Ziek zijn en voor jezelf zorgen

@Kordie Nouja het is niet zo dat ik afhankelijk ben van mijn vriend nu overdag als hij aan het werk is. Maar door de Covid kan ik amper wat, geen afleiding zoeken. Dan duurt de dag wel heel lang en dan breng ik me liever in slaap met wat broma's zodat de dag snel voorbij is. En door al het slapen voe ik me wel iets beter. Maar mn vriend zie ik evengoed amper want die zit gewoon in de woonkamer te gamen terwijl ik in bed lig.

@LucidLucy Ja mijn weerstand is echt dramatisch de laatste maanden. Mn vriend gaat vandaag ig weer gezonde boodschappen halen. Want ik leef nu al 3 dagen op kerstkransjes, chips, broodjes van de Bakker Bart en brie.
Ik heb net nog 1 Bromozolam genomen zodat ik zo nog even kan slapen als mn vriend werken is. En dan echt vol te houden tot ik vanavond weer ga slapen. Dus op 6mg zit vandaag ipv 12-18. Of zou dat teveel verschil zijn en kan ik beter eerst nog naar 9 ofzo?

Goedemorgen, ik schrok eigenlijk wel van die 18mg. Ik ken het spul niet, dus heb mij gisteren wat meer ingelezen. Tussen de 10 tot 30x de aanbevolen dosis begrijp ik?

Belangrijkst is om goed te beseffen dat jouw verslaving alle negatieve gevoelens continu probeert te verdoven. Dat is niets nieuws onder de zon, maar dit moeten we nu in de context van 'ziek zijn' plaatsen. En dat maakt het riskanter. Ten eerste gaat ziek zijn nou eenmaal gepaard met een algeheel gevoel van mentale (en fysieke) malaise. Je moet zaken laten glippen, zoals je intake, werk, whatever en je voelt je daarmee per definitie geïsoleerd. Je ligt in bed, voelt je belabberd en geen onderdeel van een functionerende maatschappij. En wellicht komt daar een schuldgevoel van je drugsgevoel bij bovenop. Of anders gezegd, je voelt je outsider. Geloof mij: dat gevoel heeft iedereen wanneer men ziek is. Ook mensen die niet verslaafd zijn. Dat gevoel moet je er laten zijn. Want als je dat probeert te verdoven, kom je op het volgende (mijn tweede) punt: namelijk; je lichaam heeft fysiek RUST nodig. Het moet herstellen. En nu is het bezig met het verwerken van drugs. Dat kan dus niet. Daarom zit je aan die gigantische hoeveelheden. Je probeert te verdoven, terwijl jouw lichaam dat niet goed aan kan. Drugs werkt nooit goed wanneer je ziek bent, omdat je lichaam niet functioneert. Je zit nu in een vicieuze neerwaardse spiraal die de boel in stroomversnelling verslechtert.

Ik wil je op het hart drukken te accepteren dat je je de komende week minstens mentaal en fysiek belabberd zult voelen. Accepteer dat. Gun jezelf de ruimte en rust daartoe. Je bent ziek. Je MAG je gewoon kut voelen en je hoeft dat niet te verdoven! First things first. Die dosis zo snel mogelijk naar beneden halen. Probeer voor jezelf dan goed onderscheid te maken wat covidverschijnselen zijn of wat de afkick is. M'n vermoeden is ook dat die dingen door elkaar kunnen gaan lopen. Helaas heb je jezelf nu in die positie gebracht. Accepteer dat. En accepteer je gevoel van malaise. Schrijf dat van je af en probeer gezonde voeding binnen te krijgen. Als je niet kunt koken, bestel bijvoorbeeld This is Food . Full nutrition maaltijden, verschillende varianten en goed voor een gevarieerd dieet.

Perenijsje zei:

Ja omdat ik dus covid heb en de hele dag niks anders kan dan in bed liggen. Kan heel ff op mn telefoon kijken, vlog, tv of podcast geeft al te veel prikkels. Dus vandaar dat ik het liefst gewoon slaap tot mijn vriend thuis is. Maar die is dan de avond aan het gamen dus dan lig ik alsnog de hele avond alleen in bed. Heb nou weer 3 mg genomen om te slapen vannacht. Nu zit totaal op 18 mg vandaag😳
Kan dit moeilijke de hele week volhouden als ik nog de hele week ziek ben. Trek in een andere drugs heb ik echt totaal niet. Ik wil het liefst gewoon de hele dag slapen en de pijn van de Covid niet voelen😴
Ik heb ook al gewoon twee dagen niet gedoucht/gewassen ,of normaal gegeten en net voor het eerst mijn tanden weer gepoetst 🫣

Klik om te vergroten...

