kan ik mijn vriend nog redden?

Jen zei:

Zij heeft hem leren kennen toen hij er al mee bezig was en is toch een relatie aangegaan dan zou je dat op een volwassen manier moeten oplossen

Klik om te vergroten...

Ik vraag me af vanaf het allereerste moment.

Een soortgelijke situatie heb ik meegemaakt met mijn zusje die er vrij vroeg in een relatie achter kwam dat haar toenmalige vriend wel heel erg van de biertjes hield. Dit heeft ze toen min of meer geaccepteerd omdat ze 'zo erg van hem hield'. Dat werden dus een paar jaar van extreme frustratie en op het eind ging zij er helemaal kapot aan dat hij zichzelf in de vernieling hielp. En wij als familie maar hulpeloos jaren toekijken hoe zij haar leven weggooide om hem te kunnen helpen. Uiteindelijk was het te pijnlijk allemaal en zag ze in dat ze hem los moest laten, ongeacht of hij nu in de goot belandde of niet.

Het is een sprookje. Iemand als dat kun je niet uit zo'n verslaving helpen. Zo iemand zal alles opgeven om maar door te kunnen gaan met die verslaving, totdat hij/zij volledig op eigen kracht beslist beter te worden.

Ik ben trouwens wel eens naar een meeting/spreekuur van partners van verslaafden geweest. Verslaafden aan alcohol, cocaïne, misschien ook wel ghb. Daar zaten dus ook een aantal vrouwen tussen die al 20 en 1 zelfs meer dan 30(!) jaar voor hun verslaafde man aan het zorgen waren. Deze vrouwen hadden hun leven gewijd aan lijden onder de verslaving van hun man en hadden om de een of andere reden nog steeds de hoop en het geloof dat als ze hun partner maar genoeg zouden verzorgen en liefhebben, dat hij dan bij zou draaien. Een paar deskundigen die daar spraken hadden het er over dat de partners van die verslaafden vaak mentaal ook op een bepaalde manier verslaafd en gedesillusioneerd waren. Maar dan aan het idee dat ze hun partner en zo hun relatie konden redden. In de praktijk zorgde dit er dan echter voor dat de verslaafde nog meer enabled werd. En zo werd er dus niet een leven verwoest, maar twee. Allemaal uit naam van "liefde".

Natuurlijk moet elke situatie wel afzonderlijk worden bekeken, maar dit gebeurd dus schrikbarend veel.

Het gaat mij er om dat hij zegt blokken op alle kanalen en niet naar zijn gejammer luisteren
Als je een einde aan een relatie gaat maken doe dat gewoon op een volwassen manier door het te zeggen dat je niet verder wilt en niet dat je niet naar diegene zijn 'gejammer' moet luisteren en zeggen dat je iemand moet blokken

Advieseer dan gewoon liever dat iemand de relatie op een normale manier verbreekt.

Jen zei:

Het gaat mij er om dat hij zegt blokken op alle kanalen en niet naar zijn gejammer luisteren
Als je een einde aan een relatie gaat maken doe dat gewoon op een volwassen manier door het te zeggen dat je niet verder wilt en niet dat je niet naar diegene zijn 'gejammer' moet luisteren en zeggen dat je iemand moet blokken

Advieseer dan gewoon liever dat iemand de relatie op een normale manier verbreekt.

Klik om te vergroten...

Dus je bent het wel met hem eens?
Het gaat om de manier waarop hij het formuleert?

Mezelf zei:

Harry Jekkers heeft hier een nummertje over gezongen- "Ik hou van mij".

Klik om te vergroten...

Precies dit lied kwam in mijn hoofd op terwijl ik de post van Mindless las.

Ik zong dit lied dertig keer per dag voor me eigen en toen ging het weer een beetje met mezelf. Heerlijk.

Casaan zei:

Dus je bent het wel met hem eens?
Het gaat om de manier waarop hij het formuleert?

Klik om te vergroten...

