Alles over 4-FMP

Die van deal extreme ziet er vergelijkbaar in kwaliteit uit, dus ik zou inderdaad je geld terugvragen en die halen.

Qua materiaal klopt het inderdaad dat het allemaal goedkoop plastic is maar voor dat geld kun je ook niet anders verwachten eigenlijk , zolang ze verder wel gewoon goed werken vind ik dat persoonlijk prima voor het af en toe afwegen van een stofje. Anders ga al snel veel meer dan €100 betalen.

Ik heb dus al een goedkopere en wilde nu juist een meer hoogwaardig ding. Maar goed, je hebt gelijk dat het misschien het beste is om 'm gewoon om te ruilen voor een goed exemplaar. Ik was gisteren ook gewoon wat pissed omdat je toch aardig wat geld betaald en er dan weer achteraan moet. Ik heb ook al wat gezocht naar alternatieven in deze range, maar die zijn er bijna niet. Ik hoef natuurlijk ook niet een lab kwaliteit ding van duizenden euro's. Wel zag ik de pro versie van deze Scale On Balance op internet, maar die zie ik nergens op een Nederlandse site te koop staan. Dikke 100 euro en zo te zien van een stuk meer hoogwaardige materialen gemaakt (ben een beetje allergisch voor dat glossy speelgoed plastic en slordige afwerking, niet dat het ook maar iets met de werking van het apparaat te maken heeft, maar het viel me toch wat tegen voor dat geld).

Het gebeurd me de laatste jaren ook net wat te vaak dat dingen al heel gauw kapot gaan. Alsof er minder en minder gelet wordt op bouwkwaliteit. Of ik heb gewoon dikke pech, kan ook.

Fool zei:

Ik zou inderdaad ook gewoon je winkelier aanschrijven, dit is een ondegelijk product.

En weegschalen zijn nou eenmaal duur, voor 65euro kun je ook niets meer dan el-cheapo verwachten. :P

Klik om te vergroten...

Is ook weer waar, maar het voelt net zo 'speelgoed' als die dingetjes voor 20 euro en daar was ik wat verbaasd over.

Oke thx

Edit, sorry mag niet over prijzen beginnen!

4fmp valt onder de geneesmiddelwet, dit betekend dat je zonder vergunning het niet mag produceren, verkopen of bestellen. Wat voor straf staat voor het bestellen? Is het ooit iemand overkomen dat ze betrapt zijn op bestellen van RC's?

Albatross zei:

4fmp valt onder de geneesmiddelwet, dit betekend dat je zonder vergunning het niet mag produceren, verkopen of bestellen. Wat voor straf staat voor het bestellen? Is het ooit iemand overkomen dat ze betrapt zijn op bestellen van RC's?

Klik om te vergroten...

Vraag mij dat ook wel af. Het lijkt me allemaal redelijk veilig en makkelijk om een RC online te bestellen om die wat later met de post te ontvangen. Maar wat als jou brief net gestopt word bij de postwisseling over de grens? Bv Spanje/nederland of Spanje/Belgie? Volgens wat ik gehoord heb zou het iets moeten te maken hebben met de wet op het briefgeheim dat ze die grote/kleine envelop niet mogen openen. Ben ik juist?

Ik weet niet meer precies hoe de vork in de steel steekt maar er was een rechtzaak tegen de Nederland staat gaande in Brussel over dat deze onrechtmatig gebruik maakt van de medicijnenwet om stofjes illegaal te maken om te bezitten.

Deze rechtzaak heeft de Nederlandse staat vervolgens verloren waardoor er weer gigantisch veel RCs vrij beschikbaar zijn geworden binnen Nederland.
Bezit is legaal maar consumptie is illegaal, als justitie bijvoorbeeld bewijs kan vinden dat je de intentie hebt een stofje te consumeren kun je daar alsnog voor vervolgd worden.

Mocht het aan de grens worden tegen gehouden moeten ze het uiteindelijk alsnog doorsturen naar de ontvanger. Het is mij wel eens gebeurd dat er wat werd tegen gehouden bij de grens waar het vervolgens 2,5maand lag voordat het zijn reis mijn kant op voort zette, dit kon ik grappig genoeg bij houden met Track and Trace. Zonder T&T vraag ik me toch wel oprecht af of ze zo netjes waren geweest, kunnen ze het weg donderen en zou ik er nooit achter komen.

Albatross zei:

4fmp valt onder de geneesmiddelwet, dit betekend dat je zonder vergunning het niet mag produceren, verkopen of bestellen. Wat voor straf staat voor het bestellen? Is het ooit iemand overkomen dat ze betrapt zijn op bestellen van RC's?

Klik om te vergroten...

4-FA valt in Nederland niet onder de geneesmiddelenwet. Die wet is 'misbruikt' door het openbaar ministerie om RC-gebruikers aan te pakken, het hogere gerechtshof in Den Haag heeft hierop geoordeeld dat dat niet mag en dat het bezit hiervan dus gewoon legaal is.

