#1
Lhbti+ topic(Woke?)
249 antwoorden
65 weergaven
18-5-2026
#2
Voor allen geldt: wat meer observeren met liefde en wat minder sturen. Kunnen we inderdaad allemaal van leren.Maar dat doen volwassenen ook sowieso door een kind naar een bepaalde gendernorm op te voeden. Dat is evengoed een heel duidelijke richting, en ik ben bang dat alles wat die gendernormen teweeg brengen lastiger te "herstellen" is dan iets wat er niet is: namelijk neutraliteit. En het is natuurlijk ook niet zo dat kinderen in een genderneutrale opvoeding niet geobserveerd worden met alleen liefde...
Ik vind het vrij vanzelfsprekend en zie het ook bij mensen terug. Maar agree to disagree.Hmmmm oke ja hierin ga ik je echt niet begrijpen... Sorry😊
Zelf denk ik niet dat we er op deze manier komen. Meer en meer hokjes definiëren zal er denk ik niet toe leiden dat we allemaal meer en meer tolerant worden tot het punt dat de maatschappij er op een dag 'klaar' voor is om alle hokjes ineens weg te doen. Je komt ook niet tot vrede door oorlog te voeren, je begint vanuit vrede/liefde. Zo is het ook met eenheid en verdeling. Je komt niet tot eenheid door meer verdeling. Dit is logica.Hier ben ik het dan wel weer een miljoen miljard procent mee eens. Maaaaaaar daar is onze maatschappij nog lang niet... Dus tot die tijd snap ik wel dat minderheden evengoed een definieerbaar hokje nodig hebben om helemaal te kunnen meedraaien in de maatschappij nu, net zo als elk ander ander mens dat altijd al heeft.
Iemand moet de eerste stap zetten en dat kunnen we individueel doen. Door dieper in onszelf onze identiteit te zoeken, waardoor we deze niet meer in de oppervlakkige dingen zoeken en deze dingen op deze manier slechts relatief belangrijk worden in plaats van absoluut. Voedt kinderen vanaf het begin op met meditatie, introspectie, reflectie. Maak er een uurtje per dag van op de basisschool, ik zeg maar iets. Maar zorg ervoor dat er individuen ontstaan die hun identiteit niet zo extreem bevestigd hoeven te zien worden door hun omgeving. Ja, deze dingen zijn belangrijk, maar ze zijn relatief belangrijk.
#3
Het lijkt me niet fijn, om bij voorbaat al als slachtoffer gezien te worden.Dit zijn juist super kwetsbare groepen, die nooit macht hebben gehad en alleen maar onderdrukking hebben meegemaakt. Mijn inziens zijn ze helemaal niet aan het schoppen tegen iemands heilige huisje, maar zich een plekje in de samenleving aan het vechten... Overleven...
Goeie intentie, maar elk vooroordeel - ook sympathieke of positieve - vertekent het beeld.
Ik geloof niet in 1 of "dé' oplossing.Eens hoor. Natuurlijk zijn we gelijkwaardig.
Maar ik denk ook dat veel mensen hun identiteit téveel in hun oppervlakkige gender/geaardheid zoeken. Als we als maatschappij nou meer gericht waren op onze identiteit dieper te zoeken dan dat, dan waren de oppervlakkige verschillen ook slechts dat: oppervlakkig.
Gewoon een beetje aardig voor elkaar proberen te zijn is al genoeg.
Geloof in HET antwoord en DE oplossing heeft het risico in zich dat het ontaard in Fanatisme, en misschien moeten we opletten voor elk -isme.
#4
Een beetje aardig doen ja. En dat kun je als je een goede relatie hebt met jezelf. Oftewel liefde voor jezelf. Liefde is hét antwoord, hoe afgezaagd dat ook klinkt.Ik geloof niet in 1 of "dé' oplossing.
Gewoon een beetje aardig voor elkaar proberen te zijn is al genoeg.
Geloof in HET antwoord en DE oplossing heeft het risico in zich dat het ontaard in Fanatisme, en misschien moeten we opletten voor elk -isme.
Leer kinderen van zichzelf te houden en je krijgt een goede maatschappij. Leer kinderen hun identiteit in de wereld te zoeken en je krijgt een slechte maatschappij. Zo moeilijk is het in principe imo niet.
#5
De het in hokjes plaatsen mentaliteit wat nu heel erg heerst creëert in mijn ogen juist afscheiding en verschil in het zijn.
