Ja wat wil je nou is dan de vraag die bij mij komt dagenSam Smith was de 1e hollywoodacteur die van man naar non binair ging.
Nee gast, je bent gewoon een verwijfde homo. Niets mis mee. Non binair hoort neutraal te zijn, dat je je afvraagt..is het nou een man of vrouw
Bekijk bijlage 31327
Sam Smith was de 1e hollywoodacteur die van man naar non binair ging.
Nee gast, je bent gewoon een verwijfde homo. Niets mis mee. Non binair hoort neutraal te zijn, dat je je afvraagt..is het nou een man of vrouw
Bekijk bijlage 31327
Ja wat wil je nou is dan de vraag die bij mij komt dagen
Een man die zich om laat bouwen tot vrouw, wil liever niet herinnert worden aan zijn jeugd maar zal nooit ontkennen dat hij/zij anders is geboren.Ik kan geen gedachten lezen. helaas.
dus dat weet ik niet.
why not? waarom niet mee spelen, dat is toch niet heel veel anders dan hoe je anders beleeft omgaat met mensen?
weet je hoeveel mensen ik met u, meneer en mevrouw heb aangesproken in m'n leven waar ik geen enkel respect voor had.
maar je speelt het spelletje mee. omdat 't zo heurt.
Kan natuurlijk een heel leuk en gezellig persoon zijn, dat stukje kan ik mij enkel niet in vinden. We hoeven daarover wat mij betreft ook geen urenlange gesprekken te voeren. Liever gewoon zijn wie je bent en accepteren dat we daar beide anders instaan.En nu hebben jullie deze woensdag een borrel met hen acteur, en vind je 't lastig hoe om te gaan met het verzoek om hen te noemen?
Pittig man!
Zwaar probleem dit. Snap dat jullie er erg mee zitten.
Effe serieus: als je dus wel in het echt een non-binair gaat tegenkomen dan denk (of hoop) dat die gewoon met je praat en als je wil weten hoe dat voor die persoon is, dan zal dat vast verteld worden. Hoe en waarom die dat fijn vindt.
Als gay heb ik dat ook veel gedaan, en nog.
Dat je aangeeft dat bepaalde aannames en ideeën niet zo prettig zijn, en hoe je het wel wil.
Ik zou willen vragen: Wacht dat even af, en parkeer dit. Wanneer het zo ver is, kan het misschien een kei-leuk gesprek worden?
Yes, amen to that.Voor allen geldt: wat meer observeren met liefde en wat minder sturen. Kunnen we inderdaad allemaal van leren.![:)]()
Ik vind het zelf dus vanzelfsprekend dat mensen die nooit een machtspositie hebben gehad, niet bezig zijn met anderen onderdrukken maar met zelf gelijkwaardig behandeld te worden. Dus denk indd niet dat we hier uitkomen which is fiiiiine.Ik vind het vrij vanzelfsprekend en zie het ook bij mensen terug. Maar agree to disagree.
Goed punt wel, ik ombeschrijf het wel heel dramatisch, maar vooral om het bovenstaande duidelijk te maken. Ik hoop en denk dat de meeste mensen in de community zich niet (constant) slachtoffer voelen, maar ik doel eigenlijk voornamelijk op de maatschappelijke positie van minderheden (ook buiten de lbhtqi+) tov de positie van mensen die wel/beter in de maatschappelijke norm passen. Die verhoudingen zijn wel degelijk scheef, en daar zijn minderheden "slachtoffer" van.Het lijkt me niet fijn, om bij voorbaat al als slachtoffer gezien te worden.
Goeie intentie, maar elk vooroordeel - ook sympathieke of positieve - vertekent het beeld.
Oke oke dit snap ik wel beter, maar ik snap nogsteeds niet hoe je het dan voor je ziet in deze lbhtqi+ conclusie, zonder te accepteren dat er mensen zijn die zich niet als man of vrouw identificeren (dus even het woordje nonbinair wegdenken, zegmaar). Hoe zou je hun liefde kunnen schenken zonder dat te aanvaarden, zegmaar? En wat is dan het probleem, als er zeker meer dan 2 mensen zijn die zich zo voelen, om dat te benoemen als we deze mensen gewoon liefde schenken?Je komt ook niet tot vrede door oorlog te voeren, je begint vanuit vrede/liefde. Zo is het ook met eenheid en verdeling. Je komt niet tot eenheid door meer verdeling. Dit is logica.
Mja ik hoop het ooit wel inderdaad... Maar nu valt daar niet zo mee te leven heb ik het idee.Ja, deze dingen zijn belangrijk, maar ze zijn relatief belangrijk.