Ik schrik eerlijk gezegd soms wel echt van de manier van denken die je aanneemt. Eigenlijk heb je op alles een smoes of weerwoord om iets niet te hoeven doen.

Ik dacht echt dat je rock bottom zat, maar inmiddels ben je al de ruiten in de kelder van rock bottom aan het ingooien.

Je zit al maanden lang uit te kijken naar je intake. Nu ben je op de dag vóór je intake 18 mg Broma aan het nemen. Met als gevolg dat je inderdaad niet meer kunt praten, omvalt, en vervolgens niet meer daarheen kunt of video bellen.

Want even heel eerlijk, als jij, zoals normale mensen ook doen, gewoon rust overdag met een kopje thee op de bank dan had jij vandaag prima kunnen beeldbellen of in overleg met gepaste afstand naar je intake gekund.

Dat niemand je zou kunnen brengen vind ik ook vreemd. Dit is iets wat al maanden lang vast staat, dat had allang geregeld kunnen zijn.

Vervolgens gaan slapen, of ja, jezelf knock out gooien met zoveel mogelijk Broma’s, om je dag door te kunnen komen omdat je je alleen niet red is echt behoorlijk serieus en daar heb je echt hulp voor nodig.

En dat je even wat minder gezond leeft is toch niet gek als je ziek bent. Als ik ziek ben eet ik ook niet veel. Denk aan soepjes en sapjes. En dat is oké.

Ik vind het heel klote dat je weer Corona hebt, ik heb het ook 2 keer heel heftig gehad en kon niet eens meer opstaan toen, maar jezelf op dat moment plat gooien met benzo’s is toch niet de oplossing lieve Peer… Ziek zijn is nu eenmaal klote, maar het hoort erbij en iedereen overkomt het. Daar hoef je je gevoelens niet voor weg te stoppen.

Bereid je voor op een hele dikke crash van zoveel Broma…

Sterkte Peer

Perenijsje zei:

Als ik goed geteld heb zit op 15 mg vandaag🫣
Ook al heb ik morgen dat gesprek bij Iriszirg niet, toch maar eens kijken of ik iets kan verminderen zelf want dit is wel heel veel 🙈

Klik om te vergroten...

Een paar dagen te veel bromazolam nemen betekent niet dat je automatisch aan een hogere dosis vast zit. Het duurt gemiddeld twee weken voordat gewenning optreedt en je bent, gezien het grote effect, nog duidelijk niet gewend aan deze extreem hoge dosering. Dus je kunt nog terug naar je oude niveau (het niveau van twee weken geleden ongeveer). Op dat niveau kun je dan stabiliseren tot de behandeling begint.

Perenijsje zei:

Ik heb net nog 1 Bromozolam genomen zodat ik zo nog even kan slapen als mn vriend werken is.

Klik om te vergroten...

Perenijsje zei:

Nog geen Bromozolam op💪

Klik om te vergroten...

Girl wie hou je voor de gek?🤷🏻‍♀️

Torchic zei:

Girl wie hou je voor de gek?🤷🏻‍♀️

Klik om te vergroten...

Ik wilde het net gaan typen…

Om half 8 had je prima kunnen opstaan en je dag beginnen. Dan had je je aan 3 keer daags een kleine dosis kunnen houden. En dan had je niet boven de 9 mg uitgekomen. 😅

Perenijsje zei:

@Kordie Nouja het is niet zo dat ik afhankelijk ben van mijn vriend nu overdag als hij aan het werk is. Maar door de Covid kan ik amper wat, geen afleiding zoeken. Dan duurt de dag wel heel lang en dan breng ik me liever in slaap met wat broma's zodat de dag snel voorbij is. En door al het slapen voe ik me wel iets beter. Maar mn vriend zie ik evengoed amper want die zit gewoon in de woonkamer te gamen terwijl ik in bed lig.

@LucidLucy Ja mijn weerstand is echt dramatisch de laatste maanden. Mn vriend gaat vandaag ig weer gezonde boodschappen halen. Want ik leef nu al 3 dagen op kerstkransjes, chips, broodjes van de Bakker Bart en brie.
Ik heb net nog 1 Bromozolam genomen zodat ik zo nog even kan slapen als mn vriend werken is. En dan echt vol te houden tot ik vanavond weer ga slapen. Dus op 6mg zit vandaag ipv 12-18. Of zou dat teveel verschil zijn en kan ik beter eerst nog naar 9 ofzo

Klik om te vergroten...

