Afkicken van Lorazepam en Diazepam

Dutchie85 zei:

Holy shit, dat is een zeer lange tijd….Maar duurde het echt zolang voordat de grootste klachten eraf waren of merkte je wel al eerder verbeteringen en ging het daarna stapsgewijs beter? Hoe lang had je het middel in totaal genomen? Ik ga ff kijken of je topic kan vinden.👍

Klik om te vergroten...

Ik begrijp heel goed dat je van anderen wil weten hoe het proces hen verging, maar het verneukeratieve van benzo's is nu eenmaal dat de afkick ervan op iedereen een ander effect heeft en daar is helaas echt geen peil op te trekken. Om je hopelijk wat hoopvoller te stemmen; ik ben sinds bijna twee maanden afgebouwd van de bromazolam (een sterke research chemical benzo). Mijn afbouw is in 'eigen beheer' gegaan en ik heb er extreem veel tijd voor genomen, ongeveer anderhalf jaar. Ik kom van (omgerekend naar diazepam) 60 tot 90 mg per dag. Best een behoorlijke dosering dus. Nu zit ik op 0. Met alleen af en toe nog een oxazepam voor spannende situaties. En behalve intense, nachtmerrieachtige en ongelofelijk lucide dromen, heb ik weinig last meer van bijverschijnselen. Ik had ze wel zo nu en dan tijdens het afbouwen (flitsen in mijn hoofd, duizelingen, paniek, stemmingswisselingen, restless legs), maar het is hier (godzijdank) bij gebleven. Niet om je de ogen uit te steken, maar juist om je ook een positief verhaal te laten lezen. Het gaat over, echt! En het kan lang duren, maar dat hoeft niet! Sterkte, hou vol. Je bent een strijder!! Je kunt dit!!!

Jazz35 zei:

Ik begrijp heel goed dat je van anderen wil weten hoe het proces hen verging, maar het verneukeratieve van benzo's is nu eenmaal dat de afkick ervan op iedereen een ander effect heeft en daar is helaas echt geen peil op te trekken. Om je hopelijk wat hoopvoller te stemmen; ik ben sinds bijna twee maanden afgebouwd van de bromazolam (een sterke research chemical benzo). Mijn afbouw is in 'eigen beheer' gegaan en ik heb er extreem veel tijd voor genomen, ongeveer anderhalf jaar. Ik kom van (omgerekend naar diazepam) 60 tot 90 mg per dag. Best een behoorlijke dosering dus. Nu zit ik op 0. Met alleen af en toe nog een oxazepam voor spannende situaties. En behalve intense, nachtmerrieachtige en ongelofelijk lucide dromen, heb ik weinig last meer van bijverschijnselen. Ik had ze wel zo nu en dan tijdens het afbouwen (flitsen in mijn hoofd, duizelingen, paniek, stemmingswisselingen, restless legs), maar het is hier (godzijdank) bij gebleven. Niet om je de ogen uit te steken, maar juist om je ook een positief verhaal te laten lezen. Het gaat over, echt! En het kan lang duren, maar dat hoeft niet! Sterkte, hou vol. Je bent een strijder!! Je kunt dit!!!

Klik om te vergroten...

Dankjewel @Jazz35, lief!

Gefeliciteerd met je afbouw en dat het nu redelijk goed met je gaat! Houden zo…👏 Dat was idd een flinke dosering. Hoe lang heb je dat gebruikt als ik vragen mag? Top dat je het zo langzaam afgebouwd heb. Als ik geweten had wat voor een ongelooflijke ellende mijn afbouw me gegeven heeft dan had ik het ook mega langzaam gedaan.

Als je er middenin zit dan kun je je echt niet voorstellen dat je ervan af komt. Maar ik moet het echt van uur tot uur bekijken en laten gebeuren hoe heftig het ook is. En het is echt een verschrikkelijke hel 24/7. Je moet extreem sterk zijn. Ik mag trots zijn dat ik op dag 10 zit, maar dat interesseert me nu geen reet omdat ik kapot ga.

