Vaccin tegen het Coronavirus

Rivalrie zei:

Ik hoop oprecht dat ik het verkeerd heb.

Klik om te vergroten...

Ja dat hoop ik dus ook de hele tijd van mezelf. Ik hoop echt dat ik het verkeerd heb. Dat de overheid dus wel degelijk juiste intenties heeft en bijvoorbeeld dat niemand straks zal worden verplicht een vaccinatiebewijs te moeten tonen. Met andere woorden, dat de vrijheid van het individu om over zijn eigen lichaam te kunnen beslissen, gerespecteerd wordt. Maar ik geloof daar helemaal niets van. Gebaseerd op hoe er dit jaar met de vrijheden van de bevolking om wordt gegaan, heb ik geen enkele reden om aan te nemen dat ze dat zullen doen. En daarnaast zijn heel veel mensen ook bereid om geen respect voor de ander te tonen, om koste wat kost die gestelde maatregelen na te leven.

Kijk bijvoorbeeld naar hoe we nu al met kinderen omgaan betreffende mondkapjes:



Leraren die kinderen staan uit te schreeuwen(!!) omdat ze even hun mondkapje afzetten. Kinderen die tegen de muur worden gezet en hun adem moeten inhouden, wanneer de leraar voorbij komt lopen. Kinderen die zich totaal voelen aangetast in hun vrijheid hierdoor en met buikpijn van de stress naar school gaan. Mensen, wat is dit voor toekomst als we zo doorgaan... Zo ga je niet met mensen om. Dit is werkelijk onderdrukking.

Mindless zei:

Ja dat hoop ik dus ook de hele tijd van mezelf. Ik hoop echt dat ik het verkeerd heb. Dat de overheid dus wel degelijk juiste intenties heeft en bijvoorbeeld dat niemand straks zal worden verplicht een vaccinatiebewijs te moeten tonen. Met andere woorden, dat de vrijheid van het individu om over zijn eigen lichaam te kunnen beslissen, gerespecteerd wordt. Maar ik geloof daar helemaal niets van. Gebaseerd op hoe er dit jaar met de vrijheden van de bevolking om wordt gegaan, heb ik geen enkele reden om aan te nemen dat ze dat zullen doen. En daarnaast zijn heel veel mensen ook bereid om geen respect voor de ander te tonen, om koste wat kost die gestelde maatregelen na te leven.

Kijk bijvoorbeeld naar hoe we nu al met kinderen omgaan betreffende mondkapjes:



Leraren die kinderen staan uit te schreeuwen(!!) omdat ze even hun mondkapje afzetten. Kinderen die tegen de muur worden gezet en hun adem moeten inhouden, wanneer de leraar voorbij komt lopen. Kinderen die zich totaal voelen aangetast in hun vrijheid hierdoor en met buikpijn van de stress naar school gaan. Mensen, wat is dit voor toekomst als we zo doorgaan... Zo ga je niet met mensen om. Dit is werkelijk onderdrukking.

Klik om te vergroten...

In principe wordt die vrijheid gerespecteerd, want je hoeft niet, maar je keuze heeft wel bepaalde consequenties. Net zoals mensen die wel vaccineren niet zeker weten of ze over x aantal jaar niet ziek worden hiervan.

Van die scholen is wel beetje ziek, ik ken een aantal mensen die docent zijn en die het wel pittig hebben omdat tieners van nature geneigd zijn in je aura te komen en samen te klitten maar kinderen dwingen hun adem in te houden gaat wel ver.

Mappie88 zei:

In principe wordt die vrijheid gerespecteerd, want je hoeft niet, maar je keuze heeft wel bepaalde consequenties. Net zoals mensen die wel vaccineren niet zeker weten of ze over x aantal jaar niet ziek worden hiervan.

Van die scholen is wel beetje ziek, ik ken een aantal mensen die docent zijn en die het wel pittig hebben omdat tieners van nature geneigd zijn in je aura te komen en samen te klitten maar kinderen dwingen hun adem in te houden gaat wel ver.

Klik om te vergroten...

Nou ja, in de realiteit wordt die vrijheid dus vaak niet gerespecteerd. Wat daar bijvoorbeeld op die scholen gebeurd is pure onderdrukking. Zonder overdrijven een vorm van geestelijke terreur.

En wat betreft het vaccineren. Ik heb sterke vermoedens dat ook daar straks verplichtingen op komen, zij het direct of indirect. Wat nou bijvoorbeeld als een kind de school niet in komt zonder vaccinatiebewijs? Zo'n kind heeft toch schoolplicht, dus zou dan klemgezet worden op die manier.

Maar we zullen zien...

