Allereerst, goeie post en heel uitgedacht, dope dat je de moeite neemt om de discussie op te zoeken en terug te komen. Ik ga proberen een antwoord te formuleren en net zo strak op te maken, met al die quotes maar weet nog niet helemaal hoe dat werkt.
De vredespijp heb ik naast me liggen as we speak
![:wink:]()
thanks
[
verwondering zei:
Als je denkt aan seksueel misbruik dan begrijp ik je uitspraak 'pure evil' uiteraard maar al te goed. Maar wanneer we het over de geaardheid hebben, dan zou ikzelf die term zeker niet gebruiken.
Akkoord, dat is waar. Waar je mee geboren ben kan je niks aan doen en komt dus ook niet voort uit slechtheid of " evil" van betreffende persoon. Iedereen die op kinderen valt zal een moment gehad hebben waarop die zich dat realiseerde, of je je ook realiseert dat het nooit kan ligt wel aan de persoon zelf.
Pedofilie bestaat net als andere geaardheden niet enkel uit seksuele gevoelens, maar uit een spectrum van emoties waarvan de seksuele component slechts een deel is. Ik denk dat bij pedofilie de seksuele component een veel minder grote rol speelt dan bij de meeste andere geaardheden (aseksualiteit daargelaten
![:wink:]()
), en de emotionele verbondenheid juist een veel grotere rol speelt.
Dit stukje snap ik niet zo goed. Wat voor componenten heeft seksualiteit nog meer dan lust/liefde? Ik heb het even opgezocht om het begrijpen, dit stond op wikipedia
Seksualiteit bij de
mens zijn bepaalde
gevoelens en
handelingen van lichamelijke aard die gepaard gaan met
lust en
opwinding. Seksualiteit is van belang voor de
voortplanting, voor bevestiging van een
relatie tussen personen, en voor het beleven van
genot, bijvoorbeeld bij
vrijen. Seksualiteit is in de meeste culturen en religies verbonden met
normen,
wetten en
taboes, die vaak in nog sterkere mate gelden voor
voorkeuren en
oriëntaties die afwijken van de door de meerderheid van de mensen gepraktiseerde
heteroseksualiteit.
Verklaar je nader ajb
]
Wij kunnen ons dat moeilijk voorstellen. Wij zijn niet anders gewend dan dat seks altijd en overal mogelijk is. Als je even niemand hebt om mee te seksen dan kan het desnoods betaald, of even een snelle Tinder- of Grindr-scharrel en je bent weer voorzien.
Klopt als een bus, zeker bij de middelbare scholieren nu is het echt bizar. Ben zelf 25 dus ook niet oud, maar als ik dingen hoor van mn pleegbroertje van 16 dan denk ik echt wtf. al die verhalen over naaktfotos, naaktfotos die de hele school heeft gezien, filmpjes etc, lijkt alsof alles zo doodnormaal is geworden. ben niet braaf geweest maar daar schrik ik wel van, dat het zo normaal wordt beschouwd door kinderen of pubers.
Voor mijn maat lag dat wel even anders want van kinds af aan wist hij al dat seks zijn leven lang niet voor hem weggelegd zou zijn. Hij is met dat idee opgegroeid, hij heeft seks nooit als mogelijkheid gezien. Er is voor hem geen sprake van dat het ooit 'moeilijk' zou kunnen zijn om zich ervan te weerhouden, want de overweging is er nooit.
En hier struikel ik over Laten we jou maat even een hypothetisch voorbeeld noemen, als ik dat zeg bedoel ik niet hem persoonlijk natuurlijk, want ik ken die gozer niet maar de situatie die je schetst vind ik wel boeiend.
