DrugsForum.nl

01-01-2024, 00:00

Ik heb dus al een goedkopere en wilde nu juist een meer hoogwaardig ding. Maar goed, je hebt gelijk dat het misschien het beste is om 'm gewoon om te ruilen voor een goed exemplaar. Ik was gisteren ook gewoon wat pissed omdat je toch aardig wat geld betaald en er dan weer achteraan moet.

Ik heb ook al wat gezocht naar alternatieven in deze range, maar die zijn er bijna niet. Ik hoef natuurlijk ook niet een lab kwaliteit ding van duizenden euro's.

Wel zag ik de pro versie van deze Scale On Balance op internet, maar die zie ik nergens op een Nederlandse site te koop staan. Dikke 100 euro en zo te zien van een stuk meer hoogwaardige materialen gemaakt (ben een beetje allergisch voor dat glossy speelgoed plastic en slordige afwerking, niet dat het ook maar iets met de werking van het apparaat te maken heeft, maar het viel me toch wat tegen voor dat geld).

Het gebeurd me de laatste jaren ook net wat te vaak dat dingen al heel gauw kapot gaan. Alsof er minder en minder gelet wordt op bouwkwaliteit. Of ik heb gewoon dikke pech, kan ook.

01-01-2024, 00:00

Fool zei:

Ik zou inderdaad ook gewoon je winkelier aanschrijven, dit is een ondegelijk product.

En weegschalen zijn nou eenmaal duur, voor 65euro kun je ook niets meer dan el-cheapo verwachten. :P

Klik om te vergroten...

Is ook weer waar, maar het voelt net zo 'speelgoed' als die dingetjes voor 20 euro en daar was ik wat verbaasd over.

01-01-2024, 00:00

Volgens mij is het enige verschil met die 20-euro dingen dat ze van dealextreme komen en in massa's verkocht worden. Maarja, dat durf ik ook niet zeker te zeggen. :P

01-01-2024, 00:00

Hoe lang duurde het voordat je de weegschaal binnen kreeg? Ik ben benieuwd of het nog steeds zo lang duurt.

01-01-2024, 00:00

Als je het zo beschrijft, lijkt het mij het beste om je geld terug te vragen en een goedkopere proberen, die ook nauwkeurig is op de mg. Deze is best aardig, en als ik zo je beschrijving hoor lijkt het me ook van dezelfde kwaliteit als jouw weegschaal... http://www.dx.com/nl/p/digital-precisio ... auNQb11HqA

Mocht je alsnog niet tevreden zijn, dan kun je natuurlijk ook een duurdere nog kopen, was alleen zonde van de 20 euro dan.

01-01-2024, 00:00

ooscaar zei:

Deze is best aardig, en als ik zo je beschrijving hoor lijkt het me ook van dezelfde kwaliteit als jouw weegschaal... http://www.dx.com/nl/p/digital-precisio ... auNQb11HqA

Klik om te vergroten...

Die heb ik toevallig eergister binnen gekregen! Ook via die site. Ben er erg blij mee

01-01-2024, 00:00

ooscaar zei:

Hoe lang duurde het voordat je de weegschaal binnen kreeg? Ik ben benieuwd of het nog steeds zo lang duurt.

Klik om te vergroten...

Ja wel zeker 2 weken

01-01-2024, 00:00

Helenas zei:

ooscaar zei:

Hoe lang duurde het voordat je de weegschaal binnen kreeg? Ik ben benieuwd of het nog steeds zo lang duurt.

Klik om te vergroten...

Ja wel zeker 2 weken

Klik om te vergroten...

Dat valt wel erg mee, het duurde wel eens maanden tot een jaar of zo namelijk. Er zijn verhalen van mensen die een telefoonhoesje bestelden maar deze pas binnenkregen toen ze hun volgende telefoon al hadden. Vraag me toch af wat er in zoveel tijd allemaal met je pakketje moet gebeuren dan haha

01-01-2024, 00:00

Kan iemand me vertellen hoe veilig/betrouwbaar het is om dit goedje via internet te bestellen? Of mag ik dat niet vragen?

01-01-2024, 00:00

#10

Hallo,

Wij gaan binnenkort naar Sziget en een maat van me is van plan om 4-fmp te nemen. Hij dacht dat het wel kon om aan het begin van de week een halve dosis te nemen en aan het eind van de week.

Nu weet ik precies hoe dat gaat, dat word in totaal meer dan "een" dosis maar uitgaande ervan dat het wel een dosis blijft lijkt het me niet slim om twee keer een half portie 4-fmp naar binnen te werken. Het ontbreekt me alleen aan argumenten, iemand een idee hierover of maak ik me druk om niks?

