De weg naar herstel

Raver zei:

Protocollen eh,

En soms krijg ik ook het idee van 'stel je voor dat iets werkt'. Beetje vergezocht maar mensen die niet meer terugvallen verdienen ze niet aan.

Klik om te vergroten...

Je kan het protocol noemen, maar ik noem het kortzichtig. Zij zijn experts. Professionals. Dit is hun werk. Ieder die zich in de materie verdiept ziet wat er nu mis gaat.

Zelfde met heroine. Voor veel verslaafden is kratom een zege en toch wordt er nog volop vaak methadon ingezet. Ik denk dat de industrie nog veel teveel geld verdient aan dit middel. Ik ben helemaal niet van de complot theorieën, maar soms zijn dingen overduidelijk.

Maar ik wil het topic niet ontsporen! Hou ons op de hoogte Raver.

Raver zei:

Ik hoop dat ik een bijdrage kan leveren aan bekendheid over de intensiteit van GHB verslaving.

Klik om te vergroten...

Dat doe je al door middel van dit topic en je verhaal over het afbouwen @Raver.
Hou vol!

Goed bezig!

Heel veel succes en sterkte Raver

Ik deel die mening @F.E.A.R.

Vanacht een redelijke nacht gehad, maar goed je wordt toch elke 2 uur wakker dus het put je hoe dan ook uit.

Vandaag stabiel op 3.8ml, net naar 3.6ml gegaan maar m'n bloeddruk was fors hoger dan normaal. Koude handjes, angstig, warrig en gewoon niet prettig. Het is voor mij geen sneltrein, ik heb de vrijheid zelf te bepalen hoelang ik erover doe.
Ik voel dat ik het nodig heb om vandaag stabiel te blijven. In overleg met die persoon die me helpt, ben eerder een dagje stabiel gebleven en dan is de dag erna de stap naar beneden veel minder akelig en verwarrend.

Tuurlijk hoort akelig voelen erbij maar tot een zekere hoogte wil ik het toelaten, en niet al een half uur na me dosisverlaging.

Zo ga ik het doen.

Vanmiddag ook een afspraak met m'n verslavingsarts. Eens zien wat daar uitkomt.

Raver

Als het je redelijk af gaat op deze manier ben je ook al goed bezig, succes!

14 augustus kan ik terecht in een detox. Twijfels.. Ik ga denk afbouwen naar 3ml.

Het is exact nog 5 weken vanaf vandaag.

Grrr verwarring en angst begint echt toe te slaan. Slapeloosheid is daarvan de oorzaak.

Nu maar een keertje vroeg naar bed en proberen te ontspannen.

Kut spul is het echt!

Woorden hebben kracht zoals Sally zei.

Good luck!

Vanmorgen van 3.8ml naar 3.5ml gegaan.

Bloeddruk voor me dosis is nu iets verhoogd maar geen schokkende meting.

Die meuk maakt me nu eerder gestresst en ongemakkelijk dan dat ik me er nog lekker van voel. Dus ik heb het er best voor over om even een aantal dagen wat harder te gaan afbouwen. Fuck die detox, ik ga niet nog 5 weken lang elke 2 uur GHB slikken. Weet niet hoe ik er dan aan toe ben over 5 weken hoor pff.

Hele dag al op 3,5ml, de stap met 0,3ml naar beneden is me 'prima' bevallen. De laatste kwartiertjes voor m'n dosissen zijn wel even afzien zeg, maar mijn bloeddruk blijft constant binnen de normen. Alleen vanochtend na de eerste dosisverlaging was hij iets verhoogd, maar niet schokkend. Dus zolang die goed blijft ga ik gewoon door met afbouwen.

Wel begin ik mentaal last te krijgen van somberheid. Echt kenmerkend voor afbouwen, lastig om daar mee om te gaan. Kan me vanuit de detox nog goed herrineren dat ik zo somber was, dat ik enorme cravings van kreeg.

Toen ik thuis kwam uit de detox heb ik toen het hele huis afgezocht naar een restant GHB. Echt niet normaal! Maar goed, morgen ochtend naar 3,2ml. Ik ga nu met stapjes van 0,3ml naar beneden. Wellicht ga ik vanaf overmorgen met stapjes van 0,2ml verder om aan het nuchter worden te gaan wennen. Dit moet gewoon de laatste keer zijn. Ik haat GHB oprecht.

Ik twijfelde nog even of ik op 3ml zou blijven en dan de detox in te gaan over 5 weken. Maar nee, ik doe het nu exact zoals in de detox. Dus waarom doorgaan? Vergroot alleen maar de kans op terugval in een hogere dosis en dan is het einde zoek.