Hoe kan je dit zo met zekerheid zeggen? Je seksualiteit wordt gedreven door je instict, je oerdrift. Ik zeg dus niet dat iemand wel MOET toegeven aan zn lusten, maar wel dat je maatje er altijd aan zal blijven denken, het zal altijd een soort diep verlangen zijn. De overweging zal er altijd zijn. Zoiets kan je niet uitschakelen. Natuurlijk zal het moeilijk voor hem zijn om zich te weerhouden. Ik zou geen kilometer in zijn schoenen willen lopen, laat staan de kilometers die hij elke dag loopt. Ik geloof je oprecht dat het een goeie gozer is en het feit dat hij dat aan jou verteld spreekt zeker voor hem. Hij zal ongetwijfeld een goed persoon zijn met een goed hart cq karakter, maar uiteindelijk blijven we mensen en die hebben behoeftes en instincten. Uitzonderingen bevestigen de regel natuurlijk maar iemand die van jongs af aan al beseft dat hij iets "slechts" in zich heeft en dat zijn hele leven onder controle blijft houden getuigd van een behoorlijk staaltje discipline.
![:sweatsmile:]()
Ik denk dat zoiets wel wordt bedoeld als mensen het hebben over een tikkende tijdbom of wachten tot het verkeerd gaat.
Wat relaties betreft geldt hetzelfde. Hij is gedoemd altijd single te blijven. En ook dat is minder dramatisch voor hem dan voor menig ander, want ook dat heeft hij in zijn puberteit al verwerkt.
Hoe kan hij dat in zijn puberteit verwerkt hebben? Zoiets verwerk je niet zomaar. Hoe kan je de consequenties inzien van zo'n situatie en zeker op die leeftijd. Misschien heeft hij er nu vrede mee, over 5 jaar, of 10 jaar. Maar wat nou als iedereen om hem heen een partner vind, man vrouw of de 18 soorten die ik nog nooit gezien heb. Hij zal verschrikkelijk eenzaam zijn, boos misschien. Je kan in mijn ogen NOOIT voorspellen hoe iemand zal reageren, en of iemand daadwerkelijk zn lusten onder controle houdt. Een mens kan heel veel hebben en het overgrote deel van de pedo's zal vast beseffen dat het niet kan, maar ieder mens breekt op een punt. Het is juist een stuk dramatischer voor hem dan voor anderen die beseffen dat ze nooit een partner krijgen. Die zijn misschien ziek, gehandicapt, verschrikkelijk lelijk, vul zelf maar in. Wordt namelijk steeds geconfronteerd met hetgene hij het diepst van binnen wel wil maar niet kan, op seksueel en op emotioneel gebied.
En ja, ik weet dat deze laatste zinnetjes bij mensen alarmbellen gaan doen afgaan. Als hij met kinderen zou gaan werken, zou ik daar dan niet een stokje voor moeten steken? En als er toch ooit iets mis zou gaan, zou ik daar dan niet medeverantwoordelijk voor zijn? Op de eerste vraag: nee.
Hele gevaarlijke uitspraak, maar dat heb je zelf ook wel door. Het is nogal wat om te zeggen. Het ligt teveel voor de hand om te zeggen de kat op het spek binden, dan maak ik me er makkelijk vanaf. Maar ik snap niet hoe je dat geen slecht idee vind. Kan ik met mijn hoofd echt niet bij. [/QUOTE]
Op de tweede vraag: zeker. Ik zou bereid zijn de volledige verantwoordelijkheid op me te nemen. Ik zou me mijn hele leven schuldig en ellendig voelen als er iets ergs gebeurt dat ik had kunnen voorkomen. Waarom zou ik er dan toch niets tegen doen en hem zelfs aanmoedigen wanneer hij een carrièreswitch zou maken? Omdat het zijn roeping is en ik wéét dat er niets misgaat. Hoe weet ik dat? Dat kan ik niet rationeel verklaren, enkel gevoelsmatig. Ik ken hem. Sterker nog, als er iémand is die nooit een kind kwaad zou kúnnen doen, dan is hij het. Juist hij.