Ik vind het ook zo raar dat de dagen zich zo afwisselen. Gisteren was achteraf gezien een iets betere dag dan de 2 dagen ervoor en zeker ook als vandaag. Dat besef je vandaag pas. Morgen dag 11 zonder, hopelijk iets draaglijker dan vandaag!

Nogmaals thanks voor je berichtje!🍀

Dutchie85 zei:

Dankjewel @Jazz35, lief!

Gefeliciteerd met je afbouw en dat het nu redelijk goed met je gaat! Houden zo…👏 Dat was idd een flinke dosering. Hoe lang heb je dat gebruikt als ik vragen mag? Top dat je het zo langzaam afgebouwd heb. Als ik geweten had wat voor een ongelooflijke ellende mijn afbouw me gegeven heeft dan had ik het ook mega langzaam gedaan.

Klik om te vergroten...

Ik moet je bekennen dat mijn leven met benzo's een grote blur was. 🙈 Ik heb geen idee hoe lang ik heb gebruikt. Jaren en jaren, maar niet altijd bromazolam. Ik heb jarenlang oxazepam besteld bij schimmige verkooppunten. Lukte dat op een gegeven moment weer niet, ging ik plots alcohol misbruiken bij gebrek aan benzo's. De bromazolam alles bij elkaar denk ik een jaar of 2/3 gebruikt.

Wat vreselijk waar je in zit joh. Ik hoor het van zo ontzettend veel (ex) gebruikers. Prijs me wat dat betreft echt gelukkig. Het was ook niet mijn eerste benzo-afbouw, maar de hel is me bespaard gebleven. Ik heb het idee dat dat écht te maken heeft met de extreem trage afbouw. Maar kennelijk is het ook gewoon een beetje geluk hebben. Dat ik verder megagezond leef, zal er misschien iets mee te maken hebben. Ik weet het echt niet. Wil je opnieuw heel veel sterkte wensen. Iedere dag gaat voorbij, ook deze. Echt!

Raver zei:

Ik zou ook even afspraakje inplannen met de arts. Al is het alleen maar om te laten zien aan hun hoe heftig het is. Misschien hebben ze nog advies oid. Zet hem op, het kan alleen nog maar beter worden. Je gaat echt door de zwaarste periode heen nu. Ik voel helemaal met je mee. Sterkte.

Klik om te vergroten...

Dit ja, toch even contact met de arts wel, lijkt me slim! Sterkte!

Update dag 11:

Gisteravond ondanks alles toch genoten van een mooie voetbalavond. In het begin van de avond was ik heel onrustig lichamelijk, na enkele uren veranderde dat in een warm en beetje griep/koortsgevoel zonder koorts te hebben en iets meer rust dan het begin van de avond. Door het voetbal voor het eerst sinds de afkick een keer echt laat naar bed gegaan. Lag er pas om half 2 in. Heel moeilijk ingeslapen, denk pas rond half 4. Onrustige nacht met weinig slaap.

Rond 7 uur alweer wakker, maar blijven draaien in bed. Het valt me op dat ik vandaag wel weer klam wakker word, maar minder bezweet als de afgelopen weken. Mijn borst was continu zeiknat, vandaag minder. Al spreekt de geur van m’n oksels dit echt tegen, ondanks dat ik gisteravond nog gedoucht heb niet te harden. Heb ik normaal nooit last van, dus de zooi zal op die manier ook wel vrij komen denk ik.

Mijn maag/darmen zijn zeer actief en borrelen continu. Heb de hele periode veel minder behoefte aan eten en ook geen zin in suikers. (Iets waar ik normaal meer moeite voor moet doen). Ik eet gezond, maar alleen wat nodig is en in vergelijking tot anders veel minder. Ontlasting nog altijd aan de dunne kant maar geen diarree. Vandaag echt een zeurend griepachtig warm klef gevoel erbij, ook een kleffe bek. Drink veel water de hele dag. Op dit moment is mijn ademhaling redelijk rustig.

Ik voel me lichamelijk mega beroerd en je weet niet hoe je nu de dag weer door moet komen. Maar ik weet niet zo goed hoe ik het moet omschrijven, maar het voelt vanochtend of dat ik beter kan accepteren/geloven dat ik me hier echt bij neer moet leggen, veilige omgeving moet behouden nu en veel rust moet nemen en dat het dan toch wel een keer de goede kant op zal gaan. Zo voelt het nu nog totaal niet en de psychische stress van geen uitweg zien is er volop. Maar het valt me op dat ik voor het eerst een soort van geloof heb dat het minder kan worden.

