1 Oktober Etiz en FluAlp verboden?

Neo-Shulginist zei:

Beetje jammer als dat moet want clonazolam veroorzaakt een stuk meer bijwerkingen naar wat ik heb begrepen.

Klik om te vergroten...

Ja, ik heb zelf geen ervaring met echte benzo black-out maar clonazolam staat er wel om bekend. Toch iets minder een ‘go to’ benzo dan etizolam en meer het zwaardere spul. Voor zover je überhaupt van ‘go to’ zou mogen/moeten spreken in het geval van benzo’s, maar oké.

Ik ken toch wel wat mensen (en dat zijn geen drugskenners of -fanaten) die etizolam blijken te gebruiken. Ik ben ook wel benieuwd wat die mensen dan nu allemaal gaan doen, of ze het erbij laten of overgaan naar potentere stuff.

Thomas Shelby zei:

Kan je flual gewoon savonds nemen zoals etizolam? Lekker chillen.. dan ga ik denk ik beide inslaan. Ik heb vandaag al 100 etizolam opgehaald bij PostNL punt. Morgen heeft zo een vendor 20 procent korting op eti,flua, 3’mmc etc.. maar heb niks met 3mmc, ik kan via me dealer aan 4mmc komen.

Dus flual is etizolam is anabolen? Krijg je er snel black-outs mee zoals clonazolam? Denk dat ik flual dan ook maar ga inslaan tegelijk met etizolam.

Klik om te vergroten...

Ja, het werkt kort en je kunt het dus ‘s avonds nemen, maar wel oppassen, want het is echt sterk. Zeker uitkijken voor black-out’s, je gewoon echt aan de minimale dosis houden die je nodig acht voor het doel.

Roze Olifant zei:

Ja, ik heb zelf geen ervaring met echte benzo black-out

Klik om te vergroten...

Ik kan me zulke ervaringen ook niet herinneren

De Dunne zei:

Ik ben benieuwd wat de Etizolam gaat kosten in het illegale circuit. 😂

Klik om te vergroten...

Zal eerst de prijs doen stijgen met als gevolg dat het over een paar jaar niet meer te verkrijgen is. Ongeacht de populariteit van het product is de afzetmarkt gewoon te klein voor illegale synthese. Kijk naar een 4-FA, MXE etc. Ook voor 99% van de aardboden verdwenen jaren na verbieden.

Ik lees ergens anders vanaf 7 december verboden.

Sheaira zei:

Ik lees ergens anders vanaf 7 december verboden.
Bekijk bijlage 30012

Klik om te vergroten...

Ik heb de mail van die vendor ook gekregen , enkel die vendor zegt dat het gebaned word.
Ik vind hier geen enkele source over , en andere vendors mailen alleen wat er op de lijst van in het begin al stond.

het uitstel klopt wel , maar of al die producten illegaal worden denk ik niet.

Wat gebeurt er met medicijnen als ze over de datum zijn? Wordt de werking dan sterker of slechter?
In dit geval slaapmedicatie uit de groep benzodiazepines.


De houdbaarheid voor tabletten en dragees (tabletten met een hard laagje) is 2 jaar. De werking kan afnemen, afhankelijk van hoe je het bewaart. Niet meer te gebruiken: afgebrokkelde of verkleurde tabletten, opengebarsten capsules of aan elkaar gekleefde capsules.
Benzodiazepinen zijn witte tabletten welke in aluminium strips verpakt zijn. Als je die bij normale temperatuur bewaart kan het geen kwaad om ze een aantal weken tot twee maanden over t.g.t. te gebruiken.
De houdbaarheid van twee jaar is een heel algemene richtlijn welke wettelijk is voorgeschreven.
Vooral medicijngebruikers die niet genoeg van een bepaald middel op voorraad hebben en op het laatste moment iets moeten regelen, gaven aan er geen moeite mee te hebben een medicijn te gebruiken waarvan de houdbaarheidsdatum is verstreken.
Niet meteen ziek.
Maar is het slim om dat te doen? Dat ligt vooral aan het medicijn dat je gebruikt. Een zalf kun je bijvoorbeeld minder lang bewaren dan een tablet. Bij de apotheek Van Vaerenbergh leggen ze uit dat het nooit verstandig is om medicijnen na de houdbaarheidsdatum te gebruiken. Tegelijkertijd geven ze aan dat je heus niet meteen ziek wordt als je een keer een verouderde pijnstiller slikt. “Medicijnen worden nooit zomaar giftig, al kan hun werkzaamheid wel afnemen. Dat komt doordat het actieve ingrediënt in medicatie geleidelijk aan afbreekt.”

Meestal veranderen medicijnen niet als ze over datum zijn, of ze worden enigszins zwakker.
Onderzoeken van het Amerikaanse leger toonden bijvoorbeeld aan dat benzodiazepines nog volkomen effectief zijn tot acht jaar na productie, in plaats van de door fabrikant opgegeven vijf jaar.