Juist omdat we etiketten en labels willen plakken op alles wat uiteindelijk alleen maar mens zijn is. We zijn allemaal verschillend en hebben andere waardes dit maakt ons juist mens. Door het anders te labelen houden we de verschillen in stand die worden zo juist hoog gehouden. Terwijl imo het juist zo is dat we allemaal mens zijn en verschillen helemaal niet zo hoog hoeven uitgedragen te worden. Omarm onze verschillen maak het niet te groot en gewoon zijn wie we zijn.
Juist omdat we etiketten en labels willen plakken op alles wat uiteindelijk alleen maar mens zijn is. We zijn allemaal verschillend en hebben andere waardes dit maakt ons juist mens. Door het anders te labelen houden we de verschillen in stand die worden zo juist hoog gehouden. Terwijl imo het juist zo is dat we allemaal mens zijn en verschillen helemaal niet zo hoog hoeven uitgedragen te worden. Omarm onze verschillen maak het niet te groot en gewoon zijn wie we zijn.
#6
Jaaaa zoals ik al vaker gezegd heb hier, het punt met de vlag snap ik. Ik vind ook de eerdere vlag al om vattender en een mooiere symboliek hebben. Ik had liever ook niet gezien dat er concrete groepen werden geincludeerd, want dat kan alleen maar uitsluiting veroorzaken.Zo schep je alleen maar verwarring en de strijd om erkenning. De vlag is een symbool,
Hier volg ik je niet helemaal, volgens mij omdat een paar dingen door elkaar gaan maar ik heb dus niet het idee dat nonbinaire mensen als de norm/als normaal gezien willen worden, maar gelijkwaardig willen zijn aan mensen die wel bij de norm passen. Zoals cisgenders. Ik heb persoonlijk niet het idee dat ze shit willen "doordrukken" zoals jullie dat noemen. Maar ik krijg sterk het vermoeden dat wij heul andere nonbinaire personen zijn tegengekomen in ons leven😜als niet hetero's strijden voor 'leven en laten leven' en het beu zijn dat hetero's ze blijven vertellen dat heteroseksualiteit normaal is.
Dan moeten non-binairen ook niet de hetero's door de strot duwen dat non binaire normaal zijn.
Okaaay, super vet dat jij zo sterk in je schoenen staat dat je hier geen problemen mee hebt! Best wel knap!Ik vind het.prima.als.een hetero een ander oordeel heeft over mijn geaardheid. Zolang diegene mij gewoon mijzelf laat zijn is er toch niets aan de hand? Respect moet van 2 kanten komen.
Haha ja lees het nu terug en je hebt helemaal gelijk. Ik las "groen vinkje" icm met de context van de zin en linkte het meteen aan de corona qrcode 😂 Was sowieso een beetje bedoeld als een grap natuurlijk, met als serieuze noot dat ik wel snap dat als je het idee hebt (niet alleen als nonbinair) dat iemand je niet accepteert, je daar niet mee om wilt gaan.Die qrcode bedenk je zelf.
Hmmm oke super naar. Hopelijk overheersen de mensen die inderdaad wel de tijd en ruimte aan deze verandering willen geven dan...Ik ken zeker non binairen die verwachten dat je geen fout maakt in hen/hun. Ipv wederzijds begrip en ruimte zetten ze je meteen op hun 'niet tolerante Peoples list.
Ik bedoelde het trouwens oprecht als vraag he, ik heb namelijk zelf nooit gehad dat iemand boos op me werd hierover. Wel dat ik werd gecorrigeerd als ik t fout deed, maar anders leer ik t nooit goed te gebruiken ook dusja.
Neee, dit was absoluut niet wat ik probeerde. Bij niemand trouwens. Mijn laatste posts bestond dan ook vooral uit vragen en vraagtekens... Ik denk er duidelijk heel anders over dan jullie en probeer alleen te kijken hoe dat komt. Want volgens mij zijn we het redelijk eens over dat vooral de maatschappij ditalles heel moeilijk maakt, en als bijvoorbeeld liefde en acceptatie de boventoon zouden voeren, deze discussies nooit nodig waren geweest en we allemaal vet veel gelukkiger waren.Je kan proberen mijn berichten sensationele te maken
Ah dit geloof ik dus heeeeelemaal niet. Ik denk dat als we zo doorgaan we er met zijn allen een heel groot feest van kunnen maken, waar iedereen met elkaar en om elkaar kan lachen en waar iedereen kan zijn wie die wilt zijn en met wie die wilt zijn. Maar dan dus wel iedereen. Politiek correct vind ik dan ook hondssexy😜Weet je wat het is..als we zo doorgaan word de.maatschappij een grote grijze eenheidsworst zonder humor, provocatie, en discussies. Alles is dan politiek.correct. weet je wel wat een dooddoener dit is voor ontwikkeling..laten we allemaal niet meer nadenken maar alles goed vinden.