Mindless zei:

Nou ja, in de realiteit wordt die vrijheid dus vaak niet gerespecteerd. Wat daar bijvoorbeeld op die scholen gebeurd is pure onderdrukking. Zonder overdrijven een vorm van geestelijke terreur.

En wat betreft het vaccineren. Ik heb sterke vermoedens dat ook daar straks verplichtingen op komen, zij het direct of indirect. Wat nou bijvoorbeeld als een kind de school niet in komt zonder vaccinatiebewijs? Zo'n kind heeft toch schoolplicht, dus zou dan klemgezet worden op die manier.

Maar we zullen zien...

Klik om te vergroten...

Das een lastige indd. In principe mogen ze niet weigeren vanwege de leerplicht dus die kinderen zullen dan gewoon naar school gaan gok ik. Maar het heeft behoorlijk wat juridische haken en ogen indd.

Blijkbaar wil men ons nog altijd niet volledig terug "normaal" laten leven eens het vaccin volop in omloop is.

En nee, ik hoef geen spuitje.

Nee. Als je jong en gezond bent is het echt overbodig je te laten vaccineren IMHO. Juist door al dat pamper-gedoe zijn wij zo vatbaar geworden voor al die griepjes.

Ik vertrouw er ook niet op dat ze binnen 1 jaar alles fatsoenlijk hebben kunnen testen terwijl dit normaal 4 jaar duurt.

Mappie88 zei:

In principe wordt die vrijheid gerespecteerd, want je hoeft niet, maar je keuze heeft wel bepaalde consequenties. Net zoals mensen die wel vaccineren niet zeker weten of ze over x aantal jaar niet ziek worden hiervan.

Klik om te vergroten...

Als je niet naar optredens enzo mag is het geen gerespecteerde vrijheid, omdat concertorganisatoren dan de vrijheid niet krijgen niet-gevaccineerde mensen toe te laten op hun concerten.

Cerberus zei:

Als je niet naar optredens enzo mag is het geen gerespecteerde vrijheid, omdat concertorganisatoren dan de vrijheid niet krijgen niet-gevaccineerde mensen toe te laten op hun concerten.

Klik om te vergroten...

Maar zo is er met alles een consequentie toch? Een festival is in zekere zin een privilege en geen eerste levensbehoefte. Je kiest zelf of je daar aan meedoet of niet. Er zullen ongetwijfeld feesten ontstaan die iedereen toelaten, maar gezien de financiële situatie van de meeste organisatoren zal dat niet heel snel zijn. Ze zijn zelf met het idee gekomen van een vaccinatiebewijs.

Mappie88 zei:

Maar zo is er met alles een consequentie toch? Een festival is in zekere zin een privilege en geen eerste levensbehoefte. Je kiest zelf of je daar aan meedoet of niet. Er zullen ongetwijfeld feesten ontstaan die iedereen toelaten, maar gezien de financiële situatie van de meeste organisatoren zal dat niet heel snel zijn. Ze zijn zelf met het idee gekomen van een vaccinatiebewijs.

Klik om te vergroten...

"Maar zo is er met alles een consequentie toch?"
Hoeft niet als je dat niet verplicht.
"Ze zijn zelf met het idee gekomen van een vaccinatiebewijs."
Zij komen net met dat idee omdat ze anders geen mogen organiseren. Ik bedoel, als het van hen afhing waren er nu gewoon al festivals. 't Is niet dat ze dat zelf willen die bewijzen.

Bij deze een scheutje wetenschap in deze discussie: Reverse Engineering the source code of the BioNTech/Pfizer SARS-CoV-2 Vaccine

Cerberus zei:

"Maar zo is er met alles een consequentie toch?"
Hoeft niet als je dat niet verplicht.
"Ze zijn zelf met het idee gekomen van een vaccinatiebewijs."
Zij komen net met dat idee omdat ze anders geen mogen organiseren. Ik bedoel, als het van hen afhing waren er nu gewoon al festivals. 't Is niet dat ze dat zelf willen die bewijzen.

Klik om te vergroten...

Huh maar jij weet toch helemaal niet of die mensen nu al willen organiseren als dat een gevaar voor de gezondheid van anderen kan zijn? Dat weet niemand. Dat is je eigen visie projecteren op een anders

En ja elke gedraging heeft over het algemeen een consequentie

Mappie88 zei:

Huh maar jij weet toch helemaal niet of die mensen nu al willen organiseren als dat een gevaar voor de gezondheid van anderen kan zijn? Dat weet niemand. Dat is je eigen visie projecteren op een anders

Klik om te vergroten...

Absoluut niet. Dat is logische conclusies trekken op basis van wat ik zie. En wat ik zie is dat alle organisatoren alle beslissingen laten afhangen van wat ze wettelijk mogen.