01-01-2024, 00:00

#11

Is over het algemeen redelijk veilig, zoek een vendor die er betrouwbaar uitziet. De 4FA die in Nederland getest wordt is niet of nauwelijks vervuild/versneden.

Voor alle zekerheid zou ik het zelf wel nog even laten testen

01-01-2024, 00:00

#12

ooscaar zei:

Helenas zei:

ooscaar zei:

Hoe lang duurde het voordat je de weegschaal binnen kreeg? Ik ben benieuwd of het nog steeds zo lang duurt.

Klik om te vergroten...

Ja wel zeker 2 weken

Klik om te vergroten...

Dat valt wel erg mee, het duurde wel eens maanden tot een jaar of zo namelijk. Er zijn verhalen van mensen die een telefoonhoesje bestelden maar deze pas binnenkregen toen ze hun volgende telefoon al hadden. Vraag me toch af wat er in zoveel tijd allemaal met je pakketje moet gebeuren dan haha

Klik om te vergroten...

Oh wauw haha dat is wel apart!

01-01-2024, 00:00

#13

Peppi en Coki zei:

Iemand enig idee of er al serieuze onderzoeken worden gedaan naar 4fmp?

Klik om te vergroten...

Affiniteiten en dergelijke zijn wel onderzocht, maar veel meer onderzoek zal er hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren. Dingen onderzoeken kost bakken met geld en zal alleen maar worden gedaan als er geld mee te verdienen is of het een belangrijke toevoeging(belangrijker dan een alternatief onderzoek) voor de wetenschap mee te winnen is. Aangezien de structuren behoorlijk op elkaar lijken denk ik niet dat er veel inhoudelijk onderzoek naar is: het is geen stof die voor een doorbraak in onze biochemische kennis zal zorgen, nog een goed geneesmiddel. :P

Ik heb nog eventjes voor je gezocht in online universiteitsbibliotheek naar gepubliceerde onderzoeken in de categorie biochemie. Daar krijg ik maar één resultaat.
http://www.europeanneuropsychopharmacol ... 24-977X(14)00359-9/abstract

Ik ga de hele rimbam met losse tooltjes om op 50 verschillende sites te kijken die niet alles netjes doorgestuurd hebben helaas niet voor je uitvoeren, dat duurt me net wat te lang. :P

01-01-2024, 00:00

#14

Fool zei:

Peppi en Coki zei:

Iemand enig idee of er al serieuze onderzoeken worden gedaan naar 4fmp?

Klik om te vergroten...

Affiniteiten en dergelijke zijn wel onderzocht, maar veel meer onderzoek zal er hoogstwaarschijnlijk niet gebeuren. Dingen onderzoeken kost bakken met geld en zal alleen maar worden gedaan als er geld mee te verdienen is of het een belangrijke toevoeging(belangrijker dan een alternatief onderzoek) voor de wetenschap mee te winnen is. Aangezien de structuren behoorlijk op elkaar lijken denk ik niet dat er veel inhoudelijk onderzoek naar is: het is geen stof die voor een doorbraak in onze biochemische kennis zal zorgen, nog een goed geneesmiddel. :P

Ik heb nog eventjes voor je gezocht in online universiteitsbibliotheek naar gepubliceerde onderzoeken in de categorie biochemie. Daar krijg ik maar één resultaat.
http://www.europeanneuropsychopharmacol ... 24-977X(14)00359-9/abstract

Ik ga de hele rimbam met losse tooltjes om op 50 verschillende sites te kijken die niet alles netjes doorgestuurd hebben helaas niet voor je uitvoeren, dat duurt me net wat te lang. :P

Klik om te vergroten...

Hmm, begrijpelijk, qua structuur verschilt het natuurlijk maar erg weinig met de normale amfetamine (1 extra gebonden fluor atoom), dus ik snap dat ze dan niet een uitgebreide studie erop doen zoals bij de normale amfetamines (speed) zelf. Ook is de RC nog niet bekend genoeg in het buitenland om echt de aandacht te trekken aangezien de effecten vaak worden aangezien voor normale amfetamine effecten. Enige land waar het echt groot is, is ons koude kikkerlandje :rolleyes:

Maar goed, bedankt voor de moeite van het opzoeken.

Ben wel nog steeds geïnteresseerd in hoeverre de serotonine aanmaak van 4-FA verschilt van 4-FMP, hoeveel wordt er precies minder aangemaakt. Zodra dit bekend is, kunnen nieuwe en veiligere adviezen worden gegeven over het gebruik (hoelang het herstel duurt), en is het ook echt duidelijk wat dit MDMAchtige effectje voor extra schade levert naast die van normale amfetamines.