Nee ik vind een relatie tussen 2 personen te persoonlijk om mee te bemoeien laat dtaan als famillielid of vriendin en al helemaal als vreemde

En het klopt wel dat ik het zo kinderachtig vind als mensen het uit willen maken of niet verder willen gaan elkaar dat ze elkaar gaan blokkeren en niet normaal communiceren

Jen zei:

Het gaat mij er om dat hij zegt blokken op alle kanalen en niet naar zijn gejammer luisteren

Klik om te vergroten...

Jen zei:

Advieseer dan gewoon liever dat iemand de relatie op een normale manier verbreekt.

Klik om te vergroten...

Jen zei:

En het klopt wel dat ik het zo kinderachtig vind als mensen het uit willen maken of niet verder willen gaan elkaar dat ze elkaar gaan blokkeren en niet normaal communiceren

Klik om te vergroten...

Dit is wat ik zei:

Fenrir zei:

Maak het uit, luister niet naar zijn gejammer, blokkeer hem op social media en neem desnoods een nieuw nummer als hij je lastig zou vallen, en zet hem uit je hoofd.

Klik om te vergroten...

Maak het uit = de relatie op een normale manier verbreken, daar opende ik mee.
De rest heb ik erbij gezet omdat de ervaring leert dat veel mensen er moeite mee hebben om te accepteren dat een relatie verbroken wordt, en de persoon blijven lastigvallen - en een verslaafde zonder (echte) vrienden die niet met zijn familie door één deur kan klinkt als de ideale kandidaat voor dit soort ongein. Als die zijn vriendin/verzorger kwijtraakt móét zij hem wel grondig uit haar leven verwijderen om zichzelf te beschermen. Ik gaf dit advies zo expliciet omdat TS al aangegeven heeft geen grenzen te kunnen stellen richting haar vriend.

Fenrir zei:

Schat

Klik om te vergroten...

Pikkie, wat is dit voor een kleffe aanhef?

Avīci zei:

Pikkie

Klik om te vergroten...

Schoonheid, wat is dit voor een kleffe aanhef?

Avīci zei:

Pikkie, wat is dit voor een kleffe aanhef?

Klik om te vergroten...

Mijn lieve honingbeertje, het kan altijd erger

Poppedropjes, hier kan ik niet overheen.

Het spijt me heel erg, ik wil namelijk niet back-seat modden, maar waarom moet er een fittie gehouden over de exacte formulering en correctheid van elkaars advies aan TS?

Kennelijk roept dit onderwerp of bepaalde reacties over dit onderwerp gewoon veel op bij sommige mensen. Wat ik me ook wel kan voorstellen met de bewoording van Fenrir, terwijl ik zelf wel heel goed kan plaatsen wat hij ermee bedoelt. En denk dat zijn advies, hoe hard het nu ook klinkt, misschien op termijn helaas wel gepast kan blijken te zijn. (Daar vrees ik zelfs heel erg voor). Maar ik vind het wel jammer dat verschillende meningen hier uitmonden in een soort welles-nietes en gelijk willen krijgen. Kijk ik heb er echt de schurft van als mensen 'agree to disagree' inzetten om een discussie te doden, maar soms is het nou eenmaal zo dat je ergens anders over denkt en daardoor ook een ander advies geeft. Om dan te zeggen dat als 1 mening meer support krijgt, de ander het dus mis heeft, vind ik ook wel weer een beetje uncalled for.