Verder analyseerden onderzoekers 14 verschillende verlopen medicijnen en ontdekten ze dat 12 een concentratie van ten minste 90 procent behielden.
Wat nog opmerkelijker is, is dat de medicijnen tientallen jaren oud waren.
De geneesmiddelen die in het onderzoek werden gebruikt, werden in een winkelapotheek gevonden in hun originele, ongeopende verpakking en waren 28 tot 40 jaar eerder verlopen. Bij het onderzoek waren acht geneesmiddelen betrokken met 14 verschillende actieve ingrediënten, waaronder codeïne, methaqualon, amfetamine, hydrocodon, pentobarbital, aspirine en paracetamol.
Het Shelf Life Extension Program, beheerd door de FDA en het Amerikaanse ministerie van Defensie, test de veiligheid en stabiliteit van geneesmiddelen gedurende langere perioden onder gecontroleerde opslagomstandigheden. Het maakt het mogelijk dat medicijnen tot 23 jaar worden bewaard nadat ze zijn verlopen, als uit tests blijkt dat ze krachtig blijven. Vervaldatums op medicijnen variëren doorgaans van 12 tot 60 maanden na productie.
"De vervaldatum betekent vanuit het standpunt van de fabrikant dat ze bereid zijn om de potentie en werkzaamheid van het medicijn zo lang te garanderen", zei hoofdauteur Lee Cantrell, een professor in klinische farmacie aan de Universiteit van Californië, San Francisco. "Het heeft niets te maken met de daadwerkelijke houdbaarheid."

Jumping Jack zei:

Sorry? Waar haal jij je informatie vandaan?
Elke medicijn heeft een houdbaarheidsdatum.
En dat is niet voor niks!!
Meestal rond de 2 jaar en dat kan je dus verlengen door er voor te zorgen dat er geen lucht bij komt.

Klik om te vergroten...

Meestal veranderen medicijnen niet als ze over datum zijn, of ze worden enigszins zwakker.
Onderzoeken van het Amerikaanse leger toonden bijvoorbeeld aan dat benzodiazepines nog volkomen effectief zijn tot acht jaar na productie, in plaats van de door fabrikant opgegeven vijf jaar.

Veel van de medicijnen die over de datum zijn, gaan naar Polen....

Geen zin om het hele lang verhaal te lezen maar wettelijk zijn ze verplicht om een vervaldatum op medicijnen te zetten. Dat betekent dat zij tot die datum de potentie (sterkte) kunnen garanderen. In theorie zou na die datum dus de potentie kunnen afnemen. Maar in de praktijk wanneer op kamertemperatuur en op een donkere plaats bewaard zijn pillen/capsules tientallen jaren bruikbaar zonder potentie verlies.

Zelfde geldt voor al je andere drugs, de meeste wanneer goed opgeslagen zullen het langer volhouden dan jijzelf.

De Zandman zei:

Veel van de medicijnen die over de datum zijn, gaan naar Polen....

Klik om te vergroten...

Eigenlijk vermoed ik dat een EU land als Polen geen handige bestemming is. In ieder geval niet voor distributie via de reguliere gezondheidsdiensten.
Landen buiten de EU liggen dan meer voor de hand. Wellicht vanuit Europa naar armere landen in Afrika ?

Inderdaad is het vermelden van een houdbaarheidsdatum verplicht. Die datum houdt ook een garantie in. Als fabrikant wil je het wel heel zeker weten (uitgebreid getest hebben) voordat je die garantie geeft.

• Langer testen is duurder en kost vooral tijd.
• Een kortere houdbaarheidsdatum levert een hogere omzet op omdat er wat meer weggegooid wordt.

Dat zijn twee redenen waarom ik vermoed dat niet gestreefd wordt naar het vermelden de de langst mogelijke datum.

Anecdotisch ondersteunende aanwijzing:
Kamagra met expiry 11/2017 werkt anno 2022 nog net zo als bij aankoop (2016); ditto voor Tadalafil (bijna op) met een zelfde expiry datum. In beide gevallen individueel verpakt per pil.
Omdat in beide gevallen een hele pil veel te veel is breek ik ze. De tweede helft lijkt na een week of twee al minder te werken (dus: 🗑️).

Die vlieger gaat helaas niet altijd op: een stevig slaapmiddel met expiry 2016 uit de medicijndoos van een eerder overleden familielid, deed in 2018 al niets meer bij mij ( >> slapeloze nacht op een bijzonder onhandig moment). De resterende anderhalve strip heb ik dus maar ingeleverd bij de apotheek.

BelowTheFlow zei:

Die vlieger gaat helaas niet altijd op: een stevig slaapmiddel met expiry 2016 uit de medicijndoos van een eerder overleden familielid, deed in 2018 al niets meer bij mij.

Klik om te vergroten...

Om welk slaapmiddel ging het hier?

Voorzover mij bekend, is de houdbaarheid van benzo's sterk afhankelijk van de manier van bewaren en inpakken, en kan meerdere jaren lang zijn vwb de effectiviteit.

Geen idee meer welk middel het was, sorry. Ging om een toen door de huisarts voorgeschreven middel. Zeker geen zolpidem, want dat had ik zelf al.

Is zolpidem op zichzelf niet voldoende?

Zolpidemtartaat 10 mg (15-20 stuks per kwartaal) is voor mij in ongeveer een kwart van de keren niet voldoende. Bij succes geeft het mij max. 6 uur slaap, daarna klaarwakker.
Dus iets sterkers met wat langere werking was een zeer welkome aanvulling geweest.

ik noemde het voorval met de ( onbekende) benzo omdat het in deze draad over houdbaarheid van benzo’s gaat.

Benzo ,s of andere substantie,s in
Vakuum zakjes luchtdicht trekken .
( Vakuum machine)

Mr. Digger zei:

Benzo ,s of andere substantie,s in
Vakuum zakjes luchtdicht trekken .
( Vakuum machine)

Klik om te vergroten...

Noot:. Daarbij koel ,droog en donker bewaren.
Dan blijft het medicijn jaaaaren goed...