakkelijke benzo.

Klik om te vergroten...

Ja dat laatste stukje..

Toppunt was 1.5mg x aantal jaar.
Nu is de stap van 0.37~mg naar 0.25mg de boosdoener. Echt vaak dat ik dit niet aankan of dat het mijn omgeving gaat aantasten.

Ik heb ook gekeken naar watertape maar dat is met deze tabletten niet goed te doen. Moet daar echt iemand bij hebben die weet wat hij doet en ook ervaring heeft hiermee. Deze tabletten zijn alleen in een alcohol oplosbaar of in de oven bakken op 237c en voor mij is het beide net wat te veel risico.
Hierin wilt de HA ook geen aanpassingen in doen.

Ik kan wel via de andere markt aan Valium komen, helaas wel minimaal de 10mg tabletten en of die wateroplosbaar zijn weet ik ook niet.

Raver zei:

Gun jezelf ook de tijd. Je doet het op eigen kracht. Het is ongelofelijk zwaar en dat weten we. Dus dat het niet makkelijk is; dat klopt ook.

Klik om te vergroten...

In dit opzicht vertel ik mezelf dus een safe card te trekken om het verdere proces in de toekomst weer op te pakken.
Dus wat ik ermee bedoel is dat ik niet zo ver ga zakken omdat ik het perse wil en dan dingen op het spel te moeten zetten en misschien risico loop om andere narigheid erbij te krijgen.
Dus misschien is het beter om dan nog 2 maanden op deze dosering te blijven en dan verder te kijken.

Soms weet ik even niet meer wat te doen omdat het dus de ene dag prima te doen is, en andere dag zit je echt met verschrikkelijke gevoel in je lichaam wat je ook niet echt door hebt en wanneer er dan dingen gebeuren merk je ineens dat het al uren in je lijf aan het opbouwen is geweest.

Die pauze's is dat ook voor de tolerantie een nadeel?

Ei-Salade zei:

Soms weet ik even niet meer wat te doen omdat het dus de ene dag prima te doen is, en andere dag zit je echt met verschrikkelijke gevoel in je lichaam wat je ook niet echt door hebt en wanneer er dan dingen gebeuren merk je ineens dat het al uren in je lijf aan het opbouwen is geweest.

Die pauze's is dat ook voor de tolerantie een nadeel?

Klik om te vergroten...

Benzo ontwenning is sowieso heel erg grillig. Zelfs in mijn slechtste periodes heb ik plotsing ineens goede dagen gehad bijvoorbeeld. Als je denkt dat je het inmiddels wel weet of kent nou vergeet het maar.

Pauzes niet perse een nadeel. Alleen moet je je afvragen of 2 maanden wel nodig is. Dat lijkt me wat overkill. 2 tot 3 weken is echt voldoende om weer op baseline terecht te komen.

Ik snap dat het soms voelt alsof je het niet meer aankan. Zo voelt het ook, maar als ik t kan, kan jij het ook. Het is dan echt even doorzetten, uur voor uur. Morgen nieuwe dag.

Succes man.

Raver zei:

Dat lijkt me wat overkill. 2 tot 3 weken is echt voldoende om weer op baseline terecht te komen.

Klik om te vergroten...

Ja ik dacht ook dat dit voldoende zou zijn. Toch ervaar ik het als tekort, althans dat denk ik

Raver zei:

Als je denkt dat je het inmiddels wel weet of kent nou vergeet het maar.

Klik om te vergroten...

Zeg dit wel ja. Iedere keer zo'n verschil en andere bijzaken die het lastiger maken, tegelijkertijd ook wel nieuwe mooie dingen die je weer motiveren.

Ik ga zeker doorzetten, ik ben er nog steeds van overtuigd dat het gaat lukken! Dan maar wat langer erover doen.

Ei-Salade zei:

Ja rust lijkt tot geen oplossing. Ik heb al zoveel meer rust in m'n dag en week. Heb juist soms het idee dat het te rustig is en daarom ook dingen niet lukken.