De enige optie wat ik persoonlijk zie is het minimaal 8 weken naar een kliniek. Het liefst 3 maanden als het kan. Heel veel sterkte!!

Spyro zei:

Ik dacht echt dat je rock bottom zat, maar inmiddels ben je al de ruiten in de kelder van rock bottom aan het ingooien.

Klik om te vergroten...

Verslaving is een bodemloze put. 't kan altijd erger 😅

En dat wordt het eigenlijk standaard ook vanzelf. Daar hoef je geen moeite in te steken.

@Perenijsje een online meeting volgen is denk ik inderdaad al een goede start! Dat kan in principe ook als je je hondsberoerd voelt.

Verder vind je het ook wel leuk om creatief bezig te zijn toch? Pak iets simpels en laagdrempeligs om iets crea te doen ofzo. Ben je toch even je zinnen op wat anders aan het zetten dan hoe ziek je je voelt.

Ik kijk meestal ook gewoon veel series als ik ziek ben. Maar een hele dag Netflixen, knap je ook niet van op. Afwisseling helpt vaak.

Verder rust ik vooral. Kan ik niet slapen, dan rust ik maar.

Ohja, en thee, liters thee. Liefst met honing.

Op deze manier is de dag zo weer voorbij hoor. Daar zijn dan geen mega dosissen broma bij nodig 😉

Torchic zei:

Girl wie hou je voor de gek?🤷🏻‍♀️

Klik om te vergroten...

Blackouts op benzos zijn ook een ding he, en dat verbaasd me ook niks met de hoeveelheden die hier genomen worden.

@Perenijsje als je een dosis neemt, schrijf dan even het tijdstip en hoeveelheid op een papiertje. En kijk hier ook even naar als je weer een nieuwe dosis neemt

LucidLucy zei:

@Perenijsje een online meeting volgen is denk ik inderdaad al een goede start!

Klik om te vergroten...

Beste Perenijsje,

Ik lees dat je een online meeting hebt gevolgd. Dat is prima.
Maar belangrijkste: het is je gelukt om achter een pc te zitten en een gesprek te voeren.
Zijn er geen mogelijkheden dat je nu nog met Iriszorg belt om een online intake voor vandaag in te plannen?

Je hebt namelijk, mijn inziens, zeer dringend hulp nodig ivm je gebruik en je hebt niemand om (fatsoenlijk) op te bouwen.
Het mag niet gebeuren dat je bv pas in januari terecht komt. Want dan vrees ik het ergste voor de komende kerstvakantie.

Je bent mijn inziens heel ernstig ziek (verslaafd). Hier kun jij niks aan doen. Dit overkomt jou. Hier hoef je je niet voor te schamen.
Het enige wat je moet doen is zorgen dat je dit duidelijk kan maken aan Irizorg, want er is niemand anders in je omgeving die dat voor jou doet.
Dat klinkt keihard. Zo is het niet bedoelt. Maar ik probeer ermee te zeggen: "zet nog die laatste stap, en dan kan Iriszorg het voor jou overnemen".

Torchic zei:

Girl wie hou je voor de gek?🤷🏻‍♀️

Klik om te vergroten...

Ik had het hem pas na die meeting genomen.

brdrstr zei:

Blackouts op benzos zijn ook een ding he, en dat verbaasd me ook niks met de hoeveelheden die hier genomen worden.

@Perenijsje als je een dosis neemt, schrijf dan even het tijdstip en hoeveelheid op een papiertje. En kijk hier ook even naar als je weer een nieuwe dosis neemt

Klik om te vergroten...

Zulke blackout zoals
in het begin dat ik het niet eens meer wist dat ik mijn vriend had uitgezwaaid als hij naar zijn werk ging heb niet meer. Nou heb ik daar geen last meer van. Maar zal eens proberen op te schrijven dan.
Vanochtend in 8.30 na meeting en nu na lunch.
Ik heb alleen een telefoon, geen laptop. En een online meet waar in je vooral luistert is toch heel wat anders dan 3 minuten zelf wat over zelf vertellen in plaats van om heel uur intake als je geen stem hebt.
En ik heb nog net een toestemming voor een detox van maximaal twee weken. Maar een lange opamr s vanwege meerdere verschillende dingen in het verleden een contraindicatie (opnames tot 5 maanden gehad). Dus voor jullie klinkt dat misschien het beste voor mij is dat het niet.

