Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsHet grote HPPD TOPIC (oogruis,bewegend beeld etc)

Het grote HPPD TOPIC (oogruis,bewegend beeld etc)

371 antwoorden
139 weergaven
18-5-2026
F
FlutLid
01-01-2024, 00:00
#1
Omdat ik verschillende topics over dit onderwerp heb zien staan, en er voor veel mensen veel onduidelijkheid is over hppd heb ik besloten 'Het grote HPPD topic te openen'

Dit topic is voor mensen die HPPD en VISUAL SNOW klachten ervaren. Ik ervaar deze klachten al een behoorlijke tijd, hoelang weet ik niet precies, maar ik heb hier een tijd mee rond gelopen zonder te weten dat ik HPPD had.

Wat is HPPD:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hallucinog ... n_disorder

Speciaal HPPD forum

http://www.hppdonline.com/forum/

HPPD Symptomen lijst + meer info:
http://www.erowid.org/psychoactives/hea ... l#symptoms

Info over de oogruis die wij ervaren.
http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_snow

Visual Snow forum

http://p210.ezboard.com/bthosewithvisualsnow

http://www.migraine-aura.org < = mensen met migraine die last van sneeuw hebben.


Visual Snow Simulator (voor alle mensen die zich afvragen hoe mensen met vs zien)
http://www.thevisioncommunity.com/index ... Itemid=171
http://www.hkj.se/vs.html

En dan hier een lijst met tips hoe je je symptomen kan verminderen ( ik heb dit van het hppd forum, erg goeie lijst! )

1. dont over sleep.. getting to much sleep will make you feel extremly dp/dr the next day...

2. try waking up at the same time everyday and going to bed at a reasonable hour. the way i sleep has made my days great or a total nightmare

3.things will get better even if sometimes they get worse.

4. try not to dwell on your symptoms. i know it hard to keep looking at your afterimages and what not but try not to do it.

5. this is a long shot but.... move to a place that is warm and has lots of sunny days. cloudy and rainy days with cold weather will make you feel like shit, when you go outside on shitty days it makes you feel worse. I am almost normal during sunny warm days.

6. if you are room bound try to take down posters on your walls or random objects that make no use.. To many things in your enviroment create excessive visual stimulation.

7. excersise, eat healthy and quit smoking, really helps. try to improve your self image, it will make you feel better.

8. for me taking naps in the afternoon make things worse.... i can go from having a great day and then ill take a nap, when i wake up i am extremly dp/dr

9. get a hobbie, find something to do that you enjoy.. i work on my car and now i just bought a RC-Car, they are fun to tinker with and drive around.

10. get a girlfreind or a boyfreind that will support you and try to understand your problems. My girlfreind is the backbone to all of my accomplishments. I would not be alive today if it wasnt for her.

11. get off the computer, try not to use the computer so much

12. stay active and buzy, if you sit in your room all the time you are bound to get anxiety. even people with no anxiety will get anxious if they are stuck in a room all day. sitting on the computer does not count as keeping buzy.

13. meds suck, they may fix some of your problems but they will create other. I just came off zoloft after 3 years... i am getting such bad bodys jolts/ brain zaps.

14. again i can not stress enough how important sleep is.. I found it better to not get enough sleep then too much sleep. Id say try not to sleep more than 9 hours a day.

15. dont drink alcohol

16. keep your head up guys, there are lots of people worse than us...
and if you are ever thinking about killing yourself just remember you may end your own pain but there is always someone else that loves you, and killing yourself will just begin there pain. Rip your eyes out of your head first before you kill yourself :wink:
--------------------------------------------------------------------------------------
Beantwoord iig deze vragen in je eerste post in dit topic (op deze manier krijgen we een nette overzichtelijke lijst, hieruit kunnen we bv connecties vinden tussen verschillende soorten drugs die de HPPD veroorzaakt hebben)


Ik hou het tot zover even hierbij, hebje nog opmerkingen of dingen die aan de vragenlijst kunnen toegevoegd worden, ik hoor het graag!





Het topic is hierbij geopend! :wave:
C
CarlitosLid
01-01-2024, 00:00
#2
Melatonine is nog steeds te krijgen.
En ja klopt ja,dat die van de dokter tot 30 kleine staat.