Klik om te vergroten...

Misschien dan juist wat fysieke inspanning?

Ei-Salade zei:

En ja, ik drink nog en dat is me nog te lastig, laatst wel aantal dagen ook los van de tandarts niet gedronken, het beviel me niet. (Is ook logisch

Klik om te vergroten...

Heb je daar wel eens hulp voor gevraagd? Alcohol, en helemaal in een Benzo afbouw, is vragen om ellende.

_shikantaza zei:

Misschien dan juist wat fysieke inspanning?

Klik om te vergroten...

Ja hier heb ik al progressie in gemaakt thuis en is kennelijk nog onvoldoende.
Helaas is de oplossing buitenshuis en dat is me te lastig door onderliggende problemen die ik nu niet kan veranderen. Wel ga ik dus thuis nog meer beweging oppakken en even aanzien wat de juiste optie daarin gaat zijn.

Ik heb voorgenomen om stabiel te blijven voor een lange periode en herzie wel wanneer de volgende stap gaat zijn.
Bedankt voor alle antwoorden die ik heb gekregen.

Ei-Salade zei:

Ja rust lijkt tot geen oplossing. Ik heb al zoveel meer rust in m'n dag en week. Heb juist soms het idee dat het te rustig is en daarom ook dingen niet lukken.

Klik om te vergroten...

Je hebt "rust pakken" in de zin van niks doen bijvoorbeeld en je hebt echte rust: de rust van diepe slaap en ook van bijvoorbeeld meditatie.

Gewoon vrij nemen bijvoorbeeld geeft niet per definitie ook rust. Je kunt op het strand liggen met je kop vol zorgen. Je kunt werkloos thuiszitten en dus altijd 'vrij' hebben, maar tegelijk het (knagende, energie vretende) gevoel hebben je leven te verdoen. Je kunt zelfs in bed liggen maar toch niet echt diep rusten omdat je je emoties door de dag heen niet voldoende hebt verwerkt.

Rust is wel degelijk dé oplossing. Maar om echt tot rust te komen is vaak zo simpel nog niet. Zeker in deze gejaagde maatschappij. Je kunt het bijna een soort kunst noemen om de rust in jezelf te vinden en daar lang en diep genoeg in te verblijven om het je lichaam en geest te laten herstellen.

Raver zei:

@Vinidi84 hoe gaat het?

Klik om te vergroten...

Het gaat wel, de slechte dagen accepteren, de goede dagen ‘koesteren’. Het blijft grillig. Zit overdag nu bijna op 0, en probeer door te zetten, ook in de moeilijke momenten. Op een slechte dag ervaar ik helemaal nog veel onrust, angst, agitatie, depressie, tinnitus, intrusies, spiertrekkingen, maagproblemen, geheugenproblemen. Dit kan in de avond weer wat wegtrekken. Ik sport veel (is eigenlijk het enige wat helpt op slechte dagen). Ben nu wel met een keto dieet begonnen, dus geen koolhydraten en suikers meer. Ervaar na het avondeten nu geen ‘crash’. Eet ik anders, dan worden mijn klachten na het eten versterkt.
Goede dagen zijn er ook, en dan eigenlijk bijna geen klachten (behalve de tinnitus) op deze dagen kan ik smiddags ook wat extra rusten en soms zelfs een powernap.
ik heb natuurlijke cbd olie besteld om eens te kijken of dit wat is in het verdere herstel. Ik werk ongeveer 20u per week en dat is net vol te houden. Ben zelfstandig, dus werk vanuit huis. Hoe is het met jou?

Klinkt alsof je goed bezig bent, ook al gaat het nog met ups en downs. Wanneer maak je de stap naar nul, of weet je dat nog niet?

