paddo's en psychose

2 dagen veel drinken en weinig slapen , en de avond daarna heel veel blowen.
ik lag in bed en er kwamen allemaal mensen voor mn ogen ( die gesloten waren) voorbij , niet echt op een prettige manier maar heel opeens. zodat ik er steeds best van schrok.
ook waren er handen die de hele tijd op me af kwamen en als het ware mn hoofd vastpakten.
ik had totaal geen angst en vond het soms zelfs wel kicken , maar was wel paranoia en vroeg mezelf af of dit geen psychose kon zijn en of ik gek werd maar daarna bedacht ik me dat het wel door de vermoeidheid en slechte leefomstandigheden van de laatste dagen zou komen en mn paraheid was weg maar vage beelden bleven maar komen.
ook hoofden die achterover van mensen z'n hoofd afvallen en daarna weer uit de nek omhoog groeien, dit beeld zie ik wel eens vaker met mn ogen dicht.
deze closed eyed visuals zijn niet zoals bij paddo's of xtc in kleur.

hm naja moest ff dit verhaal kwijt , denk niet dat het een psychose is , maar als iemand zoiets herkent , tell me

Nee, dat is gewoon sleep-deprivation .

Bal0n zei:

Nee, dat is gewoon sleep-deprivation .

Klik om te vergroten...

gelukkig maar , het was natuurlijk ook in het donker dus dan kan ik sowieso rare dingen gaan zien

Bal0n zei:

Ik ga binnenkort ene sticky maken, word er een beetje moe van het steeds uit te leggen.

Je kan wel in een psychose terecht komen bij het gebruiken van drugs (hallucogenen nogal effectief), maar alleen als je aanleg voor een psychose heb. Ik raad mensen dan ook ten zeerste af om drugs te gebruiken als er psychotische aandoeningen in de familie voorkomen.

De kans dat je een psychose zich ontwikkelt terwijl er helemaal geen ziektes inde familie voorkomen is verwaarloosbaar klein.

Klik om te vergroten...

hm mijn broer heeft laatst een psychose gehad...
maar dat waren afkickverschijnselen....
dan kan ik toch wel gewoon paddo' s nemen? toch...?

Dat is wat anders idd, .

dat is mooi

Een zware paddotrip kan een psychose induceren bij mensen met een makkelijk te verstoren dopaminehuishouding. Dopamine is een neurotransmitter, een overdrachtstof in je hersenen. Een van de werkzame stoffen in paddo's is psilocybine. Hierdoor wordt de aanmaak van dopamine gestimuleerd (even kort door de bocht). Een te hoog dopamineniveau kan waanideeën, paranoia, maar ook mooie hallucinaties veroorzaken. Bij mensen met een psychose is eveneens een verhoogd dopamineniveau waargenomen, waardoor het idee bestaat dat een paddotrip overeenkomsten heeft met een psychose. Als het dopamineniveau niet meer stabiliseert na de paddotrip, bijvoorbeeld doordat je te weinig (mentale) rust neemt of bijvoorbeeld veel gaat blowen in de periode na de trip, dan kun je alsnog weer psychotisch worden. Daarbij speelt stress een rol, evenals fysieke aanleg. De meeste mensen kunnen eindeloos experimenteren met tripmiddelen zonder ooit psychotisch te worden, dus wees niet te bevreesd als je denkt redelijk stabiel in je schoenen te staan.

Feitelijk bestaat er qua angstbeleving niet zoveel verschil tussen een slechte paddotrip en een psychose, hoewel er ook wel degelijk grote verschillen zijn, zowel qua uitwerking als qua chemie in de hersenen.

Zelf heb ik beide meegemaakt. Eerst een forse paddotrippsychose/bad trip; vervolgens na drie maanden heel veel blowen een psychose met onder meer dezelfde wanen als in de paddotrip.