Nou... er komen steeds meer genders en seksuele voorkeuren en weet ik veel wat bij. Als al die verschillende types dan allemaal VIP voornaamwoorden willen krijgen, wordt ieder voornaamwoord overbodig, dan kunnen we beter 1 voornaamwoord voor iedereen bepalen. Iedereen moet zich aanpassen om een klein percentage bijzondere mensen te steunen in het onderhouden van hun fantasiewereld, of hun identiteitscrisis.Als we daad werkelijk laten "leven en laten leven", zoals hier wordt gepretendeerd, dan zou het niet uitmaken hoeveel hokjes erbij kwamen, of zie ik dat echt te rooskleurig?
Ik denk dat het niet goed is voor de persoonlijke ontwikkeling van een kind als die opgevoed wordt door ouders die in de veronderstelling zijn dat hun kind bijvoorbeeld 'two-spirit' is. Of er van overtuigd zijn dat hun zoon eigenlijk een dochter is. Dat is gewoon krankzinnig.maar waarom staat het mensen niet vrij hun kinderen op te voeden zoals zij willen... Ook als dat genderneutraal is?
Goed punt wel, ik ombeschrijf het wel heel dramatisch, maar vooral om het bovenstaande duidelijk te maken. Ik hoop en denk dat de meeste mensen in de community zich niet (constant) slachtoffer voelen, maar ik doel eigenlijk voornamelijk op de maatschappelijke positie van minderheden (ook buiten de lbhtqi+) tov de positie van mensen die wel/beter in de maatschappelijke norm passen. Die verhoudingen zijn wel degelijk scheef, en daar zijn minderheden "slachtoffer" van.
De dwang die je ervaart, zit echt in je eigen hoofd. We zijn bezig taal en beelden aan te passen, die altijd evolueren.Iedereen moet zich aanpassen om een klein percentage bijzondere mensen te steunen in het onderhouden van hun fantasiewereld, of hun identiteitscrisis.
Nouja, in mijn hoofd? Er zijn toch echt zat mensen die graag op een bijzondere manier aangesproken willen worden.De dwang die je ervaart, zit echt in je eigen hoofd. We zijn bezig taal en beelden aan te passen, die altijd evolueren.
Je zegt ook geen "wijf" meer tegen een vrouw, tenzij soms goedmoedig op z'n Brabants "Wijfke".
Dingen veranderen, dat is alles.
Ik krijg zelf te vaak te horen, dat ik hier te veel en sterk oordeel om daar m'n mond open te doen zonder hypocriet te zijn.
Woorden als fantasiewereld en identiteitscrisis vind ik alleen niet zo aardig. Mensen zo bestempelen is misschien minder dan respectvol.
Waarschijnlijk dat beginnen met dat we het niet weten en dus wat minder zeker van onze zaak zijn omdat wij - als man of vrouw (cis-gender) - niet weten wat die ander doormaakt en ervaart een fijner gesprek oplevert.
Ik ben bijna niemand in het leven tegengekomen die openbaar homo of trans is. Hier in de buurt worden over zulke dingen echt niet gepraat. Ja om je er mee uit te schelden misschien. Dus Ik had zelf een beetje het idee dat ze onzeker zijn en in de kast blijven zitten. Wat dan al dan niet zon gek idee is.Waar haal je het woord onzekerheid vandaan?
Van alle emoties die de mensen die Ik - soms persoonlijk - ken die te maken hebben met uitsluiting, afwijzing, haat, geweld - kortom: discriminatie in zijn ergste vorm is 'onzeker door hoe andere over je denken' niet de eerste emotie.
Als iemand zich de sterkere emoties niet kan voorstellen die dat teweeg brengt, heeft die persoon echt de empathie van een roer-staafje.
En dat kun je dan doen of niet.Nouja, in mijn hoofd? Er zijn toch echt zat mensen die graag op een bijzondere manier aangesproken willen worden.
Dat woordje 'moeten' moet je misschien wat minder moeten gebruiken.Dingen veranderen inderdaad, en dat moet automatisch gaan, door onderling tot overeenstemming te komen(of niet). Ik vind alleen niet dat dit via de politiek moet veranderen.
Je overdrijft een ietsiepietsie / hangt wel erg de drama-queen uit... met je "een compleet nieuw woordenboek".Fantasiewereld/identiteitscrisis: het is niet dat ik onaardig wil doen, maar ik weet niet hoe ik het anders moet noemen. Je bedenkt iets wat niet bestaat en laat dat voor een groot deel je identiteit bepalen. Als dat nieuwe deel van je identiteit wordt betwijfeld door anderen, is dat als een aanval op je identiteit. Dat klinkt als een identiteitscrisis, of in ieder geval problematiek rondom je identiteit.