Had dat ook keer uitgezocht :)
D
DrientjeLid
01-01-2024, 00:00
#3
Zoek functie doet wonderen, je bent niet de enige met schokjes.

viewtopic.php?f=3&t=13492&p=475965&hilit=schokjes#p475965
I
IntoxicationLid
01-01-2024, 00:00
#4
wat ik soms heb, als ik wakker word en direct recht sta en van de trap wil lopen als k me bvb overslapen heb, dat het ineens heel mn zicht vol zwarte en blauwe vlekken komt te staan waardoor ik bijna niks kan zien?
iemand???
T
TimeKillerLid
01-01-2024, 00:00
#5
1) Welke drugs heb je gebruikt voordat je HPPD begon?
mdma, speed, datura, wiet, coke

2) Hoelang loopje al met je klachten rond?
4 jaar, heb het gekregen na een zware datura badtrip in combinatie met speed.
heb ook visual snow, after images, kleuren vlekken en ook kunnen dingen lichtelijke bewegen etc. maar mijn voornaamste klacht is niet HPPD, maar chronische depersonalisatie/derealisatie, maar dit schijnt ook vaak voor te komen samen met HPPD.

3) Wat heb je er al aangedaan om je klachten te verminderen?

Risperdal gebruikt (anti psychoticum) hielp niet, verder de anti depressiva: seroxat en zoloft.

4) Gebruik je nog steeds drugs/worden je klachten erger?

Ik gebruik alleen nog wiet en alcohol. Ik ben al 2 maanden gestopt met alle harddrugs en hou dit ook zo.
(depersonalisatie klachten & HPPD klachten namen dan inderdaad toe)

5) Hebje enig idee wat de HPPD getriggerd kan hebben?
denk voornamelijk de datura, maar gebruikte in die tijd ook veel mdma/xtc, zal er vast ook wel aan bijgedragen hebben.
N
NorthawkeLid
01-01-2024, 00:00
#6
Ik heb zelf dus schijnbaar een lichte versie, al sinds ik me kan herinneren. Ik gebruik pas vanaf m'n 22ste drugs, dus daar kan het niet aan liggen. Ik wil het ook geen klachten noemen, want het komt en het gaat en het is vaak zo mild dat ik het gewoon vergeet. Ik ben er ook aan gewend, zeg maar. Drugs hebben verschillende effects. Na langdurig gebruik kan het ietswat intenser worden, maar ik heb ook wel eens gehad dat het dan compleet wegviel. Ik zal wel gewoon een of andere rare kronkel in m'n hoofd hebben. :mrgreen:
C
CarlitosLid
01-01-2024, 00:00
#7
3x trippen in de week op xtc bedoel je ?
Of zijn er nog andere tripmiddelen die wat met je serotientje doen ?
F
FlutLid
01-01-2024, 00:00
#8
Japi-10 zei:
3x trippen in de week op xtc bedoel je ?
Of zijn er nog andere tripmiddelen die wat met je serotientje doen ?
Klik om te vergroten...

Volgensmij vreet cocaine ook wat serotonine maar lang niet zoveel als mdma doet. Drie keer in de week trippen is ook wel erg veel, je hersenen moeten na een trip weer f aan de werkelijkheid wennen, als je vaak trips is de kans dat je hppd oploopt dus groter (logisch natuurlijk) dan datje maar heel af en toe tript.
F
FlutLid
01-01-2024, 00:00
#9
dirtbag zei:
heb vooral als ik me ogen dicht doe echt zicht alsof ik naar een ruisende tv kijk. en als ik heel lang naar een object kijk zie ik langzaam een patroon zich vormen. lijkt wel een trip die aan het uitwerken is.
Klik om te vergroten...

Hmm ruisende tv? zie je dit bv ook als je naar de lucht kijkt? of naar een witte muur.. Anders hebje misschien visual snow opgelopen die shit gaat niet meer weg.
d
dirtbagLid
01-01-2024, 00:00
#10
euh, paddos, lsd etc gaan ook op je serotonine.
nee ik heb et niet als ik naar de lucht kijk.
F
FlutLid
01-01-2024, 00:00
#11
shit foutje, deze post kan verwijderd worden admin :)
F
FlutLid
01-01-2024, 00:00
#12
Hm je hebt idd gelijk ja, maar het werkt omgekeerd dan bij mdma. serotonine bij lsd zorgt er iig niet voor dat je super euforisch wordt, het kan natuurlijk wel maar niet het gevoel dat je bij mdma krijgt.