Dit kan ik niet begrijpen. Ik begrijp niet hoe je ook maar die kans wil toelaten, zelfs stimuleren, hoe je ook maar misschien dat hele kleine beetje risico wil lopen. 000,1 procent blijft een risico. Je wil absoluut niet dat het gebeurd, natuurlijk niet en ik geloof echt dat het je broeder is en je gelooft dat hij nooit dat zou doen ( neem aan dat jullie broeders zijn en niet zomaar drinkmaatjes gezien t verhaal dat ie je verteld)
Hoe kan je met de feiten die je weet en zon situatie als dit zoiets laten afhangen van gevoel? Ik kan me niet in jou schoenen verplaatsen en het is makkelijk zeggen omdat het mij voorderest emotioneel niks doet, maar ik hoop dat ik rationeel zou reageren in zon situatie en beseffen dat het het beste is als hij niet teveel vrijwilligerswerk met kinderen gaat doen en ZEKER niet op bijvoorbeeld een kinderdag verblijf te werken. Daar krijg ik al aardig de kriebels van om eerlijk te zijn
Maar ik zou het nooit over mn hart kunnen verkrijgen om zoiets te stimuleren, hoe klein de kans ook is of hoe erg ik er ook op vertrouw dat het niet gebeurd. Eens gebeurd is het te laat, voor hem jou maar vooral voor het kind! Het leven van een kind is op dat moment verwoest en zal er altijd last van blijven houden. En een kans dat het gebeurd is er weldegelijk, we zijn het er geloof ik inmiddels allemaal over eens dat je seksualiteit is aangeboren, en ik val in herhaling maar een leven lang je instincten beheersen is niet onmogelijk maar wel heel onwaarschijnlijk.
Het mag dan zijn roeping zijn, de kans dat een kind wordt misbruikt moet
0 zijn en zeker niet gestimuleerd worden.
Elk geval is er een teveel en even schrijnend, ik weet dat jij net zo denkt over kindermisbruik als ik. Dat zei je
Die vredespijp herken ik en waardeer ik. Je bent bereid na te denken over dit gevoelige onderwerp en dat siert je.
Het is inderdaad niet niets om zoiets aan iemand te vertellen. Dat zou je inderdaad 'met z'n ballen op het blok' kunnen noemen. Gelukkig voor hem heb ik ze enkel gekieteld en zijn vertrouwen niet beschaamd. Zoals ik ook weet dat hij mijn vertrouwen niet zal beschamen.
Ballen op het blok was misschien toch niet zon handige opmerking in dit topic
![:tonguewink:]()
En ik moest hardop lachen om kietelen, toen ik je bericht las tijdens het personeelseten, heb t maar niet uitgelegd
![:sweatsmile:]()
En bedankt voor je compliment
De grens ligt daar waar er een kind schade wordt berokkend. Gevoelens doen dit niet, verkeerde acties wel. Dáár, en nergens anders, ligt de grens.
Klopt inderdaad, maar uit deze specifieke gevoelens komen wel verkeerde acties voort! Niemand kan je inderdaad vertellen hoe je je moet voelen, maar waarom zouden we dit risico moeten of willen nemen? Niemand die een kind misbruikt wordt geboren met het idee om zoiets later te gaan doen. Maar uit ervaring is inmiddels gebleken dat het niet zon goed idee is om mannen met die voorkeur te laten werken met kinderen!
Ik heb ook geen hapklare oplossing maar iets van preventie of signalering op een of andere manier is wat ik bedoel
Je vraag over maatregelen: maatregelen zijn nodig voor pedofielen die niet kunnen omgaan met hun seksuele gevoelens. Zij hebben hulp nodig. Dat is momenteel lastig of onmogelijk. Voor pedofielen die er géén moeite mee hebben zijn geen maatregelen nodig. Voor beide groepen is het voordelig als het tenminste veilig zou zijn voor hun geaardheid uit te komen.