Fool zei:

Albatross zei:

4fmp valt onder de geneesmiddelwet, dit betekend dat je zonder vergunning het niet mag produceren, verkopen of bestellen. Wat voor straf staat voor het bestellen? Is het ooit iemand overkomen dat ze betrapt zijn op bestellen van RC's?

Klik om te vergroten...

4-FA valt in Nederland niet onder de geneesmiddelenwet. Die wet is 'misbruikt' door het openbaar ministerie om RC-gebruikers aan te pakken, het hogere gerechtshof in Den Haag heeft hierop geoordeeld dat dat niet mag en dat het bezit hiervan dus gewoon legaal is.

Klik om te vergroten...

Betekent dit dan ook dan RCs die nog niet in de opiumwet zijn opgenomen, nu onder geen enkele wet vallen? En dus echt volledig ongereguleerd zijn? En dus ook gewoon voor menselijke consumptie gebruikt mogen worden in Nederland?

Psychedelibee zei:

Fool zei:

Albatross zei:

4fmp valt onder de geneesmiddelwet, dit betekend dat je zonder vergunning het niet mag produceren, verkopen of bestellen. Wat voor straf staat voor het bestellen? Is het ooit iemand overkomen dat ze betrapt zijn op bestellen van RC's?

Klik om te vergroten...

4-FA valt in Nederland niet onder de geneesmiddelenwet. Die wet is 'misbruikt' door het openbaar ministerie om RC-gebruikers aan te pakken, het hogere gerechtshof in Den Haag heeft hierop geoordeeld dat dat niet mag en dat het bezit hiervan dus gewoon legaal is.

Klik om te vergroten...

Betekent dit dan ook dan RCs die nog niet in de opiumwet zijn opgenomen, nu onder geen enkele wet vallen? En dus echt volledig ongereguleerd zijn? En dus ook gewoon voor menselijke consumptie gebruikt mogen worden in Nederland?

Klik om te vergroten...

Verkoop voor menselijke consumptie moet voldoen aan de voedsel- en warenwet, daar is vrij strikte controle op. RC's die niet onder de opiumwet vallen mag je echter wel verkopen alszijnde een poedertje die bedoeld is op in een zakje te bewaren.

Thanks voor de toelichting.

Dus ik hoef niet veel te vrezen als ik 1 gram op een NL vendor bestel?

Albatross zei:

Dus ik hoef niet veel te vrezen als ik 1 gram op een NL vendor bestel?

Klik om te vergroten...

Zeker als het ook nog eens binnen Nederland blijft zal het niet snel opvallen. Ik heb overigens met Internationale post ook nog nooit problemen gehad

Psychedelibee zei:

Fool zei:

Albatross zei:

4fmp valt onder de geneesmiddelwet, dit betekend dat je zonder vergunning het niet mag produceren, verkopen of bestellen. Wat voor straf staat voor het bestellen? Is het ooit iemand overkomen dat ze betrapt zijn op bestellen van RC's?

Klik om te vergroten...

4-FA valt in Nederland niet onder de geneesmiddelenwet. Die wet is 'misbruikt' door het openbaar ministerie om RC-gebruikers aan te pakken, het hogere gerechtshof in Den Haag heeft hierop geoordeeld dat dat niet mag en dat het bezit hiervan dus gewoon legaal is.

Klik om te vergroten...

Betekent dit dan ook dan RCs die nog niet in de opiumwet zijn opgenomen, nu onder geen enkele wet vallen? En dus echt volledig ongereguleerd zijn? En dus ook gewoon voor menselijke consumptie gebruikt mogen worden in Nederland?

Klik om te vergroten...

Je mag ze wel bestellen en in je bezit hebben maar niet consumeren.

Lenneke zei:

Je mag ze wel bestellen en in je bezit hebben maar niet consumeren.

Klik om te vergroten...

Nee, je mag ze niet verkopen bedoeld voor consumatie, er gelden namelijk een hoop veiligheidseisen aan ons eten.

Fool zei:

Lenneke zei:

Je mag ze wel bestellen en in je bezit hebben maar niet consumeren.

Klik om te vergroten...

Nee, je mag ze niet verkopen bedoeld voor consumatie, er gelden namelijk een hoop veiligheidseisen aan ons eten.

Klik om te vergroten...

Dat probeerde ik te zeggen.

Het onder invloed zijn, en consumeren zijn vor de eindgebruiker legaal, maar het product moet ge-etiketeerd zijn met "Niet voor menselijke consumptie".

als jij zo dom/slim bent het te consumeren, en onder invloed raakt heb je niets illegaals gedaan. het gaat erom dat de stof gelabeld is dat je kan zien dat je het niet dient te consumeren. als dat duidelijk is heeft de verstrekker je waarschijnlijk genoeg geinformeerd.

er is in nederland ook tijdenlang "stevia" verkocht als natuurlijke zoetstof. dat kun je nu overal krijgen als groene zoetjes, maar zelfs al in je cola.