Mix ik er ook nog een beetje humor doorheen om de boel op scherp te zetten

Ik zal nog even ingaan op de vragen van het topic...

Wie is er van plan zich te laten vaccineren:

Ik!

Waarom?

Omdat dit vaccin mij vrijwel zeker beschermt tegen het corona virus, de kans dat ik schade oploop bij een besmetting is vele malen groter. Als ik het aan mijn afweersysteem overlaat begin ik met een achterstand. Er zijn mensen die er weinig tot geen last van hebben, ik ben zelf nooit ziek, ik kan me niet herinneren wanneer ik voor het laatst ziek op bed heb gelegen. Ondanks dat ik er mogelijk geen last van heb, wil ik er geen gastheer voor zijn. Ik zie dat het virus grote schade veroorzaakt bij een gedeelte van de populatie.

Het vaccin beschermt tegen een deel van het virus dat vrijwel zeker niet muteert, mijn eigen systeem onthoudt mogelijk een deel dat wel muteert, zoals bij de griep. De kans is dan dus aanwezig dat ik elk jaar opnieuw ziek wordt omdat mijn eigen systeem geen grip krijgt op deze indringer doordat deze zichzelf steeds aanpast.

Ben je er bang voor?

Nee, behalve voor het prikje, maar je hoeft niet mee te kijken toch?

Er heerst angst en onzekerheid onder de mensen, mRNA zou niet veilig zijn... Dit geloof ik niet, deze speciale mRNA instructies zijn niet reproduceerbaar, de kans dat dit zich met mijn lichaamseigen DNA instructies mengt is vrijwel 0.

Ik ben programmeur en zie dit vaccin als een antivirus update voor fleshware:

- Het is een eenvoudig eiwit bouwprogramma dat eenmalig uitgevoerd wordt.
- Bij het uitvoeren worden ze verwerkt tot onschuldige onschadelijke eiwitten.
- Deze eiwitten worden als indringer gemarkeerd, opgeruimd en onthouden.

Na een halve dag is dat proces afgerond en is het vaccin uit mijn systeem, wat achterblijft is een afweersysteem dat alert en correct reageert op Corona. Dat het vaccin te gehaast gemaakt zou worden is onzin, de techniek bestaat al langere tijd en dankzij geld en hoge prioriteit is het gewoon sneller getest.

Vertrouw je het vaccin blindelings?

Er vanuit gaande dat ze me daadwerkelijk het Pfizer vaccin geven: absoluut.

Er zijn duizenden geleerde wetenschappers bij dit vaccin betrokken, als het vaccin niet goed zou zijn dan was er al lang een concurrent geweest die dat luid en duidelijk had laten weten om hun eigen versie aan de man te brengen. Het lijkt mij relatief eenvoudig de code van het vaccin te laten controleren.

Ben je er voor / tegen?

Ik kies er voor om deze update te downloaden, ik zie geen nadelen.

Wat mij betreft is dit een mega prestatie van de medische wetenschap: In 2021 ontvang ik een biologische update voor mijn systeem software.
Het maakt me ook totaal niet uit of anderen zich wel of niet laten inenten, maar ik heb makkelijk praten, want ik sta niet aan je bed als je ziek wordt.

Wat mij betreft bepaalt iedereen zelf wat je met je eigen lichaam doet. Jammer dat we dat beleid niet doortrekken: ook drugs zijn mijn keuze!

Ik zou wel wat meer libertarisme in de politiek willen zien:

- Mensen zijn vrij om zich wel of niet te laten vaccineren
- Mensen zijn vrij om welke drug dan ook tot zich te nemen

New Dawn zei:

Ik zou wel wat meer libertarisme in de politiek willen zien:

Klik om te vergroten...

Hoera! Een medestander

New Dawn zei:

Ik zou wel wat meer libertarisme in de politiek willen zien:

- Mensen zijn vrij om zich wel of niet te laten vaccineren
- Mensen zijn vrij om welke drug dan ook tot zich te nemen

Klik om te vergroten...

Ondanks dat ik je mening niet deel over het vaccineren, vind ik het prachtig om te zien dat je staat voor de vrijheid van een ieder om zelf te kunnen beslissen over wel/niet vaccineren!

Als iedereen nou gewoon zo dacht, dan konden we in vrijheid samenleven met elkaar, ondanks onze meningsverschillen.

Respect dus

Gewoon mond houden en spuitje nemen toch? Er zijn al verschillende Duitse deelstaten die de vaccins weigeren, wegens gevaar ivm te warme opslag.