01-01-2024, 00:00

#15

Volgens mij word het niet alleen in Nederland gebruikt hoor... En 4FMP en 4FA is exact dezelfde stof.

Peppi en Coki zei:

Hmm, begrijpelijk, qua structuur verschilt het natuurlijk maar erg weinig met de normale amfetamine (1 extra gebonden fluor atoom), dus ik snap dat ze dan niet een uitgebreide studie erop doen zoals bij de normale amfetamines (speed) zelf. Ook is de RC nog niet bekend genoeg in het buitenland om echt de aandacht te trekken aangezien de effecten vaak worden aangezien voor normale amfetamine effecten. Enige land waar het echt groot is, is ons koude kikkerlandje

Maar goed, bedankt voor de moeite van het opzoeken.

Ben wel nog steeds geïnteresseerd in hoeverre de serotonine aanmaak van 4-FA verschilt van 4-FMP, hoeveel wordt er precies minder aangemaakt. Zodra dit bekend is, kunnen nieuwe en veiligere adviezen worden gegeven over het gebruik (hoelang het herstel duurt), en is het ook echt duidelijk wat dit MDMAchtige effectje voor extra schade levert naast die van normale amfetamines.

Klik om te vergroten...

01-01-2024, 00:00

#16

Bobsacamano zei:

Volgens mij word het niet alleen in Nederland gebruikt hoor... En 4FMP en 4FA is exact dezelfde stof.

Klik om te vergroten...

Mijn excuses, ik bedoelde 4-FA en MDMA. En het klopt inderdaad dat het ook in andere landen wordt gebruikt, maar op de Engelse Wikipediapagina van 4-FA (https://en.wikipedia.org/wiki/4-Fluoroamphetamine) wordt het zelfs even benadrukt. Zegt toch ook weer wat.

EDIT:
Trouwens, nu ik toch op die pagina kijk, zie ik ineens iets staan over dat 4-FA geen langdurige vermindering veroorzaakt van serotonine. Ook staat er een stukje over neurotoxiciteit, helaas is mijn Engels niet goed genoeg om volledig te kunnen begrijpen wat hier staat:

4-FA does not cause long-lasting depletion of brain serotonin, unlike its analogs 4-CA and 4-BA. This is thought to "reflect the inability of the fluoro-compound to be metabolized in the same way as the other haloamphetamines."

Neurotoxicity does not increase down the series of para-halogenated amphetamine derivatives, even though serotonin releasing potency does follow this trend. For example, 4-iodoamphetamine is less toxic than is 4-chloroamphetamine. Hence, this property is not related to serotonin releasing potency as such, since PAL-287 was reported to be not at all neurotoxic even though it is a powerful 5-HT releasing agent. It is unclear where 4-methylamphetamine fits in on the neurotoxicity scale. The extensive serotonergic neurotoxicity of 4-chloroamphetamine (and its brominated derivative), and the increased serotonergic toxicity of 4-methylamphetamine suggest that para-substitution seems to increase overall serotonergic (neuro)toxicity, compared to amphetamine. Exceptions include 4-MTA, a para-substituted, non-neurotoxic amphetamine.

Klik om te vergroten...

Betekent dit nou dat 4-FA niet neurotoxisch is, of alleen minder dan zijn analogen?

01-01-2024, 00:00

#17

Hier moet Fool maar even naar kijken. Maar ik kan je nu al zeggen dat 4FA zeker slecht is voor je brein. En je zeker niet moet geloven wat er allemaal op wikipedia staat. Iedereen kan daar neer gooien wat ze maar willen.

Inhoudelijk kan ik er verder niet op in gaan. Niet ivm het engels maar omdat ik stomweg niet weet of het waar is.

Peppi en Coki zei:

Bobsacamano zei:

Volgens mij word het niet alleen in Nederland gebruikt hoor... En 4FMP en 4FA is exact dezelfde stof.

Klik om te vergroten...

Mijn excuses, ik bedoelde 4-FA en MDMA. En het klopt inderdaad dat het ook in andere landen wordt gebruikt, maar op de Engelse Wikipediapagina van 4-FA (https://en.wikipedia.org/wiki/4-Fluoroamphetamine) wordt het zelfs even benadrukt. Zegt toch ook weer wat.

EDIT:
Trouwens, nu ik toch op die pagina kijk, zie ik ineens iets staan over dat 4-FA geen langdurige vermindering veroorzaakt van serotonine. Ook staat er een stukje over neurotoxiciteit, helaas is mijn Engels niet goed genoeg om volledig te kunnen begrijpen wat hier staat:

4-FA does not cause long-lasting depletion of brain serotonin, unlike its analogs 4-CA and 4-BA. This is thought to "reflect the inability of the fluoro-compound to be metabolized in the same way as the other haloamphetamines."