Vanochtend koude schuivers en nu warm en griep/koort/klef gevoel net als gisteravond. Zal denk ik een teken zijn dat het immuunsysteem hard aan het werk is? Compleet uitgeput.

Dutchie85 zei:

Zal denk ik een teken zijn dat het immuunsysteem hard aan het werk is?

Klik om te vergroten...

Immuunsysteem zal het wel moeilijk kunnen hebben, maar bij drugs afkick processen hebben je hersenen tijd nodig om nieuwe balans te vinden. Dus soms maakt je lichaam teveel stofjes aan om tot rust te komen/ geen pijn te voelen/ blij te zijn... En moment erna kan het tegenovergestelde gebeuren.

Accepteren en rustig de tijd geven aan je lichaam en koppie om zonder de Benzodiazepines te funktioneren.

En ups en downs zullen altijd bestaan, maar nu zit je een tijdje in de achtbaan.

Dutchie85 zei:

het valt me op dat ik voor het eerst een soort van geloof heb dat het minder kan worden

Klik om te vergroten...

Probeer deze positieve gedachten vast te houden.

Ik merk dat ik vandaag lichamelijk heel diep moet gaan, maar niet zo opgefokt psychisch ben. Het is allebei niks, maar beter helemaal uitgeput en zwaar slecht eraan dan continu die rare gedachten er ook nog eens bij. Ze zijn er zeker wel, maar iets minder vandaag. Dat is al winst voor vandaag.

Ik denk gelukkig helemaal niet aan die zooi. Het is vooral accepteren dat je zo zwaar door het slijk moet om er vanaf en doorheen te komen. Het is natuurlijk even afwachten hoe ik me straks voel als ik van de ontwenningsverschijnselen af ben, want ik heb geen idee hoe ik me zonder dat nu voel. Maar dat is de volgende stap, zien we hierna wel.

@Raver

Ik heb L-glycine poeder besteld van het merk Life Extension (Blauwe pot) met 1000 mg per capsule. Die is net binnen.

Kan je meteen met 5 capsules = 5 gram starten of kan het ook bijwerkingen geven en kan je beter met minder starten?

Als ik het goed gelezen heb kalmeert het het zenuwstelsel en helpt het om beter/dieper te slapen? Merk je dat snel?

Dutchie85 zei:

@Raver

Ik heb L-glycine poeder besteld van het merk Life Extension (Blauwe pot) met 1000 mg per capsule. Die is net binnen.

Kan je meteen met 5 capsules = 5 gram starten of kan het ook bijwerkingen geven en kan je beter met minder starten?

Als ik het goed gelezen heb kalmeert het het zenuwstelsel en helpt het om beter/dieper te slapen? Merk je dat snel?

Klik om te vergroten...

@RnB_fan weet er meer vanaf. Het is iig een eiwit die iets doet met je glutamaat of gaba.

Glycine poeder kan ook gunstig zijn voor mensen die een goede nachtrust willen bevorderen. Glycine staat bekend om zijn vermogen om de slaapkwaliteit te verbeteren en het inslapen te bevorderen. Dit komt doordat glycine fungeert als een neurotransmitter die het zenuwstelsel kalmeert en ontspant.

Glycine poeder kan op verschillende manieren worden gebruikt, bijvoorbeeld door het toe te voegen aan dranken of smoothies. Het poeder heeft een neutrale smaak en kan eenvoudig worden opgelost in water of sap. De aanbevolen dagelijkse dosering is 5 gram, wat overeenkomt met één serving. Het is belangrijk om de aanbevolen dosering niet te overschrijden.

Dit vind ik online ff snel…

Dutchie85 zei:

@Raver

Ik heb L-glycine poeder besteld van het merk Life Extension (Blauwe pot) met 1000 mg per capsule. Die is net binnen.

Kan je meteen met 5 capsules = 5 gram starten of kan het ook bijwerkingen geven en kan je beter met minder starten?