Heh ik heb nog helemaal niks gezegd over intersekse mensen toch?🙈Maar je opmerking over hermafrodieten waren feitelijk onjuist in die posting
Edit: volgens mij verwar je mij met de uitspraken van Guapo Temudgin van gisteren.
Sorry als ik jou (of iemand anders?) het idee heb gegeven mijn mening hierin te willen doordrukken! Was het zeker niet. Heb wel het idee dat de meesten in het topic negatief staan tegenover alle vragen in jouw originele post zegmaar, dus dacht dat het geen kwaad kon mijn tegenovergestelde mening er ook in duidelijk te maken.En weet je wat nou écht tolerantie is.. niet tot het bittere eind mijn gelijk willen doordrukken, maar accepteren dat andere mensen andere meningen hebben.
(oja - en als mensen over een communistische wereldregering beginnen word ik wel wat fel ja... Die bestaat gewoon in de verste verte niet en das niet een mening haha)
Super! Ik ook, leuk dat je dit topic gestart bent.Ik heb het nu uitgelegd en hier laat ik het bij. Ik vond het een leuk draadje met je.
#7
Hmm ik heb nog nooit een kind genderneutral opgevoed... Maar volgens mij is dit niet per se hoe het werkt. Ben het hoe dan ook met je eens dat een kind zelf kan beslissen mer welk speelgoed die wilt spelen.Als kind dus een jongen is en volledig van de superhelden en auto's is, dan word kind dus afgewezen om wie hij is want..niet gender neutraal.
Ja uiteraard. Wel is dit percentage tergent klein, heb ik altijd geleerd. Zeker in Nederland, waar het inderdaad met jarenlange psychiatrie gepaard gaat. Vgm was hier ook ooit een zembla aflevering van met een sorrtgelijke conclusie...Ben je ervan bewust dat er vroeger enorm veel omgebouwde mensen spijt hebben gekregen?
Klinkt goed! Ook dat er de mogelijkheid was niet verder te gaan met het proces, toch? Bevestigt mijn inziens alleen maar dat de meeste transpersonen (wat natuurlijk ook wel weer helemaal wat anders is dan nonbinairiteit) heel heel goed bij hun keuze stilstaan...Het is een jarenlang proces met de pubertijd afremmen en hormonen opbouwen. Een geslachtsveranderende optie is vaak de allerlaatste stap. Dit meisje heeft haar/zijn transitie doorlopen met circa 20.andere kinderen. Ik geloof.dat 4.kinderen niet hebben doorgezet.
#8
Sure, des te schrijnender is het dat dit in de (mannelijke) voetbal wereld zo'n taboe is! Geweldig dat er nu eindelijk een rolmodel is! Representatie is zo belangrijk❤️Als je weet dat 3 op de 10 mensen een andere geaardheid hebben dan hetero weet je dat er veeel meer homo’s n lesbo’s etc zijn in de sport.
#9
"Mensen die niet zo praten zoals jij"
" eh eh ehhh en en eh ehn dat mag?"
![:tilttearlaugh:]()
Leeftijdsbegrenzing?
https://www.npostart.nl/dennis-maakt-kennis-met-wasteland/17-04-2016/WO_POWN_3704226
" eh eh ehhh en en eh ehn dat mag?"
Leeftijdsbegrenzing?
https://www.npostart.nl/dennis-maakt-kennis-met-wasteland/17-04-2016/WO_POWN_3704226
#10
Iets realistischer als je wilt weten hoe het op een festish( drag, gay, openminded, bdsm, LLL) dance feest is
#11
Klopt wat je daar zegt, natuurlijk zal liefde ook daarin getoond moeten worden.Oke oke dit snap ik wel beter, maar ik snap nogsteeds niet hoe je het dan voor je ziet in deze lbhtqi+ conclusie, zonder te accepteren dat er mensen zijn die zich niet als man of vrouw identificeren (dus even het woordje nonbinair wegdenken, zegmaar). Hoe zou je hun liefde kunnen schenken zonder dat te aanvaarden, zegmaar? En wat is dan het probleem, als er zeker meer dan 2 mensen zijn die zich zo voelen, om dat te benoemen als we deze mensen gewoon liefde schenken?