Bron:

http://www.bomi-1-gezondheid.com/Lichaam_en_geest/prozac_lsd_extacy_ecstacy_xtc.htm
C
CarlitosLid
01-01-2024, 00:00
#13
Ik ook :)
C
CarlitosLid
01-01-2024, 00:00
#14
Beste HPPD'ers,

Er zijn wel degelijk medicijen ik weet niet de naam.
Dit kreeg ik als reactie ;

Hoi, Wat kan ik doen tegen hppd ? Hoorde eerst iets van medicijnen,maar hoe heete die ? Kan het nog helemaal normaal worden / herstellen ? Gr

Beste vraagsteller

Vraag of je arts contact opneemt met de verslavingsarts Roelof de Wit 023-5307400. Groet Martin Sijes
E
Ex-tripperLid
01-01-2024, 00:00
#15
1) Welke drugs heb je gebruikt voordat je HPPD begon?
Ik heb een tijd geblowd, daarna heb ik in 1 jaar rond de 10 a 15 keer op paddo;s getript.

2) Hoelang loopje al met je klachten rond?
Ik loop nu al iets van 2 en een half jaar met klachten rond.


3) Wat heb je er al aangedaan om je klachten te verminderen?
Ik heb de volledige versie van HPPD gekregen. Zowat alle klachten. Ik heb toch zeker een jaar lang de volgende klachten gehad die allemaal onderdeel zijn van HPPD, allereerst de klachten met betrekking tot mijn (pseudo)hallucinaties:

- het niet goed kunnen onderscheiden van kleuren (zwarte van blauwe sokken bv)
- slechte concentratie bij het lezen. Veel afterimages van de zinnen en letters en ook bewogen de plaatjes op de pagina, waardoor ik enorm werd afgeleid.
- Ik zag, als ik wilde gaan slapen, enorm veel kleuren en structuren. Ook had ik vaak het gevoel dat m'n bewustzijn ergens anders was. Ik kon dan m'n ogen dicht doen en meteen in een soort droom zijn, terwijl ik nog niet sliep en eigenlijk wakker was (ok, klinkt heel vaag). In zo'n droom gingen mensen echt tegen me praten en deed ik m'n ogen weer verschrikt open omdat ik dacht dat het uit dezelfde ruimte kwam.
- Als ik wakker was, zag ik vaak objecten bewegen, terwijl ze dus niet bewogen. Als ik naar de muur keek zag ik de tv met kast en al zo'n 30 cm naar rechts of naar links bewegen. Dit was eigenlijk met alles het geval. Schilderijen aan de muur bewogen, dingen op tafel, de knopjes op m'n mobiel, treinen die stil stonden bewogen, ook leken muren te 'ademen' of te golven, op school gingen de zinnen van een powerpointpresentatie langs elkaar heen schuiven, noem maar op.
- Macropsia en micropsia: voorwerpen die ineens groter dan dan weer kleiner worden dan ze eigenlijk zijn.
- Ook zag ik regelmatig gezichten in muren en vloeren (in badtegels bv)
- Als ik naar foto's keek van mensen, dan veranderde de uitdrukking van de gezichten binnen een seconden. Iemand kon dan bijvoorbeeld op een foto heel blij kijken, maar na een seconde te hebben gestaard, werd het ineens een boze uitdrukking of een angstige.