Ontopic. Ik heb nooit samen geleefd met iemand met een drugs verslaving maar wel met andere problematiek en veel leugens, en ook het idee dat diegene niet echt ergens terecht kon verder qua familie etc. Dus ik herken delen van je gevoel denk ik wel. En ik hoopte ook heel erg dat ik degene was die deze persoon kon helpen, uit liefde. Nieuwe tweede, derde, vierde, vijfde (etc) kansen geven, weer voorgelogen worden, samen verdrietig zijn, wel willen, niet kunnen, etc. En misschien dat het soms wel goed gaat en dat bij iemand blijven op deze manier uiteindelijk alsnog tot een gelukkige relatie leidt, maar volgens mij is het meestal helaas niet hoe zo'n relatie eindigt. Maar ik begrijp zo ontzettend goed dat als je van iemand houdt dat het moeilijk is om te realiseren dat je gewoon niets meer kunt doen. Al wilt hij het echt, verslaving is zo moeilijk en er zijn zoveel aspecten waar jij geen invloed op kunt hebben. Ik weet niet of jouw partner al andere vormen van verslavingshulp heeft gehad en of je hem nog kan motiveren om daar onder andere begeleiding mee aan de slag te gaan, zodat jij er ook niet 'alleen' voor staat. Dan is dat wellicht nog een soort laatste optie. Maar soms moet je ook (cliche I know) voor jezelf kiezen. Als je blijft en hij verandert niet, houd je jezelf gewoon in een heel ongezonde situatie, en zitten er dus twee mensen daarin vast. Als je weggaat, heb je niet in de hand of dat voor hem goed gaat zijn of juist niet (en dat is dan ook NOOIT jouw verantwoordelijkheid), maar is er in elk geval nog maar 1 iemand in zo'n ongezonde situatie en heb je zelf de kans iets anders op te bouwen waar je meer geluk uit haalt.

dexedrine zei:

Het spijt me heel erg, ik wil namelijk niet back-seat modden, maar waarom moet er een fittie gehouden over de exacte formulering en correctheid van elkaars advies aan TS?

Klik om te vergroten...

KropSla zei:

Maar ik vind het wel jammer dat verschillende meningen hier uitmonden in een soort welles-nietes en gelijk willen krijgen. Kijk ik heb er echt de schurft van als mensen 'agree to disagree' inzetten om een discussie te doden, maar soms is het nou eenmaal zo dat je ergens anders over denkt en daardoor ook een ander advies geeft. Om dan te zeggen dat als 1 mening meer support krijgt, de ander het dus mis heeft, vind ik ook wel weer een beetje uncalled for.

Klik om te vergroten...

Jullie hebben wel een punt allebei. Ironisch dat ik, juist in een discussie over volwassenheid en verantwoordelijkheid, zo nodig mijn gelijk moet krijgen. TS heeft mijn perspectief ondertussen wel meegekregen dus ik hou het nu voor gezien in dit topic

Ik begrijp deze discussie juist heel goed.
Ik heb ooit in het verleden meegemaakt dat ik een soort beginnende relatie had met iemand (een paar weken sex) en toen we voor het eerst een verhitte discussie kregen. Blokte zij me meteen overal en werd er niet meer gesproken.

Vond dat erg bizar en idd erg kinderachtig iemand die dus dingen op zo een manier op lost.
Heeft waarschijnlijk te maken met hoeveel ervaring je hebt met relaties en volwassenheid.

OT: Ben ik het er ook totaal mee eens dat @Geheimpje deze keus zelf moet maken.
En dat mensen die hier keihard roepen dat ze hem moet laten vallen een stapje terug moeten doen.
Elke situatie is anders en niemand kent beide personen.

Jen zei:

Nee ik vind een relatie tussen 2 personen te persoonlijk om mee te bemoeien laat dtaan als famillielid of vriendin en al helemaal als vreemde

Klik om te vergroten...

En dit is gewoon de waarheid daar ben ik inmiddels ook wel achter gekomen.
Het is niet jou relatie en niet jou plek om te oordelen ook al vraagt diegene wat te doen.
Want dat zouden ze toch zelf uit moeten zoeken..

Beste mensen,

Bedankt voor al jullie advies. Ik ben haar vriend...

Ik heb haar leren kennen in maart en heb vanaf het allereerste begin tegen haar gezwegd dat ik geen relatie aan wil gaan, dat ik geen relatie aan wil gaan en dat ik nooit zal stoppen met mijn drugsgebruik. Wat dat betreft ben ik altijd eerlijk geweest.. Ik wilde haar het allerergste scenario geven, juist omdat ik niet wilde dat ze verliefd zou worden en ik haar hart zou breken.