Ik had even voor de grap gekeken wat mijn afbouwschema zou zijn met hoeveel bromozoam, Lorazepam en Oxazepam ik nu gebruik, maar ik hoop dat ze maar genoeg pillen in de kliniek hebben dan 🙈

Maar ik neem aan dat je na de ergste afkick wel gewoon thuis verder mag afbouwen toch?

Hoeveel mg schat je dat je neemt? Is 10 mg bromazolam 100 mg Diazepam toch?
Ik denk dat je ervan uit moet gaan dat je een totaal ander persoon zult worden en het veel langer kan duren dan je nu in je achterhoofd hebt..
Heel veel sterkte meid, het spijt me dat je zoveel moet gaan ontwennen, want het gaat echt een hel kunnen worden voor je.
Je rock bottom moet nog komen vrees ik..

Perenijsje zei:

Ik had even voor de grap gekeken wat mijn afbouwschema zou zijn met hoeveel bromozoam, Lorazepam en Oxazepam ik nu gebruik

Klik om te vergroten...

Je moet op deze site zelf invullen hoe lang je erover wilt doen, 12 weken of 6 weken. Je hebt dus voor 12 weken gekozen, maar dat zegt dan toch weinig over hoe lang je erover zou moeten doen?

Spyro zei:

Ik schrik eerlijk gezegd soms wel echt van de manier van denken die je aanneemt. Eigenlijk heb je op alles een smoes of weerwoord om iets niet te hoeven doen.

Ik dacht echt dat je rock bottom zat, maar inmiddels ben je al de ruiten in de kelder van rock bottom aan het ingooien.

Je zit al maanden lang uit te kijken naar je intake. Nu ben je op de dag vóór je intake 18 mg Broma aan het nemen. Met als gevolg dat je inderdaad niet meer kunt praten, omvalt, en vervolgens niet meer daarheen kunt of video bellen.

Want even heel eerlijk, als jij, zoals normale mensen ook doen, gewoon rust overdag met een kopje thee op de bank dan had jij vandaag prima kunnen beeldbellen of in overleg met gepaste afstand naar je intake gekund.

Dat niemand je zou kunnen brengen vind ik ook vreemd. Dit is iets wat al maanden lang vast staat, dat had allang geregeld kunnen zijn.

Vervolgens gaan slapen, of ja, jezelf knock out gooien met zoveel mogelijk Broma’s, om je dag door te kunnen komen omdat je je alleen niet red is echt behoorlijk serieus en daar heb je echt hulp voor nodig.

En dat je even wat minder gezond leeft is toch niet gek als je ziek bent. Als ik ziek ben eet ik ook niet veel. Denk aan soepjes en sapjes. En dat is oké.

Ik vind het heel klote dat je weer Corona hebt, ik heb het ook 2 keer heel heftig gehad en kon niet eens meer opstaan toen, maar jezelf op dat moment plat gooien met benzo’s is toch niet de oplossing lieve Peer… Ziek zijn is nu eenmaal klote, maar het hoort erbij en iedereen overkomt het. Daar hoef je je gevoelens niet voor weg te stoppen.

Bereid je voor op een hele dikke crash van zoveel Broma…

Sterkte Peer

Klik om te vergroten...

Ik wilde een heel lang verhaal typen maar hier staat echt alles wat ik wilde zeggen. Well said @Spyro, ondanks dat het geen leuke boodschap is.

Sterkte @Perenijsje ❤️‍🔥

OtherShore zei:

Je moet op deze site zelf invullen hoe lang je erover wilt doen, 12 weken of 6 weken. Je hebt dus voor 12 weken gekozen, maar dat zegt dan toch weinig over hoe lang je erover zou moeten doen?

Klik om te vergroten...

Ja dat is waar maar ik vind 6 weken wel heel erg snel gaan. En de eerste afkickverschijnselen zijn toch in het begin heb ik gemerkt.. Vriendin van me is na 2 weken kliniek ook verder thuis afgaan bouwen.

FredKroket zei:

Ik wilde een heel lang verhaal typen maar hier staat echt alles wat ik wilde zeggen. Well said @Spyro, ondanks dat het geen leuke boodschap is.

Sterkte @Perenijsje ❤️‍🔥

Klik om te vergroten...