Ook heb ik nog andere psychische problemen gehad die ook deel uitmaken van HPPD. Zoals:
- Zware depressie: ik voelde me zo enorm klote, maar niet klote in de zin van: 'wat een rotdag'. Maar meer van: 'Als dit nooit overgaat dan maak ik er een einde aan'. Ik heb ook suicidale gedachten gehad, nooit concrete plannen of gedachten. Bij deze depressie zaten ook lichamelijk klachten (psychosomatische klachten): Ik had een enorme pijn in mijn borstkas en het leek vaak of mijn hart het begaf. Dit leverde mij paniekaanvallen. Ik heb 5 maanden zowat dagelijks paniekaanvallen gehad. Ook heb ik zeker een jaar enorme maagpijn gehad. Ook cognitief (gedachten) heb ik veel rare dingen doorgemaakt: ik dacht regelmatig dat ik in de matrix zat (terwijl ik wel wist dat dit niet zo was, maar toch dacht ik het), dwanggedachten zoals: 'bij de volgende trein spring je ervoor'. Ik kon niets aan deze gedachten doen en ze leken ook niet van mij te komen. Niet dat iemand anders ze 'erin stopte', want dat is schizofrenie, maar meer dat ze er gewoon kwamen. Ik schrok me altijd kapot van die gedachten, maar heb er nooit naar gehandeld.
- Depersonalisatie stoornis: Ik heb een aantal weken gehad dat ik niet wist wie ik was. Ik wist m'n naam, maar dat was het. Ik was het gevoel wat jou tot jou maakt, kwijt. Ook leek het vaak dat ik ver verwijderd was van de situatie waar ik in zat. dan zei ik iets en leek alsof iemand anders het zei. Ik was ver verwijderd van m'n lichaam. Het leek ook wel of mijn omgeving heel raar was. dan was ik in m'n kamer waar ik al 20 jaar in woonde en dan dacht ik 'is dit nu mijn kamer?'
Je zou kunnen zeggen dat het een soort droom was, waar ik in zat.
- Angststoornissen: Ik was eigenlijk bang voor alles. Ik durfde niet meer alleen te zijn. Grote ruimtes waren zwaar eng, en kleine ruimtes waren weer heel beklemmend. Ik was bang voor mijn vrienden en durfde niet meer met hun om te gaan. Ik durfde eigenlijk niet meer naar school (deed het toch, ik wilde me niet laten beperken door angst), op school heb ik ook regelmatig paniekaanvallen gehad. Ook vond ik het doodeng om in de bus te zitten (maarja, als ik naar school wilde, moest ik wel). Ook de muziek waar we in trips naar luisterden kon ik niet meer aan en kon een paniekaanval uitlokken. Ook tv kijken ging niet meer, alles was supereng. Zelfs de meest simpele films waren verschrikkelijk en kon het gewoonweg nog geen 5 minuten volhouden om te kijken.
- Slaapproblemen: elke nacht nachtmerries hebben. Ik durfde eigenlijk bijna niet meer te gaan slapen en kon ook bijna niet slapen. Ik sliep de eerste 3 a 4 maanden slechts iets van 3 of 4 uur per nacht.

Er komen nog veel meer verschrikkelijke helse dingen bij, maar die kan ik niet allemaal opnoemen of herinneren. Nu eindelijk het antwoord op de vraag wat ik er aan gedaan heb :) : Ik heb 3 a 4 maanden met deze klachten rondgelopen en toen werd het te erg (een intense bad trip van 3 a 4 maanden, word je niet vrolijk van). Ik ben toen naar de dokter gegaan en heb het hem met tranen in de ogen verteld. Ik kreeg melatonine mee en die moest ik elke avond innemen (5mg). Nu is dat al bijna weer 2 jaar geleden. Nog steeds slik ik die pilletjes. Ik ben bijna weer 'normaal'. Bijna elke symptoom is verdwenen of sterk verminderd. Waar ik nu nog wel eens last van heb is een lichte beweging in voorwerpen als ik lang staar of me concentreer, maar hier stoor ik me niet meer aan. Ik heb nog wel een verhoogde spierspanning van die depressie, maar daar doe ik ontspanningsoefeningen voor en die werken ook goed. Wel heb ik nog wel eens last van lusteloosheid en enkele symptomen van depressie, maar niet genoeg symtomen en duur voor de DSM-IV criteria voor depressie. Eigenlijk gaat het wel goed.

4) Gebruik je nog steeds drugs/worden je klachten erger?
Nee, helemaal niet meer. Ik heb zelfs een jaar lang geen druppel alcohol gedronken. Zo erg was ik er aan toe. De klachten zijn, zoals al gezegd, bijna helemaal verdwenen. Dit mag ik een klein wonder noemen, want ik wens niemand dit toe.