Eindelijk diazepam gekregen. 300 pillen op 1 recept van 10 mg, daar moet mijn afbouw mee kunnen slagen. Mijn Bromazepam plus zolpidem is omgezet naar 25 mg diazepam per dag. Heb vorige week geprobeerd om twee dagen niets te nemen, gewoon niet te doen. Slapeloosheid, spanning, tinnitus, angstgevoelens, moodswings. Ben super gevoelig voor hiervoor.

Vince1984 zei:

Eindelijk diazepam gekregen. 300 pillen op 1 recept van 10 mg, daar moet mijn afbouw mee kunnen slagen. Mijn Bromazepam plus zolpidem is omgezet naar 25 mg diazepam per dag. Heb vorige week geprobeerd om twee dagen niets te nemen, gewoon niet te doen. Slapeloosheid, spanning, tinnitus, angstgevoelens, moodswings. Ben super gevoelig voor hiervoor.

Klik om te vergroten...

Maar je gaat zomaar wat doen weer? Al tig keer is je verteld dat je geen dagen moet overslaan en dat je heel langzaam moet afbouwen en toch doe je maar wat?

Vince1984 zei:

Eindelijk diazepam gekregen. 300 pillen op 1 recept van 10 mg, daar moet mijn afbouw mee kunnen slagen. Mijn Bromazepam plus zolpidem is omgezet naar 25 mg diazepam per dag. Heb vorige week geprobeerd om twee dagen niets te nemen, gewoon niet te doen. Slapeloosheid, spanning, tinnitus, angstgevoelens, moodswings. Ben super gevoelig voor hiervoor.

Klik om te vergroten...

Vraag om een voorraad Diazepam 2mg. Met alleen tabletten van 10mg maak je 't jezelf lastiger dan nodig. Schrijf voor jezelf een afbouwschema en houd bij in een schrift hoe veel je iedere dag neemt. Eventueel noteer je bijwerkingen waar je last van hebt of geef je de dag een rapportcijfer om bij te houden hoe het met je gaat. Desnoods maak je er een grafiek van. Kan ook voor je slaap, eetlust, of iets anders waar je mee worstelt of wat juist wel goed gaat.

Eén gift per dag is genoeg met Diazepam. Waarschijnlijk is 's avonds de beste tijd om te nemen zodat je de piek in je bloedspiegel voor de nacht kunt benutten.

Manu76 zei:

Maar je gaat zomaar wat doen weer? Al tig keer is je verteld dat je geen dagen moet overslaan en dat je heel langzaam moet afbouwen en toch doe je maar wat?

Klik om te vergroten...

Ik had contact gezocht met een arts van Radboud. Die zei letterlijk; probeer cold turkey te stoppen en kijken wat het doet. Volgens hem kunnen de meesten dat. Ik heb dat advies gevolgd, en niets genomen. Gewoon twee nachten wakker geweest, en overdag kwam ik tot niets. Daarna alleen weer Zolpidem genomen voor de nacht, en slapen ging redelijk. Overdag naar 1 broma. Klachten verdwenen weer, wel beetjes angst, beetje somber. Ik ga om 2 mg tabletten dia vragen! Ik kom hier wel uit.

Vince1984 zei:

Ik had contact gezocht met een arts van Radboud. Die zei letterlijk; probeer cold turkey te stoppen en kijken wat het doet. Volgens hem kunnen de meesten dat. Ik heb dat advies gevolgd, en niets genomen. Gewoon twee nachten wakker geweest, en overdag kwam ik tot niets. Daarna alleen weer Zolpidem genomen voor de nacht, en slapen ging redelijk. Overdag naar 1 broma. Klachten verdwenen weer, wel beetjes angst, beetje somber. Ik ga om 2 mg tabletten dia vragen! Ik kom hier wel uit.

Klik om te vergroten...

Ok, ja ik weet plots ook niet zeker of we/ik jou het advies hebben gegeven of dat ik in de war was met andere "benzo-afbouwer"
2mg tabletten ga je vragen? Diazepam of wat voor tabletten?
En klopt 75% van de bevolking kan redelijk makkelijk tot zeer makkelijk van dergelijke medicijnen afkomen, maar de rest moet wel een passende oplossing vinden, anders komt het helemaal niet goed.
Sterkte!