Niet aan mij gericht maar wou toch wat zeggen. Ik denk dat ELKE pedofiel maatregelen cq hulp nodig heeft. Ik geloof niet dat er pedofielen zijn die er geen moeite mee hebben, dat kan gewoon niet. Als we het niet hebben over een aseksuele pedofiel zullen er altijd ''verboden'' lustgevoelens zijn. We zijn mensen, tuurlijk is dat moeilijk.
Ervoor uit kunnen komen zal nooit gebeuren, de maatschappelijke verontwaardiging is te groot. Het zijn inderdaad paria's van de maatschappij waardoor het des te moeilijker is aan de right side te blijven wandelen
Er is momenteel extreem weinig begrip voor pedo's. Dit topic hier op DF is een uitzondering in de zin dat ik nog nooit zo een genuanceerde discussie heb meegemaakt over dit onderwerp. Ja, ook hier lopen de gemoederen af en toe behoorlijk op, maar dan nog is deze discussie hier uitzonderlijk genuanceerd. Als heel Nederland meer de DF-kant op zou gaan zou het klimaat al een stuk vriendelijker zijn en ben ik ervan overtuigd dat er ook minder vaak iemand de fout in zou gaan. Alleen al in het belang van kinderen pleit ik voor meer begrip voor pedofielen.
Ben, helaas, bang dat we kindermisbruik nooit gaan uitbannen. Het doel moet inderdaad zijn wel zoveel mogelijk.
De acceptatie van pedo's gaat nooit gebeuren, het zit ook in mensen hun instict om kinderen te beschermen. Het is niet haalbaar, althans ik zie het niet gebeuren
En begrip inderdaad. Begrip dat ze zelf niet voor hun gevoelens kiezen. Maar wat weegt er zwaarder in deze, het belang van elk potentieel slachtoffer of het belang van de ene volwassen man? Ik snap dat het verschrikkelijk is, maar het moet niet geaccepteerd worden. Het blijft een risico, en als er een de fout ingaat terwijl hij anderen had verteld over zijn voorkeur, wordt het opeens allemaal heel veel ingewikkelder denk ik. In het belang van kinderen pleit ik ervoor dat er iets gebeurd op het moment dat iemand ontdekt dat hij pedo is. Met een verplichte castratie gaan er inderdaad vrij weinig uit de kast komen ben ik bang, ik weet zelf ook de oplossing niet. In ieder geval een verbod met kinderen te werken en het advies niet in een kindrijke omgeving te gaan wonen, en een soort van begeleiding of checkup omdat hij toch ook af en toe zn ei kwijt moet
et is geen afweging tussen die twee. Het is een afweging die beide bevoordeelt.
Waar je vooruitgang kan boeken is bij het behandelen van de probleemgevallen. Als je alle pedofielen plattrapt vind je die probleemgevallen niet. Die probleemgevallen blijven ondergronds en woekeren als een kankergezwel. Misbruik is helaas nooit volledig uit te roeien, dat is een utopie. Maar onze beste kans om het zoveel als maar mogelijk is te beperken, is zorgen dat álles bespreekbaar is, en er hulp geboden kan worden daar waar dat nodig is.
Met als belangrijkste motivatie de veiligheid van kinderen. En met als bijkomend voordeel dat alle pedofielen die perfect in staat zijn met (niet ondanks) hun gevoelens in de maatschappij mee te draaien een veel fatsoenlijker leven hebben.
Denk dat we het eens zijn over het einddoel, niet over de weg ernaar toe. Ga in herhaling vallen als ik hier nog verder op inga, alles is wel voorgekomen in de eerdere alineas.
Nou bedankt voor je post en nogmaals niet persoonlijk he puur even de situatie.
maar kan iemand mij vertellen hoe dit in godsnaam sneller kan? Ik zat de hele tijd die quote marks te kopieren en dan weer tekst te plakken. Zijn een uur verder inmiddels
![:sweatsmile:]()
ben nog niet zo handig met dit forum. Die vredespijp ligt nog zo goed als onaangeraakt in de asbak