Als ik het goed gelezen heb kalmeert het het zenuwstelsel en helpt het om beter/dieper te slapen? Merk je dat snel?

Klik om te vergroten...

Het heeft bij mij nooit negatieve bijwerkingen gegeven. Ik nam tijdens mijn benzo afkick meestal 4 tot 8 gram per keer voor het slapen of overdag als de ontwenningsverschijnselen me te heftig werden.

Glycine werkt direct op de glycine receptoren, waardoor je zenuwstelsel inderdaad kalmeert. Het idee daarbij is dat glutamaat door glycine wat wordt afgeremd. Daarbij daalt je lichaamstemperatuur ook wat, waardoor het inslapen makkelijker wordt. Ook kom je sneller en blijf je langer in je diepe slaap en REM slaap. Een bijwerking is dan ook dat je heel levendig kan gaan dromen. Ik heb dat zelf echter nooit als storend ervaren. Vooral als heel bijzonder eigenlijk. En tijdens een benzo ontwenning is iedere vorm van slaap toch gewoon heilig, haha.

Succes, slaap lekker en ik ben benieuwd naar je ervaringen!

RnB_fan zei:

Het heeft bij mij nooit negatieve bijwerkingen gegeven. Ik nam tijdens mijn benzo afkick meestal 4 tot 8 gram per keer voor het slapen of overdag als de ontwenningsverschijnselen me te heftig werden.

Glycine werkt direct op de glycine receptoren, waardoor je zenuwstelsel inderdaad kalmeert. Het idee daarbij is dat glutamaat door glycine wat wordt afgeremd. Daarbij daalt je lichaamstemperatuur ook wat, waardoor het inslapen makkelijker wordt. Ook kom je sneller en blijf je langer in je diepe slaap en REM slaap. Een bijwerking is dan ook dat je heel levendig kan gaan dromen. Ik heb dat zelf echter nooit als storend ervaren. Vooral als heel bijzonder eigenlijk. En tijdens een benzo ontwenning is iedere vorm van slaap toch gewoon heilig, haha.

Succes, slaap lekker en ik ben benieuwd naar je ervaringen!

Klik om te vergroten...

Super bedankt ook voor jouw ervaring en advies @RnB_fan!👌

Wel grappig dat je lichaamstemperatuur aanhaalt. Sinds gisteravond (dag 10) voel ik grotendeels warm en klam aan, maar geen verhoging te meten. Terwijl het als grieperig/koortsachtig aanvoelt.

De afgelopen 2 nachten waren niet lekker, dus ik zal zo eens starten met 4 gram een half uur voor het slapen gaan. Zal niet lang meer duren, deze dagen vreten echt veel energie. Ik kom erop terug of en wat ik ervan merk, thanks!

Ik lees ook ergens dat het kan helpen je lever te herstellen. Die heeft het ook aardig te verduren nu dus zal geen kwaad kunnen….

Ik gebruik voor mijn (on)rust veroorzaakt door de afbouw (plus hypomanie van een bipolaire stoornis) al een paar maanden lang dagelijks Ashwagandha, L-Theanine, Magnesium Bisglycinaat en Myo-Inositol. Ik doe dit netjes in overleg met mijn verslavingsarts. Naar mijn idee doet het iets positiefs! Misschien het proberen waard voor je?

Jazz35 zei:

Ik gebruik voor mijn (on)rust veroorzaakt door de afbouw (plus hypomanie van een bipolaire stoornis) al een paar maanden lang dagelijks Ashwagandha, L-Theanine, Magnesium Bisglycinaat en Myo-Inositol. Ik doe dit netjes in overleg met mijn verslavingsarts. Naar mijn idee doet het iets positiefs! Misschien het proberen waard voor je?

Klik om te vergroten...

Langdurig ashwagandha gebruiken zou ik mee oppassen. Het kan namelijk zorgen voor langdurige emotionele afvlakking, ook na het stoppen met gebruik ervan. Dat heb ik zelf mogen ervaren en daarover zijn ook zeer veel soortgelijke ervaringsverhalen op internet terug te vinden. Ashwagandha is goed en sterk spul, maar ik zou het persoonlijk wel enkel incidenteel gebruiken.