Ik weet het. Dankjewel 💜

Manu76 zei:

Hoeveel mg schat je dat je neemt? Is 10 mg bromazolam 100 mg Diazepam toch?
Ik denk dat je ervan uit moet gaan dat je een totaal ander persoon zult worden en het veel langer kan duren dan je nu in je achterhoofd hebt..
Heel veel sterkte meid, het spijt me dat je zoveel moet gaan ontwennen, want het gaat echt een hel kunnen worden voor je.
Je rock bottom moet nog komen vrees ik..

Klik om te vergroten...

Afbouwen van 2 mg Lorazepam naar 1 mg en van 20mg Oxazepam naar 10mg was al een hel omdat ik het toen gewoon ambulant deed zonder Diazepam.

Voordat ik Corona kreeg slikte ik max 6 mg Bromazolam, 2 mg Lorazepam en 10-20 mg Oxazepam.
Nu slik ik amper Lora/Oxa maar dus 15-18 mg Bromazolam....

@Spyro op jou reageer ik later even , wordt zo gebeld door het zkh.

Perenijsje zei:

Afbouwen van 2 mg Lorazepam naar 1 mg en van 20mg Oxazepam naar 10mg was al een hel omdat ik het toen gewoon ambulant deed zonder Diazepam.

Klik om te vergroten...

Wat een begeleider zal proberen is je eerst stabiel te krijgen met een bepaalde dosis Diazepam (valium) en die vervolgens afbouwen.. Daarom is het interessant om te weten hoeveel je slikt aan Benzodiazepines omgerekend naar Diazepam. En ik schat dat dat momenteel boven de 100mg per dag kan zijn. En momenteel ben je in een razend tempo meer en meer aan het nemen. Sommige mensen hebben jaren nodig om 40 mg/ dag af te bouwen, anderen bouwen even af alsof het niets is.
Sterkte nogmaals!

Is het niet een idee om je hele stash bromazolam aan iemand (het liefst een familielid of een vriendin, niet je vriend) in bewaring te geven? En dat je alleen hetgeen hebt wat je per dag écht nodig hebt om de afkick tegen te gaan. Ik vrees echt dat als je alles zelf hebt en er overdag niemand bij is dat het aantal alleen maar op gaat lopen. Gewoon iemand die dichtbij woont en even kan checken oid..? Heb geen verstand van benzo's (en afkick) verder dus correct me if I'm wrong please.

Afbouwen van 34mg diazepam?

Ik zou denken dat je veel hoger zit met 6mg bromazolam. Ik dacht dat broma ongeveer even potent was als alprazolam.

Volgens Ashton is 0,5mg alprazolam even potent als 10mg diazepam.
Andere bronnen zeggen weer dat 1mg alprazolam even potent is als 10mg diazepam.

Dus dan zou je op een equivalent zitten van 60 tot 120mg diazepam, bij 6mg bromazolam.

Hopelijk weten ze bij de verslavingsinstanties hoe ze deze benzo goed kunnen omrekenen. De tripsit omrekentool werkt momenteel niet bij mij op mobiel. Ik vond die meestal wel redelijk accuraat en daar stonden ook de 'minder bekende' RC's in vermeld.

Ulixes zei:

Is het niet een idee om je hele stash bromazolam aan iemand (het liefst een familielid of een vriendin, niet je vriend) in bewaring te geven? En dat je alleen hetgeen hebt wat je per dag écht nodig hebt om de afkick tegen te gaan. Ik vrees echt dat als je alles zelf hebt en er overdag niemand bij is dat het aantal alleen maar op gaat lopen. Gewoon iemand die dichtbij woont en even kan checken oid..? Heb geen verstand van benzo's (en afkick) verder dus correct me if I'm wrong please.

Klik om te vergroten...

Bij mij hield mijn moeder m'n diazepam bij en kreeg ik deze op de innamemomenten. Dat hielp wel goed, want er was geen enkele strijd in m'n hoofd of ik een andere dosis zou nemen. Het stond vooraf gewoon al afgesproken. In een detox gaat het eigenlijk niet anders.

Ook deden we tweemaal daags even bloeddruk meten. Zeker op de momenten als ik erg verward was.

Ik zit nu al een aantal dagen op 18 milligram Bromozolam he, normaal was max 6 mg.
Dvk belde net en maakte zich ernstig zorgen. Zowel vanwege covid, benzo's als dat ik maar 10% TIR heb terwijl normaal boven de 70% zit en ik zelf vaak wel boven de 80-90.
Dus die is nu toch even met het zkh overleggen wat te doen.
Ik heb helaas niemand in mijn omgeving die mijn medicatie in beheren kan houden. Behalve mijn vriend die ook een junk is en die overtuig ik het toch om meer te geven...