Iemand kan toch gewoon simpelweg een zij of hij zijn en daarnaast neuken (of niet) wie diegene wil (met wederzijdse instemming natuurlijk😜 ). En als iemand zich laat ombouwen, kan diegene toch gewoon naar het andere geslacht gaan... zodat een hij een zij wordt of een zij een hij? Daar hoef je toch geen nieuw woordenboek voor te schrijven?
Ik ben bijna niemand in het leven tegengekomen die openbaar homo of trans is. Hier in de buurt worden over zulke dingen echt niet gepraat. Ja om je er mee uit te schelden misschien. Dus Ik had zelf een beetje het idee dat ze onzeker zijn en in de kast blijven zitten. Wat dan al dan niet zon gek idee is.
Ik wil er alleen maar mee zeggen dat ook al wordt het "geaccepteerd" je niet per se overal veilig over straat kan. Als je hier bij mij in het dorp als man in een jurk over staat gaat lopen dan acht ik de kans groot dat je een pets krijgt. Dat je uitgescholden wordt is een garantie. En als je zwart ben dan overleef je het wellicht niet. Toen ik een jaar of 11/12 was had ik ook een negervriend en iedereen noemde hem ook neger. Wij wisten niet beter joh, veel van mijn oude vrienden zijn dan ook racist en/of anti homo's. Heeft dus denk ik niet per se te maken wie je bent maar ook veel met je opvoeding.
VIP voornaamwoorden hahaha, you for real? Het gaat hier om mensen nÃét meer aanspreken met man/vrouw, hij/zij of hem/haar omdat zij zich niet man of vrouw vóélen. Jij gaat er hierbij vanuit dat zij zich "VIP" of boven andere cismensen voelen, maar dat is nooit zo uitgedragen en volgens mij alles behalve waar. Ze voelen zich niet man of vrouw; punt. Dat maakt het leven in een cisnormatieve samenleving eerder wat lastiger, dan dat ze een "VIP" behandeling zouden krijgen.Als al die verschillende types dan allemaal VIP voornaamwoorden willen krijgen
Dit vind ik dan wel weer een mooi idee van je! Zou een hoop schelen, en inderdaad zijn de voornaamwoorden die nu geimplementeerd worden in het Nederlands niet de handigste of mooiste. Engels en andere talen hebben imo daar al betere oplossingen voor. Staat nogsteeds iedereen vrij dat de gebruiken, maar als je dat weigert staat het de ander ook vrij daar niet blij mee te zijn.dan kunnen we beter 1 voornaamwoord voor iedereen bepalen.
Aanpassen? Wat heb jij in je leven moeten laten of juist moeten doen omdat deze mensen liever niet mannelijk of vrouwelijk willen worden aangesproken (omdat ze zichzelf niet zo ZIEN, niet omdat ze al heel hun leven anders willen worden aangesproken dan anderen)?! Ik namelijk heulemaal niets, behalve dat ik een aantal keren nét iets beter moest nadenken over welk voornaamwoord ikgebruikte. Heb er goed op gelet, maar ik heb geen bijwerkingen gekregen, ook niet acheraf!Iedereen moet zich aanpassen om een klein percentage bijzondere mensen te steunen in het onderhouden van hun fantasiewereld, of hun identiteitscrisis.
Dat is dus wel het ding: er bestaat naast biologie en genderexpressie nog meer. Namelijk je genderidentiteit. Fijn dat iedereen van jou mag kiezen waar iemand mee speelt, hoe die zich kleed etc. Maar waarom mag iemand niet zelf beslissen hoe die zich identificeert, als dat niet in jouw vastgeroeste biologische plaatje past?En natuurlijk bekijk ik het dan enkel biologisch. Welke kleding iemand wil dragen, welk speelgoed iemand wil gebruiken, wat iemand wil eten, hoe iemand zich gedraagt, etc. staat daar helemaal los van en begrijp me niet verkeerd, daar moet iedereen ook vrij in zijn!
Ik snap dat we wellicht niet iedereen die zich anders voelt in een specifieke groep kunnen plaatsen, maar wat je nu schetst is niet wat het is om je als non-binair te identificeren.... en het gaat dus ook niet om 'enkele' gevallen, wat vaak zo wordt geschetst. En trouwens, als jij gelukkiger wordt als je omgeving je als benno aanspreekt dan moet dat gewoon kunnen. Los van hoe je identificeert ook, trouwens.Maar als ik een onweerstaanbare drang heb om hondenvoer te eten en op omgebouwde mannen val, ga ik mensen niet vragen mij een transhondseksueel te noemen met als persoonlijk voornaamwoord benno. Dan moet er natuurlijk ook weer een vrouwelijke versie komen die per se met bella aangesproken wil worden. Beetje overdreven misschien, maar dit soort zelfidentificatie bestaat wel degelijk.