5) Heb je enig idee wat de HPPD getriggerd kan hebben?
Nou, ik weet ZEKER dat paddo's bij mij de oorzaak waren. Na 6 of 7 trips begonnen de eerste symptomen en ik negeerde die eigenlijk. Tot het punt dat ik brak en de HPPD in alle hevigheid begon. Het leek wel of de serotonine en dopamine stroom helemaal stil lag. Paddo's hebben een effect op de serotonine en dopamine huishouding, maar eigenlijk weet men het nog niet precies. Vanwege het taboe en andere tegenwerkingen worden paddo's en zijn werking niet of nauwelijks onderzocht. Men weet niet goed wat het effect is van psylocine en psylocybine op de neurotransmitters en neurotransmitterstoffen (serotonine en dopamine en wellicht ook andere zoals adrenaline en noradrenaline).

Of er dus medicijnen zijn tegen HPPD: die zijn er. Ik heb dus van m'n huisarts melatonine gehad en dit heeft goed gewerkt. Ik weet niet of het ook wetenschappelijk ondersteund wordt, maarja, boeien, bij mij heeft het gewerkt :)

Check deze sites over HPPD en zijn symptomen:
http://nodid.org/dynamic/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1
http://en.wikipedia.org/wiki/Hppd

Pfff, wat een verhaal zeg! Veel leesplezier :)
F
FlutLid
01-01-2024, 00:00
#16
Japi-10 zei:
Beste HPPD'ers,

Er zijn wel degelijk medicijen ik weet niet de naam.
Dit kreeg ik als reactie ;

Hoi, Wat kan ik doen tegen hppd ? Hoorde eerst iets van medicijnen,maar hoe heete die ? Kan het nog helemaal normaal worden / herstellen ? Gr

Beste vraagsteller

Vraag of je arts contact opneemt met de verslavingsarts Roelof de Wit 023-5307400. Groet Martin Sijes
Klik om te vergroten...

Tuurlijk zijn er medicijnen, bezos maar besef goed dat benzo's misschien problemen oplossen, maar tegelijk weer nieuwe problemen veroorzaken.

Mijn advies is dan ook als je nog normaal functioneerd, gebruik dan geen bezos. Mocht het zo zijn datje beeld zo hard fucked is datje et niet meer trekt, dan kan je iets gaan proberen (via de dokter).
F
FlutLid
01-01-2024, 00:00
#17
@extripper, dat zal zeker een helse ervaring geweest zijn. Erg goed dat je je niet hebt laten gek maken door de HPPD en toch gewoon je ding bent blijven doen. Wel ziek dat je zulke symptonen hebt gekregen na een aantal keren paddo's gebruiken. Het negeren van de symptomen ken ik, in het begin denkje 'ach het zal niks bijzonders zijn, trekt wel weer weg' en ondertussen ga je verder met gebruiken en wordt het erger en erger. Ik besef nu gelukkig dat HPPD en zeer ernstige kwestie kan zijn, en daarom raak ik sowieso geen psychedelics meer aan en doe ik ook rustig met bv alcohol. Alcohol lijkt misschien onschuldig maar de schade van deze drug is niet te onderschatten, zeker niet voor een HPPD'er.

Welke symptomen zijn er nog overgebleven? Mijn symptomen zijn 'static vision', alles lijkt statisch dit word veroorzaakt door de visual snow die ik 24/7 zie. Foto's enz alles lijkt net iets meer diepte te hebben dan normaal en ik heb last van druk in mn hoofd.

Ik denk zelf dat mijn questie nog redelijk mild maar daarom kijk ik wel uit met drugs dat het niet erger word.
T
ToolLid
01-01-2024, 00:00
#18
Wow.. Na dit topic gelezen te hebben, heb ik ineens een stuk minder zin om mijn drugs-expeditie te vervolgen..
Tot nu toe alleen hasj, redelijk wat wiet en 2x paddo's gedaan, maar was van plan om binnenkort LSD te gaan proberen. Weet niet of ik daar nu nog wel zo'n zin in heb. :confused:

Eerste reactie op dit forum trouwens. :)
P
PikachuLid
01-01-2024, 00:00
#19
Je krijgt het nooit ineens, dan moet je echt al wel vaker drugs gebruikt hebben.