Je neemt, kortom, een risico als je aanleg hebt om psychotisch te worden en je gaat trippen. Het kan zo anderhalf jaar tot drie jaar duren voordat je van een zware psychose bent hersteld. Als je al herstelt en niet na verloop van tijd een volgende psychose krijgt.

Ken jezelf en daarmee je beperkingen, is het enige wat ik kan zeggen.

Ehm, psilocine en psilocybine zorgen voor dopamine afgifte? Daar heb ik echt nog nooit van gehoord .

vraagje voor balon: nou zeg je steeds dat er geen flashbacks komen na lsd gebruik. Maar hoe heet dat dan wat je wel eens kunt hebben? Dat gevoel weken later na gebruik wat precies overeenkomt met het gevoel tijdens gebruik? of hoe kan t dat een kennis van mij maanden lang de lantaarnpalen paarslicht zag geven. (tijdens en na gebruik)
Is het dan zo dat de lsd niet uit zn licham is verdwenen? Wat is dat dan? Ik kan best begrijpen dat mensen dat flashbacks noemen.

weet iemand hoe het komt dat een heel hoog dopaminde je hallucinaties kan krijgen? wat gebeurt r dan waardoor je dingen ziet, hoort voelt die er niet zijn

caatje zei:

vraagje voor balon: nou zeg je steeds dat er geen flashbacks komen na lsd gebruik. Maar hoe heet dat dan wat je wel eens kunt hebben? Dat gevoel weken later na gebruik wat precies overeenkomt met het gevoel tijdens gebruik? of hoe kan t dat een kennis van mij maanden lang de lantaarnpalen paarslicht zag geven. (tijdens en na gebruik)
Is het dan zo dat de lsd niet uit zn licham is verdwenen? Wat is dat dan? Ik kan best begrijpen dat mensen dat flashbacks noemen.

Klik om te vergroten...

Flashbacks zijn goed mogelijk hoor, lichten zijn bij mij ook verandert. Ik zie er constant een randje omheen, en het licht is veel intenser. Maar dat is niets vergeleken met de trip zelf, waar nog een hele shitload aan emoties en indrukken op je af komen.

Tijdens een flashback heb je dus voor een korte tijd (varierend van 5 tot 15 minuten zo ongeveer, het kan ook langer, maar dan is het meestal onder te verdelen als een paniekaanval) waarin je idd ervaart alsof je tript. Dit komt zeker weten niet doordat de stoffen nog in het lichaam aanwezig zijn, de hoogste bloedlevels LSD zijn nog voordat men piekt tijdens de trip.

Kennelijk zetten LSD en andere psychedelica die werken op de serotonine receptor dus een soort kettingreactie in gang, en zijn het niet de stoffen zelf die direct (misschien ook wel, maar in mindere mate) effect hebben.

wat je daar zegt heb ik ook.. het zijn niet echt flahbacks maar soms toch rare kleurtjes of de indruk dat er iets beweegt in m'n ooghoeken, of als ik naar iets kijk dat m'n brein toch soms een raar gedachtensprongetje maakt dat ik herken uit een trip, of dat ik de indruk krijg golfjes te zien. ook krijg ik soms van die kleine moodswings die ik tijdens trips ook ervaar. maar om nou echt te zeggen dat ik helemaal opnieuw begin te spacen, nee dat toch wel niet.

Bal0n zei:

[Tijdens een flashback heb je dus voor een korte tijd (varierend van 5 tot 15 minuten zo ongeveer, het kan ook langer, maar dan is het meestal onder te verdelen als een paniekaanval) waarin je idd ervaart alsof je tript.

Klik om te vergroten...

Hmm, ik heb volgens mij een keer een flashback gehad en die duurde een paar uur. het leek gewoon op een milde paddotrip. Was echt erg leuk

Bal0n zei:

caatje zei:

vraagje voor balon: nou zeg je steeds dat er geen flashbacks komen na lsd gebruik. Maar hoe heet dat dan wat je wel eens kunt hebben? Dat gevoel weken later na gebruik wat precies overeenkomt met het gevoel tijdens gebruik? of hoe kan t dat een kennis van mij maanden lang de lantaarnpalen paarslicht zag geven. (tijdens en na gebruik)
Is het dan zo dat de lsd niet uit zn licham is verdwenen? Wat is dat dan? Ik kan best begrijpen dat mensen dat flashbacks noemen.