In mijn ogen moet het wel een combinatie van liefde én wijsheid zijn. Álles accepteren kan soms ook een soort naïviteit zijn die leidt tot verkeerde dingen. (the road to hell is paved with good intentions) Ja, je wilt mensen accepteren hoe ze zijn, maar soms is het accepteren van een bepaald iets ook schadelijk in een groter geheel. Ik benoem nu even niets specifieks, maar wil er alleen even op wijzen dat liefde en intelligentie/wijsheid samen moeten komen.
Misschien niet maar soms willen wij mensen ook te snel en te grootse verandering. We willen de maatschappij, de wereld veranderen. Terwijl, als we nou eerst voor onszelf meer onze identiteit gaan zoeken diep in onszelf, dan maken we zelf al een verschil én zijn we een levend voorbeeld voor anderen. Ik denk dat dát de ommekeer kan brengen. Dat het uiteindelijk op die manier meer de norm wordt om het zo te doen.Mja ik hoop het ooit wel inderdaad... Maar nu valt daar niet zo mee te leven heb ik het idee.
Natuurlijk, ik zeg niet dat bepaalde initiatieven zoals bijvoorbeeld de regenboog vlag en community niet goed zijn. Dat specifieke voorbeeld heeft mij persoonlijk recent meer bewust gemaakt van de problemen die niet-"cis" mensen ervaren.
Het is denk ik wel een probleem dat we steeds zeggen dat onze maatschappij er nog niet klaar voor is om zo met elkaar om te gaan. Onze maatschappij zal er nooit klaar voor zijn. Mensen moeten er individueel gewoon mee beginnen en zo aantonen hoe het anders kan. Vanuit liefde gaan leven. Je kunt je er niet geestelijk op voorbereiden, je kunt er alleen nú mee beginnen.
#12
Dit illustreert een beetje waarom ik "woke" fout vind, al gaat dit niet over geaardheid maar over huidskleur en geslacht.
:quality(80)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/d6f46190-37c2-11ec-bab0-02c309bc01c1.jpg)
www.telegraaf.nl
Miljoenenvergoeding voor man die werd ontslagen omdat hij blank is (en man)
Een bedrijf dat een blanke topman de laan uitstuurde omdat het meer diversiteit in de directie wilde, moet van een rechtbank in Charlotte (North Carolina) een schadevergoeding van 10 miljoen dollar…
www.telegraaf.nl
#13
Eens, zo gaat tolerantie ook ten koste van tolerantie. Door tolerant te zijn tegen intolerante mensen, ben je intolerant tegen de groep waartegen die mensen zich intolerant opstellen... Dus dat is wat mij betreft zeker iets wat we niet moeten accepteren 😜 Ik geloof alleen dat jij het net anders bedoelt, niet? Mijn vraag in deze discussie, in dit topic, is dan nogsteeds wel: hoe wordt het grotere geheel geschaad door te accepteren dat er mensen zijn die zich geen man en geen vrouw voelen? En als we dan een stapje verder gaan, hoe wordt dat geheel geschaad door deze mensen nonbinair te noemen?In mijn ogen moet het wel een combinatie van liefde én wijsheid zijn. Álles accepteren kan soms ook een soort naïviteit zijn die leidt tot verkeerde dingen. (the road to hell is paved with good intentions) Ja, je wilt mensen accepteren hoe ze zijn, maar soms is het accepteren van een bepaald iets ook schadelijk in een groter geheel. Ik benoem nu even niets specifieks, maar wil er alleen even op wijzen dat liefde en intelligentie/wijsheid samen moeten komen.
Het enige wat we dan doen is namelijk ze dezelfde rechten geven als cismensen, die zich makkelijk in het hokje "man" en "vrouw" kunnen plaatsen, wat grote voordelen heeft in de maatschappij. Bijvoorbeeld bij het solliciteren ofzo. Het gaat niet alleen om individuen, het gaat ook om een ongelijke samenleving waar bepaalde groepen de vruchten van plukken en anderen niet.
Ik denk net als jij dat het super belangrijk is als individu hier mee bezig te zijn en hoop van harte dat meer en meer mensen geïnspireerd raken hetzelfde te doen. Als iedereen op de wereld dat al deed, hadden we deze discussie en problematiek niet. Maar dat ontneemt niet het feit dat er ook gewoon geleefd moet worden in de maatschappij zoals hij nu is, en dat sommige minderheidsgroepen niet mee kunnen komen of er 100 keer zo hard voor moeten werken. Moeten we van hen dan maar verwachten dat ze hun bek houden, op hun reet zitten en wachten tot de rest van de wereld genoeg gemediteerd heeft om te hebben bereikt wat jij schetst? Dat zou ik een beetje gek vinden. Niemand vraagt of morgen iedereen perfect hen/die te gebruiken ofzo... Maar door het onder de aandacht te brengen zijn er wel degelijk al grote veranderingen teweeg gebracht, en zonder het onder de aandacht te brengen zal er sowieso niet vanzelf iets veranderen.Terwijl, als we nou eerst voor onszelf meer onze identiteit gaan zoeken diep in onszelf, dan maken we zelf al een verschil én zijn we een levend voorbeeld voor anderen. Ik denk dat dát de ommekeer kan brengen. Dat het uiteindelijk op die manier meer de norm
Dit kan ik natuurlijk alleenmaar onderstrepen haha, helemaal mee eens en ik ga vast mn best doen😇Vanuit liefde gaan leven. Je kunt je er niet geestelijk op voorbereiden, je kunt er alleen nú mee beginnen.