Raver

Zet em op! Je kan het, echt! Je bent nu al een tijdje onderweg, die 5 weken kunnen er ook bij, wij (het forum) zijn er voor je. Schrijf van je af. Ik blijf je volgen en heb goede hoop. Ik stuur je een virtuele knuffel... Hou vol he?!!!

Pollewop zei:

Zet em op! Je kan het, echt! Je bent nu al een tijdje onderweg, die 5 weken kunnen er ook bij, wij (het forum) zijn er voor je. Schrijf van je af. Ik blijf je volgen en heb goede hoop. Ik stuur je een virtuele knuffel... Hou vol he?!!!

Klik om te vergroten...

Ik hou zeker vol! Ten koste van alles!

Met de hulp van me maat die ik oh zo dankbaar ben op dit moment. Ik weet niet of ik het alleen had gekund namelijk.

Vanochtend naar 3,2ml gegaan.

Merk eigenlijk behoorlijk verschil, merkbare verschil is dat ik het mentaal steeds zwaarder krijg deste meer ik afbouw.

Een zielig, eenzaam, depressief gevoel die je bijna verplicht meer GHB te nemen. Helaas is dit gewoon part of the deal. Oh wat heb ik me depressief gevoeld in de detox, verschrikkelijk. Maar meer GHB nemen doe ik echt niet! Ik wil van die meuk af. En dit is de enige route voor mijn gevoel.

Daarnaast zijn de laatste half uurtjes a kwartiertjes vóór je dosis echt zwaar kut. Mensenschuw fuck, kan dan iemand amper in z'n ogen aankijken. En het verkrampte gevoel in je lichaam, een hartslag richting de 100 en een zeer ongemakkelijk onprettig gevoel!

Maar we zetten door! Ervaring leert, deste hoger de dosis, deste lastiger het is. Zodra het mentale effect weg is, voel je het niet in werken en ook niet uit werken. Dan is het echt een heel stuk makkelijker.

A.s maandag heb ik namelijk van 7 tot 4 een dag taakstraf. Daar zijn dit soort klachten natuurlijk uiterst vervelend. Maar volgens de planning zit ik die dag op 2.6ml, dus dat geeft me wel 'n beetje rust haha.

Raver

@Raver

Fijn dat t goed gaat en dat je er vertrouwen in hebt.

Maar wat heb je uitgevreten dat je een taakstraf hebt? De jaarwisseling is toch al weer een tijdje voorbij (vuurwerk).

acht.zes zei:

Maar wat heb je uitgevreten dat je een taakstraf hebt? De jaarwisseling is toch al weer een tijdje voorbij (vuurwerk).

Klik om te vergroten...

Vuurwerk meegenomen naar een KNVB evenement. Met deze taakstraf ontloop ik een stadionverbod van 18 maanden.

@Raver

Dus toch vuurwerk lol.

Ach ja, Ultras Amsterdam. Ik had het kunnen weten lol.

Mindless zei:

Is dat niet logisch? Je gedachten veranderen continu, dus daar kun je niet op bouwen/vertrouwen. Je moet doorzien hoe je jezelf constant aan het saboteren bent. Bewustzijn brengen in je doen en denken. Gericht worden op dat wat nooit veranderd (jezelf). Richten op dingen die veranderend zijn van aard is hopeloos.

En ik denk een correct inzicht dat je je afvraagt "wil ik wel stoppen?". Dat is het probleem. Dat herken ik ook in mijn eigen verslavingsgedrag. Er zijn tegenstrijdige verlangens. Natuurlijk wil je écht stoppen. Maar een andere kant van je wil graag nog eens iets gebruiken. Je zult door je onderbewuste heen en weer worden gesmeten tussen die verlangens zolang je nergens een solide fundering hebt.

Geen kritiek of zo hoor. Ik herken deze dingen in mezelf. Ik mag dan niet aan iets echt ernstigs verslaafd zijn, maar ik heb zo mijn dingen en het principe van geestelijke verslaving is overal hetzelfde. We neigen als mensen allemaal naar verslaving. Dat is de aard van het ego. De uitweg uit verslaving ligt hem er denk ik in om bewust te worden van alle zelf-sabotage. Je kunt niet op een sterk gevoel van wilskracht vertrouwen, want dat is er morgen misschien niet meer. Maar je wilskracht wordt wel sterker en consistenter als je eenmaal die fundering op/van bewustzijn begint op te bouwen. Wanneer je bewust bent kun je jezelf niet eens saboteren, want je doorziet de implicaties van je acties.

Down to earth praktische spiritualiteit. Try it.

Klik om te vergroten...

Maar wat bedoel je hier concreet mee dan? Fundering op/van bewustzijn opbouwen, tsja. Wat is dat? Hoe word je bewust? Als ik vanuit het standpunt van een leek kijk die van een verslaving probeert af te komen vind ik dit nogal vaag. Ik mis hier juist ‘down to earth’ praktische adviezen. Lijkt me dat mensen die van een verslaving af willen die bij uitstek nodig hebben.