RnB_fan zei:

Langdurig ashwagandha gebruiken zou ik mee oppassen. Het kan namelijk zorgen voor langdurige emotionele afvlakking, ook na het stoppen met gebruik ervan. Dat heb ik zelf mogen ervaren en daarover zijn ook zeer veel soortgelijke ervaringsverhalen op internet terug te vinden. Ashwagandha is goed en sterk spul, maar ik zou het persoonlijk wel enkel incidenteel gebruiken.

Klik om te vergroten...

Hmm, mijn emoties pieken van nature behoorlijk. Mede dankzij een bipolaire stoornis (waar ik ook quetiapine voor slik - dat ook behoorlijk kan afvlakken bij veel mensen). In mijn beroep werk ik ook continu met emoties. Momenteel ben ik wel blij met een beetje demping, nu ik in principe geen benzo's meer pak. Echt afvlakken doet het bij mij gelukkig niet. Maar thanks voor het delen van jouw ervaring. I'll keep that in mind!

Dutchie85 zei:

Kun je omschrijven hoe die pijn bij jou voelde?

Klik om te vergroten...

Ik heb meerdere tijden gehad dat ik extreme pijn had. Ergste blijft na een knieoperatie. Dat waren rond de 7 dagen dat het niet uit te houden was. Zelfs morfine leek niet te helpen de eerste 48 uur. Maar omschrijven van de pijn lukt me niet meer denk ik.

Ontwenning van medicatie en verslavende middelen heb ik ook meerdere malen beleefd. Vooral het niet kunnen slapen, stress, angst, depressie, hoofdpijn, kwaad worden, zweten, leeg wakker worden en niet eens kunnen concentreren op film of series denk ik als bekendste herrinneringen. Maar ook van die brainzaps, spierpijn en de ergste: Krampen in mijn benen, maar in teveel spieren. Dus als ik aan de spieren trok om kramp tegen te werken, gingen andere spieren verkrampen. Gelukkig maar een paar dagen extra last van gehad en ik weet ook niet meer goed hoe ik het oploste. Ik geloof vooral door diep adem te halen en op de grond tot rust proberen te komen.

Zodra de pijn bij mij minder werd, ging ik genieten van youtube filmpjes van mensen die ook niet wisten hoe ze verder moesten in het proces omdat het teveel voor ze werd.

Dutchie85 zei:

Bedankt @Raver voor je fijne bericht! Duidelijk.

Heb heel onrustig geslapen, werd meermaals zeiknat wakker, rare dromen, psychisch heel rare gedachten.

Na het opstaan een kort en licht detox bad genomen, daarna toch de schoenen aangedaan en ff 10 minuten buiten op en neer gelopen voor wat beweging en frisse lucht. Maar dat was echt genoeg, ben bekaf en lig weer op de bank.

Ik ben echt helemaal gesloopt lichamelijk en psychisch ook leeg. Het voelt alsof je adem afgesneden wordt. De heftige spierpijnen en stijfheid lijken ietsje minder te worden, maar het steekt overal enorm in mijn lijf. Stekende pijn, alsof er overal naalden in je lichaam prikken. Dit voel ik het sterkst in mijn benen, rug en hoofd. Daarnaast een heel zwaar hoofd/hoofdpijn en heel zeurend gevoel van binnen. Niks bij te zetten, doodmoe maar geen rust vinden.

Herkennen jullie deze vieze stekende pijn?

Klik om te vergroten...

Ik heb wekenlang het gevoel gehad dat mijn huid in de brand stond. Omdat je met benzo's je zenuwstelsel zo lang en sterk hebt verdoofd, slaat je zenuwstelsel nu op tilt.

Maar wees gerust, het herstelt allemaal vanzelf weer. Het kan helaas wel een paar maanden duren.. Sterkte!

Bizar hoelang die afbouw duurt.
En dat je je slechter blijft voelen.
Net of er iets getriggerd wordt/is.

Als je nu contact opneemt met een verslavingskliniek; doen die in deze situatie niks? Al is het ambulant een gesprek met verslavingsarts?