Maar dit zijn ook weer twee aannames die je doet over genderneutraal opvoeden... Nogmaals, ik heb geen kinderen dus kan hier iets minder goed over meepraten. Maar genderNEUTRAAL opvoeden is niet hetzelfde als je zoon als dochter of dochter als zoon zien. Je voedt je kind gewoon als kind op en je ziet later wel wat iemand daarmee doet. Kinderen krijgen hierin vaak de vrijheid hun mannelijke en vrouwelijke kanten te ontdekken. Dat is wat NEUTRAAL inhoud namelijk: er wordt juist van te voren geen label aan gehangen.Ik denk dat het niet goed is voor de persoonlijke ontwikkeling van een kind als die opgevoed wordt door ouders die in de veronderstelling zijn dat hun kind bijvoorbeeld 'two-spirit' is. Of er van overtuigd zijn dat hun zoon eigenlijk een dochter is. Dat is gewoon krankzinnig.
Het speelgoed waar iemand mee speelt heeft ook geen drol te maken met hoe iemand zich identificeert. Nogmaals, genderexpressie en genderidentiteit zijn 2 compleet losstaande dingen. En iemand kan biologisch een jongen zijn, absoluut, maar zich wel als anders dan mannelijk identificeren.Maar nogmaals: als zoon kiest voor meisjesspeelgoed, prima! Laat hem lekker. Desondanks blijft het een jongen, ongeacht wat zijn voorkeuren zijn.
Je maakt je hier dan dus ook zorgen om compleet niets... Er is echt geen aanleiding te denken dat dit wettelijk wordt vastgelegd en je (juridisch) gezeik krijgt als je weigert iemand aan te spreken met een voornaamwoord dat niet in de door onze maatschappij bedachte norm past. Maar als andere mensen GEEN probleem hebben deze aanpassing te doen, omdat veel meer mensen zich dan welkom op een school of meer geaccepteerd worden, is het ook niet aan jou om daar een probleem van te maken toch? Jij kunt dit nogsteeds weigeren... Zou zonde zijn want volgens mij loop je hierdoor relaties met een hoop heel mooie en interessante mensen mis, maar die keuze is aan jou.Dingen veranderen inderdaad, en dat moet automatisch gaan, door onderling tot overeenstemming te komen(of niet). Ik vind alleen niet dat dit via de politiek moet veranderen. Wetten die aangeven hoe je iemand aan moet spreken of een lesuur op basisscholen waarin wordt besproken dat iedereen kan zijn wat hij of zij wil, vind ik niet zo tof. Dat is onderdrukking en indoctrinatie. Gelukkig is er niet zo'n soort wet, maar jammer genoeg gaan scholen er al wel mee aan de haal.
Je bedenkt iets wat niet bestaat en laat dat voor een groot deel je identiteit bepalen.
Nogmaals, het lijkt me erg sterk dat zo'n overtuigende groep mensen allemaal hetzelfde hebben 'bedacht' en het is erg respectloos zo over iemands gevoel van identiteit te spreken, vind ik. Maar ik denk dat de psychiatrische zorg beter kan beslissen of iemand non-binair is of een indentiteitsstoornis heeft, dan dat een persoon op het internet dat bepaalt voor een groep mensen...Dat klinkt als een identiteitscrisis, of in ieder geval problematiek rondom je identiteit.
Sure, iedereen moet vooral neuken watie niet laten kan, maar iemand kan ook zelf beslissen over hoe die zich voelt en wil worden aangesproken. Genderindentiteit, genderexpressie, romantische geaardheid en seksuele geaardheid kunnen allemaal los van elkaar bestaan, namelijk.Iemand kan toch gewoon simpelweg een zij of hij zijn en daarnaast neuken (of niet) wie diegene wil (met wederzijdse instemming natuurlijk😜 ).
En als iemand zich laat ombouwen, kan diegene toch gewoon naar het andere geslacht gaan... zodat een hij een zij wordt of een zij een hij?
Hoeft niet, doen we lekker tochDaar hoef je toch geen nieuw woordenboek voor te schrijven?
Dat kan ik je pas vertellen als ik in zo een situatie ben geweest.En welke emoties zou jij voelen, als mensen zo op jou zouden reageren?
Dat vind ik een slap antwoord en ik verwacht meer van iemand met jouw intelligentie.Dat kan ik je pas vertellen als ik in zo een situatie ben geweest.
Dat vind ik een slap antwoord en ik verwacht meer van iemand met iemand van jouw intelligentie.
Je doet immers ook suggesties over hoe dat een bepaalde levenswijze de wereld een stukje beter zou maken.
Als ik een andere kijk mag voorstellen:
Meditatie en je richten op je eigen innerlijk zijn prima wanneer dit werkt voor je.
Daarnaast zouden ik - en andere mensen denk ik ook - blij zijn met eenzelfde liefde en aandacht, dezelfde mindfulness voor hen.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."