Neurotoxicity does not increase down the series of para-halogenated amphetamine derivatives, even though serotonin releasing potency does follow this trend. For example, 4-iodoamphetamine is less toxic than is 4-chloroamphetamine. Hence, this property is not related to serotonin releasing potency as such, since PAL-287 was reported to be not at all neurotoxic even though it is a powerful 5-HT releasing agent. It is unclear where 4-methylamphetamine fits in on the neurotoxicity scale. The extensive serotonergic neurotoxicity of 4-chloroamphetamine (and its brominated derivative), and the increased serotonergic toxicity of 4-methylamphetamine suggest that para-substitution seems to increase overall serotonergic (neuro)toxicity, compared to amphetamine. Exceptions include 4-MTA, a para-substituted, non-neurotoxic amphetamine.

Klik om te vergroten...

Betekent dit nou dat 4-FA niet neurotoxisch is, of alleen minder dan zijn analogen?

Klik om te vergroten...

01-01-2024, 00:00

#18

Peppi en Coki zei:

Trouwens, nu ik toch op die pagina kijk, zie ik ineens iets staan over dat 4-FA geen langdurige vermindering veroorzaakt van serotonine.

4-FA does not cause long-lasting depletion of brain serotonin, unlike its analogs 4-CA and 4-BA. This is thought to "reflect the inability of the fluoro-compound to be metabolized in the same way as the other haloamphetamines."

Klik om te vergroten...

Klik om te vergroten...

Dat gaat over het feit dat 4-CA en 4-BA gebruikt worden om serotonine-axonen in hersenen van proefdieren compleet te slopen, om daar experimenten op te doen. Dit betekend eerder dat 4-FA niet praktisch gebruikt kan worden om rattenbreinen te slopen, niet persé dat het niet schadelijk is.

Ook staat er een stukje over neurotoxiciteit, helaas is mijn Engels niet goed genoeg om volledig te kunnen begrijpen wat hier staat:

Neurotoxicity does not increase down the series of para-halogenated amphetamine derivatives, even though serotonin releasing potency does follow this trend. For example, 4-iodoamphetamine is less toxic than is 4-chloroamphetamine. Hence, this property is not related to serotonin releasing potency as such, since PAL-287 was reported to be not at all neurotoxic even though it is a powerful 5-HT releasing agent. It is unclear where 4-methylamphetamine fits in on the neurotoxicity scale. The extensive serotonergic neurotoxicity of 4-chloroamphetamine (and its brominated derivative), and the increased serotonergic toxicity of 4-methylamphetamine suggest that para-substitution seems to increase overall serotonergic (neuro)toxicity, compared to amphetamine. Exceptions include 4-MTA, a para-substituted, non-neurotoxic amphetamine.

Klik om te vergroten...

Betekent dit nou dat 4-FA niet neurotoxisch is, of alleen minder dan zijn analogen?

Klik om te vergroten...

Ze praten hier vooral over (het niet bestaan van) "een algemene relatie tussen de serotonerge effecten en de serotnerge neurotoxiciteit van para-gesubstitueerde amfetamines". Ze zeggen vrij weinig over de neurotoxiciteit van 4-FA specifiek.

01-01-2024, 00:00

#19

danku

01-01-2024, 00:00

#20

Bobsacamano zei:

En je zeker niet moet geloven wat er allemaal op wikipedia staat. Iedereen kan daar neer gooien wat ze maar willen.

Klik om te vergroten...

Opzich is dat zo, maar er zit wel degelijk een redactie achter wikipedia. En je moet ook wel met bronnen komen om bepaalde claims te onderbouwen. Wat niet wegneemt dat je altijd alles kritisch dient te lezen. Ook wetenschappelijke artikelen zul je kritisch moeten lezen om te weten of de conclusies betrouwbaar zijn of niet.

Eens met Fool zijn conclusie over dat neurotoxiteit stukje op wiki. Dat stukje vind ik persoonlijk nogal verwarrend overkomen, want de meeste bronnen die daarin worden geciteerd gaan helemaal niet over 4-FA, maar andere stoffen. Als je het snel zou lezen en verder geen bronnen zou checken zou je wel eens kunnen concluderen dat 4-FA niet neurotoxisch is, maar daar staat geen woord over vermeld eigenlijk. Pas toen ik zelf alle artikelen opgezocht had en even kort bekeken snapte ik echt wat er nou stond.

Alles over 4-FMP

Een reactie plaatsen