Klik om te vergroten...

Flashbacks zijn goed mogelijk hoor, lichten zijn bij mij ook verandert. Ik zie er constant een randje omheen, en het licht is veel intenser. Maar dat is niets vergeleken met de trip zelf, waar nog een hele shitload aan emoties en indrukken op je af komen.

Tijdens een flashback heb je dus voor een korte tijd (varierend van 5 tot 15 minuten zo ongeveer, het kan ook langer, maar dan is het meestal onder te verdelen als een paniekaanval) waarin je idd ervaart alsof je tript. Dit komt zeker weten niet doordat de stoffen nog in het lichaam aanwezig zijn, de hoogste bloedlevels LSD zijn nog voordat men piekt tijdens de trip.

Kennelijk zetten LSD en andere psychedelica die werken op de serotonine receptor dus een soort kettingreactie in gang, en zijn het niet de stoffen zelf die direct (misschien ook wel, maar in mindere mate) effect hebben.

Klik om te vergroten...

aha ok thanks, nou begrijp ik t

Ik heb 2x een flashback gehad.
1e keer heel kort in een soort flits iets zien,stelde eigenlijk niet zoveel voor.

2e keer was wel heel verrot en op me werk.Ik zat aan de telefoon met een klant diep in gesprek.Hoorde ik in een keer zijn stem weg ebben,en plots schrok ik,ik wist niet meer waar we het over hadden zelfs niet meer wie the fuck ik aan de telefoon had.*verbinding snel verbroken*

Ik schrok me de tyfus en kreeg hierdoor een adreline stoot,heb toen ff me gezicht opgefrist*stond helemaal te shaken van wat me overkwam.

Ik veronderstel dat een flashback zich bijna alleen kan voordoen als je slaap tekort hebt en bijvoorbeeld de avond ervoor gek hebt gedaan
met wat voor een drugs dan ook.

Laat je hierdoor echter niet afschrikken ik heb dit in de 15 jaar dat ik gebruik maar 2x meegemaakt waarvan 1x eigenlijk niet eens noemenswaardig en bij alle twee de keren de avond ervoor flink de beest uitgehangen.

Was het niet gewoon dat je even onwel werd?

Bal0n zei:

Was het niet gewoon dat je even onwel werd?

Klik om te vergroten...

Nee zeker niet,met het weg ebben van de stem van die klant voelde
ik mezelf raar worden in het hoofd zoals je wordt met een goede paddotrip die opkomt.

Onwel word ik niet zo vaak hehe..

Ja, wat is eigenlijk 'aanleg voor psychose'? Is bijvoorbeeld het optreden van randverschijnselen van psychose (verwarring, slechte concentratie, vergeetachtigheid, neerslachtigheid, stemmingswisselingen) op zichzelf hier ook al een teken voor? Ik zat eens wat te lezen op het web, en dit soort heel licht psychotische trekjes heb ik soms heel sterk. Vaak merk ik ook rare gedachtepatronen, onzinnige vergelijkingen etc., op de achtergrond van mijn gedachten. Ik hoor daarentegen nooit stemmen en heb nooit wanen oid gehad. Betekent het bovenstaande dat ik gevoelig ben voor psychose en nooit meer psychedelica mag gebruiken? Is aanleg voor psychose volledig latent en onherkenbaar, of is deze aanleg ook zonder dat je psychotisch bent (op momenten) aan te wijzen?

Goeie vragen, ik weet de antwoorden helaas niet. Interessant doch!!

idd goeie vragen , maak ff een nieuw topic aan hierover zou ik adviseren