Ik weet helaas weinig specifiek van verslavingspsychologie (wil me hier in de toekomst wel meer in gaan verdiepen) maar over het algemeen geldt: je kunt gedachten die leiden tot ongewenst gedrag leren ombuigen naar helpende gedachten, er op een andere manier mee om leren gaan, met de juiste therapie. Je kunt wel degelijk meer controle leren krijgen over veranderende gedachten, en daarmee over jezelf en over je gedrag. Die therapieën zijn over het algemeen behoorlijk praktijkgericht en de ideeën hierachter zijn m.i. zeker in de acute fase van verslaving een stuk beter ‘behapbaar’ dan spirituele uitlatingen zoals ‘je moet een fundering van bewustzijn opbouwen.’

Ik wil hiermee je advies niet teniet doen want psychologie en spiritualiteit kunnen prima samengaan, maar je hebt het zelf over een simpele praktische toepassing terwijl ik die net absoluut niet uit je reactie kan halen. Maar ik kan niet voor Raver spreken.

Het bewust worden van jezelf en je zelf-saboterende gedachten vind ik toch een vrij praktische toepassing. Algemene mindfulness. En dat je gedachten altijd aan verandering onderhevig zijn is ook een vrij simpel concept om te begrijpen toch? Maar om het misschien nog wat concreter te maken wat betreft het 'dat wat niet veranderd': Je kunt je aandacht vestigen op het 'ik ben' gevoel, wat constant aanwezig is op de achtergrond. En dit tot je basis maken. Het hele punt is om vanuit een stabiele plek alle dingen die veranderen te aanschouwen. Want het probleem is dat "je" (spreek nu even in het algemeen) op het moment door die dingen (voornamelijk emoties) wordt geleid.

Het is goed te mixen met therapie. Vanuit die solide plek kunnen gedachten makkelijker "omgebogen" worden naar meer positieve gedachten. Maar vanuit spiritualiteit bekeken noem ik dit liever niet ombuigen want dit suggereert controle. De "persoon" die de controle uitvoert is echter deel van de aanschouwde veranderlijkheid (je bent niet de persoon, je ziet de persoon). Misschien maak ik het daarmee alweer te vaag... Scrap that...

Het komt er op neer dat je vanuit die "plek" van 'ik ben' een solide rustpunt/basis hebt. Waar je in je macht bent. Vanwaaruit het makkelijk is om te zien hoe je gedachten jou sturen en saboteren. Het zien hiervan is genoeg om dit onbewuste proces stukje bij beetje te laten stoppen. Het draait allemaal om bewustwording, waardoor mentale processen automatisch meer harmonieus zullen verlopen. Meer conventionele therapie draait meer om manipulatie imo, waarvan ik niet zal ontkennen dat het kan werken. Voor sommigen zal dat wellicht een meer praktische aanpak zijn. Spiritualiteit is zo direct, terwijl mensen vaak liever een stappenplan hebben. Praktisch toepasbaar betekent imo niet per definitie dat men met stappen dient te werken. Iedereen kan in principe bewust worden van de 'ik ben' en van daaruit mindfulness toepassen.

Even een update:

Vanmiddag raakte ik even van slag, ik kon geen prikkels meer hebben. En raakte van alles geirriteerd. Daardoor ontwikkelde ik een soort paniekaanval waar ik bijna niet uitkwam.

M'n maat zei ook, je kunt vandaag weinig hebben. Dat klopt ook echt, geluiden, licht alles is me even teveel. Dan komt m'n angststoornis behoorlijk bovendrijven en ben ik meteen bang dat ik weer in een crisis ga belanden waar ik 3 jaar terug ook in beland ben. Toen voelde ik me ook een beetje zo.

Maar goed, vandaag is vandaag. En vandaag voel ik me gewoon even iets minder. Morgen weer een nieuwe dag, nieuwe kansen.

Raver

Valium kun je nooit afbouwen in 2 weken toch? De acute afkick verschijnselen duren al bijna 2 weken bij cold turkey. Laat staan helemaal afbouwen in 2 weken.

Zo fucking zonde die valium afhankelijkheid.. Als ik het me goed herinner heb je die verslaving opgelopen omdat je te lang valium bent blijven slikken na je laatste ghb afkick?

Ik lees elke dag mee in je topic en hoop zo dat je dit overwint. Maar die kleine terugval met je vrienden nu weer.. Zo jammer. Ik snap het wel hoor. Je hebt je zinnen op de detox gezet dus is deze afbouw meer een soort bruggetje. Het komt wel weer goed allemaal.

Zet hem op. Veel sterkte.