Toen was de stof nog niet goedgekeurd voor consumtie door het orgaan wat daarover gaat. het werd wel verkocht als zoetjes, zelfs in zulke dispensers, maar was officieel feitelijk ook een RC.

Hippieverkopers verkochten het als natuurlijke zoetstof die gezonder zou zijn dan wat er nog meer in de handel is, en al duizenden jaren gebruikt in sommige culturen, maar zonder goedkeuring mag je iets niet voor consumptie verkopen.

edit: Om het af te ronden zullen vele RC's, waarschijnlijk de populairste het eerste, aan de opiumlijst toegevoegd gaan worden, in tegenstelling tot Stevia zoetjes.

Het blijft een beetje een vreemde wereld, de ene stof blijft gelabeld "Niet voor menselijke consumtie" totdat het toegelaten word binnen de EU, de andere totdat hij verboden wordt.

Iemand enig idee of er al serieuze onderzoeken worden gedaan naar 4fmp? Zijn toch wel een aantal zaken die handig zouden kunnen zijn voor menig gebruiker, zoals de pauze tussen gebruik (is ook hier 3 maanden voor nodig net zoals bij mdma, of, omdat het een stuk minder wordt gebruikt, voldoet een maand dan ook), heeft het alleen de schadelijke effecten van amfetamines of ook deels die van mdma (vanwege het verbruik van serotonine), etc.

Peppi en Coki zei:

Iemand enig idee of er al serieuze onderzoeken worden gedaan naar 4fmp?

Klik om te vergroten...

Affiniteiten en dergelijke zijn wel onderzocht, maar veel meer onderzoek zal er hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren. Dingen onderzoeken kost bakken met geld en zal alleen maar worden gedaan als er geld mee te verdienen is of het een belangrijke toevoeging(belangrijker dan een alternatief onderzoek) voor de wetenschap mee te winnen is. Aangezien de structuren behoorlijk op elkaar lijken denk ik niet dat er veel inhoudelijk onderzoek naar is: het is geen stof die voor een doorbraak in onze biochemische kennis zal zorgen, nog een goed geneesmiddel. :P

Ik heb nog eventjes voor je gezocht in online universiteitsbibliotheek naar gepubliceerde onderzoeken in de categorie biochemie. Daar krijg ik maar één resultaat.
http://www.europeanneuropsychopharmacol ... 24-977X(14)00359-9/abstract

Ik ga de hele rimbam met losse tooltjes om op 50 verschillende sites te kijken die niet alles netjes doorgestuurd hebben helaas niet voor je uitvoeren, dat duurt me net wat te lang. :P

Fool zei:

Peppi en Coki zei:

Iemand enig idee of er al serieuze onderzoeken worden gedaan naar 4fmp?

Klik om te vergroten...

Affiniteiten en dergelijke zijn wel onderzocht, maar veel meer onderzoek zal er hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren. Dingen onderzoeken kost bakken met geld en zal alleen maar worden gedaan als er geld mee te verdienen is of het een belangrijke toevoeging(belangrijker dan een alternatief onderzoek) voor de wetenschap mee te winnen is. Aangezien de structuren behoorlijk op elkaar lijken denk ik niet dat er veel inhoudelijk onderzoek naar is: het is geen stof die voor een doorbraak in onze biochemische kennis zal zorgen, nog een goed geneesmiddel. :P

Ik heb nog eventjes voor je gezocht in online universiteitsbibliotheek naar gepubliceerde onderzoeken in de categorie biochemie. Daar krijg ik maar één resultaat.
http://www.europeanneuropsychopharmacol ... 24-977X(14)00359-9/abstract

Ik ga de hele rimbam met losse tooltjes om op 50 verschillende sites te kijken die niet alles netjes doorgestuurd hebben helaas niet voor je uitvoeren, dat duurt me net wat te lang. :P

Klik om te vergroten...

Hmm, begrijpelijk, qua structuur verschilt het natuurlijk maar erg weinig met de normale amfetamine (1 extra gebonden fluor atoom), dus ik snap dat ze dan niet een uitgebreide studie erop doen zoals bij de normale amfetamines (speed) zelf. Ook is de RC nog niet bekend genoeg in het buitenland om echt de aandacht te trekken aangezien de effecten vaak worden aangezien voor normale amfetamine effecten. Enige land waar het echt groot is, is ons koude kikkerlandje

Maar goed, bedankt voor de moeite van het opzoeken.

Ben wel nog steeds geïnteresseerd in hoeverre de serotonine aanmaak van 4-FA verschilt van 4-FMP, hoeveel wordt er precies minder aangemaakt. Zodra dit bekend is, kunnen nieuwe en veiligere adviezen worden gegeven over het gebruik (hoelang het herstel duurt), en is het ook echt duidelijk wat dit MDMAchtige effectje voor extra schade levert naast die van normale amfetamines.