Mappie88 zei:

Omdat je 70% moet inenten om dat gevaar zo laag mogelijk te houden voor de kwetsbaren. Hoe meer gevaccineerden, hoe minder gevaar zij lopen. Daarom wil je ook zo veel mogelijk kindjes vaccineren tegen allerlei ziekten enz.

Klik om te vergroten...

Alleen las ik hierboven dus dit:

New Dawn zei:

We gaan "binnenkort" alle kwetsbare groepen 2x inenten, ze zijn dan 100% beschermd tegen dit type virus, daarna maakt het voor hen geen jota meer uit of anderen zich dan wel of niet laten inenten. Sterker nog, het lijkt mij dat het voor hen zelfs beter is als het virus rond blijft gaan, je afweer systeem blijft dan alert op deze indringer doordat deze af en toe eens op bezoek komt...

Klik om te vergroten...

Als toch alle kwetsbare groepen gevaccineerd zijn, dan zijn we er toch ook? En is het inderdaad goed dat het afweersysteem gestimuleerd blijft door corona. Want corona is inderdaad 'here to stay'.

Mappie88 zei:

Dus je zou je in principe zonder problemen bij de 30% kunnen scharen lijkt me

Klik om te vergroten...

Hoe kom je tot deze conclusie? Je zei toch hoe meer gevaccineerden, hoe minder gevaar voor kwetsbare groepen?

Misschien zeg ik domme dingen hoor, maar ik begrijp de logica hier niet.

New Dawn zei:

Er zullen vast gevaccineerde mensen zijn met een verzwakt / ontregeld imuunsysteem.
Die mensen hebben dan moeite met het bestrijden van het virus ondanks hun vaccinatie.

Het kan zijn dat hun infectie van iemand komt die wel gevaccineerd is (relatief kleine kans)
Het kan zijn dat hun infectie van iemand komt die niet gevaccineerd is (relatief grote kans)

Klik om te vergroten...

Je zei 100% dus daar baseerde ik mijn antwoord op.

Voor die groep met een verzwakt immuunsysteem vind ik het nogal wat om 70% van de bevolking te gaan vaccineren met een vaccin waarvan we de lange termijn bijwerkingen niet weten. Iedereen moet doen wat hij/zij zelf wil, daar niet van hoor. Toch wordt het dan weer een ethische kwestie bij kinderen, die hier niet zelf over kunnen beslissen. Kinderen die dus zelf heel weinig gevaar lopen voor covid.

Het blijft lastig allemaal...

Mindless zei:

Voor die groep met een verzwakt immuunsysteem vind ik het nogal wat om 70% van de bevolking te gaan vaccineren ...

Klik om te vergroten...

Er zijn mensen die niet tegen zonlicht kunnen, heel erg vervelend voor hen, maar er is niets aan te doen, ze moeten zichzelf beschermen door de zon te vermijden.

Er zijn mensen die niet tegen corona beschermd kunnen worden, heel erg vervelend voor hen, maar er is niets aan te doen, ze moeten zichzelf beschermen door risico's te vermijden... Het lijkt mij ook dat Corona niet hun enige gevaar is, alles dat hen probeert te infecteren is in pricipe potentieel levensgevaarlijk...

Toevoeging: Ik doe het dan ook voor anderen EN voor mezelf, ik ben een altruïstische egoïst...

Mindless zei:

... een vaccin waarvan we de lange termijn bijwerkingen niet weten.

Klik om te vergroten...

Er is weinig waarvan we de lange termijn goed kunnen voorspellen.

Ik heb geen glazen bol, maar ik zie geen lange termijn risico's in dit vaccin, wat we nu zien is een tijdelijke reactie van je lichaam op een vijandig eiwit. Zolang ons functioneren niet afhankelijk is van dit eiwit, lijkt dit mij geen probleem. Als dit wel problemen zou veroorzaken, hadden we dit inmiddels wel gezien..?

Wat we wel kunnen voorspellen is dat dit virus vrijwel zeker zal gaan muteren, des te meer mensen vol zitten met virusdeeltjes, des te groter deze kans wordt. Op de lange termijn zou dit een vaccinatie kat-en-muis spel kunnen worden, het is vanuit dat oogpunt belangrijk om weinig kans op mutaties te laten bestaan.

Mindless zei:

Toch wordt het dan weer een ethische kwestie bij kinderen, die hier niet zelf over kunnen beslissen.

Klik om te vergroten...

Tja, maar aan de andere kant is de kans om gezond volwassen te worden enorm toegenomen sinds dat we mensen op jonge leeftijd vaccineren...

Als je dit over geloof had gezegd had ik je 100% gelijk gegeven...

Maar het is lastig inderdaad...