_shikantaza zei:

Vraag om een voorraad Diazepam 2mg. Met alleen tabletten van 10mg maak je 't jezelf lastiger dan nodig. Schrijf voor jezelf een afbouwschema en houd bij in een schrift hoe veel je iedere dag neemt. Eventueel noteer je bijwerkingen waar je last van hebt of geef je de dag een rapportcijfer om bij te houden hoe het met je gaat. Desnoods maak je er een grafiek van. Kan ook voor je slaap, eetlust, of iets anders waar je mee worstelt of wat juist wel goed gaat.

Eén gift per dag is genoeg met Diazepam. Waarschijnlijk is 's avonds de beste tijd om te nemen zodat je de piek in je bloedspiegel voor de nacht kunt benutten.

Klik om te vergroten...

Moet ik dan alleen savonds de volle dosis diazepam innemen?

Vince1984 zei:

Moet ik dan alleen savonds de volle dosis diazepam

Klik om te vergroten...

Je moet langzaam afbouwen is het idee. als je eenmaal 24h redelijk doorkomt met 10 mg dan ben je goed onderweg. Voorlopig moet je afbouwen van 25 mg naar 10 mg begrijp ik..
Van 10 mg naar 0 mg is vervolgens nog erg pittig waarschijnlijk en dan zijn pilletjes van 5 en 2 mg wel handig om in kleine stappen af te bouwen.
Ook kan het zijn dat je vanaf 20 mg per dag naar 15 mg niet in een keer afbouwt en een periode op 17 mg wilt zitten bijvoorbeeld..

Vince1984 zei:

Moet ik dan alleen savonds de volle dosis diazepam innemen?

Klik om te vergroten...

Ligt eraan hoe je het nam voor het afbouwen, maar je kunt gefaseerd overgaan naar 1 gift ‘s avonds. Diazepam werkt erg lang.

_shikantaza zei:

Ligt eraan hoe je het nam voor het afbouwen, maar je kunt gefaseerd overgaan naar 1 gift ‘s avonds. Diazepam werkt erg lang.

Klik om te vergroten...

Dank, ik nam overdag 2x broma en voor de nacht Zolpidem. Denk dat ik probeer savonds 10mg en overdag 2x 5 mg. Laat mijn bevindingen weten. Dank!

Vince1984 zei:

Dank, ik nam overdag 2x broma en voor de nacht Zolpidem. Denk dat ik probeer savonds 10mg en overdag 2x 5 mg. Laat mijn bevindingen weten. Dank!

Klik om te vergroten...

Ga je het weer op jouw manier doen? Succes in ieder geval 👍

_shikantaza zei:

Ga je het weer op jouw manier doen? Succes in ieder geval 👍

Klik om te vergroten...

Hoe zou ik het anders moeten doen? Tips zijn welkom?

Vince1984 zei:

Hoe zou ik het anders moeten doen? Tips zijn welkom?

Klik om te vergroten...

Ik had 't verkeerd gelezen, je plan is OK. Zet iedere gift om naar Diazepam en bouw gift voor gift af, avonddosis het laatst.

Afhankelijk van de hoogte van iedere dosis kun je je ochtenddosis omzetten met 10mg Diazepam per week.

Stel je slikt 3mg Bromazolam in de ochtend, wat gelijk staat aan 20mg Diazepam (ofzo?) dan doe je dat in 2 keer (en dus 2 weken). Daarna hetzelfde voor de middag- en avonddosis, en als je helemaal over bent (met evt een week stabilisatie) kun je beginnen met 1 of 2 mg van je ochtenddosis af te halen per week todat je in de ochtend niets meer neemt, dan de middagdosis hetzelfde laken een pak en de avonddosis als laatste.