Gave naam btw, een van m'n favoriete bands ^^
C
CarlitosLid
01-01-2024, 00:00
#20
1) Welke drugs heb je gebruikt voordat je HPPD begon?
Euhm, in principe alleen xtc tot die tijd dat de klachten begonnen.
Na een mislukte zelfmoordpoging met 22 risperdal,en 7 conterta ben ik het een stuk beter gaan merken.Na die tijd nog een paar keer redelijke hoeveelheden mdma naar binnengewerkt (meestal wel 500 mg mdma).Soms paddo's en wiet.
Toen werd het zo duidelijk,dat ik ben gaan stoppen.Want soms werd zelfs een muur groen / paars als ik keek.

2) Hoelang loopje al met je klachten rond?
Paar maanden / 0,6 jaar (vanaf dat ik het wist)

3) Wat heb je er al aangedaan om je klachten te verminderen?
Geen drugs meer gebruiken (al 2,5 maand niet).
Behalve toevallig wat speed en merk dat het weer iets erger word.
Verder goed slapen,want als ik moe ben heb ik er veel meer last van.

4) Gebruik je nog steeds drugs/worden je klachten erger?
Toevallig wat speed paar dagen geleden en gisteren.
Ja werd erger.

5) Hebje enig idee wat de HPPD getriggerd kan hebben?
Zo ie zo Xtc want toen ik alleen dat gebruikte heb ik er al iets van gemerkt.Verder zeker de contera en risperdal.En wiet en speed.
De mexicaantjes niet ( :grin: ) maar de truffels wel.

Hier nog wat info van een vraag die ik op site stelde ;

Beste vraagsteller

, Wij waarschuwen op deze site uitsluitend als het echt nodig is. Routinematige waarschuwingen met het opgeheven vingertje zul je niet vinden. Maar nu wil ik je heel duidelijk waarschuwen. Je klachten worden HPPD genoemd. Die letters staan voor Hallucinatory Persistent Perception Disorder. HPPD is een ernstige door drugs veroorzaakte hersenafwijking HPPD kan ontstaan na het gebruik van XTC, LSD, amfetamine. Soms worden paddo\\'s ook als oorzaak genoemd. Zeer versimpeld komt de oorzaak van de klachten er op neer dat visuele prikkels in de hersenen niet goed meer worden gefilterd. Dat geeft overprikkeling met de daaruit voortvloeiende problemen met het zien. Als jij deze klachten vanuit jezelf hebt, bestaat de kans dat je het drugs als XTC, amfetamine, LSD en misschien ook paddo\\'s verergert. Als jij klachten hebt die op HPPD lijken, moet je weten dat deze aandoening zeer ernstig kan worden en je leven zeer langdurig / zelfs levenslang kan verpesten. In ernstige gevallen kun je niet meer duidelijk zien. Je hebt dan trillende beelden, schaduwen, flitsen, bewegingen met een staart (zoals met een computermuis als je dat zo instelt), vervormingen. Kortom het dagelijks leven wordt een enorme opgave. Wanneer mensen aan deze aandoening lijden, is er wel medicatie. De resultaten van de behandeling zijn echter onzeker. Je weet dus nu dat jij een ongelofelijk groot risico loopt bij het voortzetten van je gebruik van XTC. Nogmaals: realiseer je ook dat wij uitsluitend in uitzonderingssituaties duidelijk waarschuwen. Deze waarschuwing is menens. Je vult in dat je jonger bent dan 16 jaar. Op die leeftijd zijn de hersenen nog kwetsbaarder omdat ze volop in ontwikkeling zijn. Als je nu al dit soort klachten hebt, zie ik dit als een signaal dat jij je hersenen grondig kapot maakt. Als de klachten niet minderen, kun je contact opnemen met het landelijke medische spreekuur dat Brijder Verslavingszorg heeft opgericht. Je vindt een link naar meer informatie over dit spreekuur in de balk van www.drugsinfoteam.nl. Met vriendelijke groet, Martin Sijes

Er is dus weldegelijk medicatie ga binnenkort vragen aan hun hoe die medicijnen dan heten.Mischien ga ik ze dan ook wel halen en kijken of ze aan slaan.

Volgens mij ben ik hoop vergeten te vertellen maar dat doe ik er dan wel weer bij later.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12345...19
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."