#14
tolerantieception 😵💫😵💫Eens, zo gaat tolerantie ook ten koste van tolerantie. Door tolerant te zijn tegen intolerante mensen, ben je intolerant tegen de groep waartegen die mensen zich intolerant opstellen...
#15
Deed me denken aan:tolerantieception 😵💫😵💫
“I don't know half of you half as well as I should like;
and I like less than half of you half as well as you deserve.”
~ Bilbo Baggins (J.R.R. Tolkien)
Die moet ik ook altijd minimaal vijf keer lezen....
En gewoon omdat 'ie ijzersterk is, nóg een keer:
Eens, zo gaat tolerantie ook ten koste van tolerantie. Door tolerant te zijn tegen intolerante mensen, ben je intolerant tegen de groep waartegen die mensen zich intolerant opstellen... Dus dat is wat mij betreft zeker iets wat we niet moeten accepteren 😜
#16
Goeie!Eens, zo gaat tolerantie ook ten koste van tolerantie. Door tolerant te zijn tegen intolerante mensen, ben je intolerant tegen de groep waartegen die mensen zich intolerant opstellen... Dus dat is wat mij betreft zeker iets wat we niet moeten accepteren 😜
Het is er wel een mooi voorbeeld van. Je kunt wel mensen omarmen/accepteren, maar als juist dat ervoor zorgt dat deze mensen anderen dan weer niet omarmen/accepteren...Ik geloof alleen dat jij het net anders bedoelt, niet?
Misschien valt het mee.Mijn vraag in deze discussie, in dit topic, is dan nogsteeds wel: hoe wordt het grotere geheel geschaad door te accepteren dat er mensen zijn die zich geen man en geen vrouw voelen? En als we dan een stapje verder gaan, hoe wordt dat geheel geschaad door deze mensen nonbinair te noemen?
Ik denk dat het van beide wat is. Het onder de aandacht brengen én individueel bezig gaan met onszelf (onze identiteit dieper zoeken dan oppervlakkige zaken) en dat geldt óók voor die non-cis mensen zelf.Ik denk net als jij dat het super belangrijk is als individu hier mee bezig te zijn en hoop van harte dat meer en meer mensen geïnspireerd raken hetzelfde te doen. Als iedereen op de wereld dat al deed, hadden we deze discussie en problematiek niet. Maar dat ontneemt niet het feit dat er ook gewoon geleefd moet worden in de maatschappij zoals hij nu is, en dat sommige minderheidsgroepen niet mee kunnen komen of er 100 keer zo hard voor moeten werken. Moeten we van hen dan maar verwachten dat ze hun bek houden, op hun reet zitten en wachten tot de rest van de wereld genoeg gemediteerd heeft om te hebben bereikt wat jij schetst? Dat zou ik een beetje gek vinden. Niemand vraagt of morgen iedereen perfect hen/die te gebruiken ofzo... Maar door het onder de aandacht te brengen zijn er wel degelijk al grote veranderingen teweeg gebracht, en zonder het onder de aandacht te brengen zal er sowieso niet vanzelf iets veranderen.
Me 2Dit kan ik natuurlijk alleenmaar onderstrepen haha, helemaal mee eens en ik ga vast mn best doen😇
En dat is denk ik ook een proces van vallen en opstaan, want het is niet hoe deze maatschappij is opgezet.
#17
Wist niet dat dit bestond. Hoe gaan ze dit toetsen dan ?
#18
Met een lgbt pas natuurlijk. Je kan ook je lgbt QR code laten scannen uit de QueerApp
#19
Haha zou wat zijnMet een lgbt pas natuurlijk. Je kan ook je lgbt QR code laten scannen uit de QueerApp
#20
Als je even je broek vast los maakt, pak ik de gele rubberen huishoudhandschoenen.
De toets komt er aan.