Je kan hierover oordelen wat je wil maar echt waar dit zei ik omdat ik niemand wil kwetsen met mijn egoistische bestaan. Uiteindelijk kun je zeggen dat dit te makkelijk is van mijn kant..

Man, wat geef ik om haar. Ze is zo goed voor mij..

Maar van haar kant is er ook gebeurd wat me ontzettend pijn heeft gedaan.. Juist op mijn zwakste moment in de zomer, toen ik met haar steun wilde stoppen en iemand toeliet in mijn leven heeft ze me keihard laten vallen en mijn ervaring met veouwen heeft toen de zoveelste klap gehad.. Geloof me dat ik alles deed op dat moment om te stoppen..

Maar ik kan dit niet vergeten en mijn pogingen om te stoppen daarna staakte ik elke keer omdat ik zoiets had van: stoppen zodat ze me weer kan laten vallen? Tuurlijk moet ik voor mezelf stoppen! Maar dat vind ik zo lastig omdat ik teveel geniet van die party lifestyle, aandacht van vrouwen zonder dat ik mezelf geef..

Het is wel makkelijk om met haar te symphatiseren maar ondertussen geniet ze ook nog van aandacht van andere mannen(zonder daarbij fysiek iets te doen) maar nogmaals: ik zei vanaf het moment dat WEL iets met haar wilde: ik accepteer niet dat je andere mannen toelaat. Nogmaals: oordeel wat je wil hierover maar je kan NOOIT zeggen dat ik niet eerlijk ben geweest vanaf day fucking one.

Bedankt voor al jullie advies. Ik heb eerder om advies gevraagd onder de pseudoniem @Toontje11.

@Jen Wow.. dit doet me echt veel wat jij hebt gezegd.. Super bedankt voor je lieve woorden, al snap ik iedereens advies..

Fijne avond iedereen.

Toontje11 zei:

@Jen Wow.. dit doet me echt veel wat jij hebt gezegd.. Super bedankt voor je lieve woorden, al snap ik iedereens advies

Klik om te vergroten...

Geen probleem Toontje het zijn voor mij gewoon normale dingen als he met elkaar in een relatie aangaat behandel elkaar met respect ook als het uit gaat

Kreeg erg het gevoel dat mensen hier relatie advies willen geven terwijl ze zelf waarschijnlijk nooit een echte relatie of liefde hebben gekent
Dus daar irriteerde ik me aan en moest ik wat van zeggen

En zo zie je maar er zijn 2 kanten aan elk verhaal in een relatie waar een vreemde niks mee te mKen heeft

Ik hoop dat jullie er uit komen want het lijkt er op dat jullie wel veel van elkaar houden
SUCCES

Ik ga me verder niet in deze discussie mengen. Maar @Toontje11, het is nu ook weer niet de bedoeling om jullie relatie problemen hier op het forum uit te gaan vechten. Ik snap best dat jij jouw kant van het verhaal wilt vertellen, maar jullie problemen uitvechten doen jullie maar lekker privé.

Bovendien is het gewoon haar topic, vanuit haar kant, waar ze advies bij wil en het is dan echt totaal niet netjes om hier even vanuit jouw kant naar haar te gaan schoppen. Als we het hebben over volwassen gedrag, dan is dit dat echt duidelijk niet.

Ik spreek uit ervaring: hij moet het echt zelf willen.

Dus nee, JIJ kunt hem niet redden. Hijzelf kan zichzelf wel redden.

Klinkt misschien hard zo, maar is wel de waarheid. Ik wens je desondanks wel ontzettend veel succes in deze moeilijke periode.

Dat ben ik dan weer eens met jou @Jen
Ik heb wel het idee dat context belangrijk is, heel belangrijk