Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsAfvallen moet

Afvallen moet

148 antwoorden
41 weergaven
18-5-2026
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#1
Mindless zei:
Maar er is gewoon een correlatie tussen (flink) overgewicht en slechte gezondheid.

Focussen op de uitzonderingen heeft niet veel zin.

Flink overgewicht is ongezond. Alleen je hart al moet overuren draaien.
Klik om te vergroten...
Een correlatie ja, geen verband. Dat zeg je goed. Het verband zit tussen gezond leven (genoeg bewegen en genoeg gezonde voeding) en gezondheid. En mensen met overgewicht eten vaak niet de juiste dingen en bewegen vaak veel te weinig.
Het is niet zo uitzonderlijk hoor… Volgens onderzoek is ongeveer 1 op de 4 mensen met ernstig overgewicht gezond.
Mijn punt is vooral dat je met focus op (alleen) gewicht, niet per se de problemen aanpakt of een oplossing vindt. Sterker nog, het zorgt vaak voor meer mentale- én gezondheidsproblemen. Die diëten zijn ook donders slecht voor je hart.

Mindless zei:
Ja.
Klik om te vergroten...
Nee dus.

Mindless zei:
Maar als we iemand zien die echt flink overgewicht heeft (ik heb het echt over obesitas en zwaarder) en daarbij altijd, zelfs in complete stilstand staat te hijgen en puffen om alleen maar te kunnen ademen. Dan is het toch niet een rare conclusie dat het zeer waarschijnlijk is dat dat hoge overgewicht daarmee heeft te maken? Common sense is toch nog niet helemáál verdwenen anno 2024?
Klik om te vergroten...
Dat is toch ook helemáál niet wat ik hiervoor zeg joh… Als iemand staat te puffen en te hijgen in complete stilstand is dat zeker een teken van slechte gezondheid. En dat kan met overgewicht te maken hebben, en met ondergewicht en hoe dan ook: een slechte levensstijl. Punt is dat het gewicht niet per definitie oorzaak is, en dús niet de oplossing.
Heb je hier zelf wel eens verder naar gezocht dan de algemene aannames die we kennen?

Rotjoch zei:
Ligt er echt aan wat je onder gezond zijn ziet. Overgewicht is een ongezond gewicht. Het maakt eigenlijk niet uit of je super gezond eet en sport. je stresst je gewrichten, hebt kans op orgaanvet, meer kans op adervernauwing. Maar inderdaad, een laag gewicht hoeft niet gelijk gezond te betekenen. Eigenlijk zou je het beste je vetpercentage meten, dat is een betere indicatie dan een laag gewicht.
Klik om te vergroten...
Precies!
Het probleem is ook dat we gewicht met elkaar en met anderen vergelijken, wat eigenlijk helemaal niet kan. Daarvoor zijn onze lichamen gewoon te anders. Als je daadwerkelijk gezond leeft en eet, kun je best wat zwaarder en dikker zijn dan gemiddeld.
Het BMI is bijvoorbeeld bedacht door een socioloog. Sociologen doen onderzoeken naar grote delen van de bevolking om over gemiddelde van de bevolking uitspraken te doen. Gezondheidswetenschappers schrijven dat eigenlijk ook al best lang af om die reden.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#2
ljuv zei:
Volgens onderzoek is ongeveer 1 op de 4 mensen met ernstig overgewicht gezond.
Klik om te vergroten...
En 3/4, oftewel de meerderheid dus NIET.

ljuv zei:
Punt is dat het gewicht niet per definitie oorzaak is, en dús niet de oplossing.
Klik om te vergroten...
Maar in de MEESTE gevallen zal flink overgewicht een negatieve belasting (no pun intended) zijn op het lichaam/de gezondheid.

Wat is dat met dat zoeken naar uitzonderingen. Het is gewoon zo dat een mens in de regel er niet beter maar slechter op wordt als hij/zij twee keer zoveel gewicht met zich mee moet zeulen.

Beetje klaar met deze moeilijk doenerij.
A
ApeLid
01-01-2024, 00:00
#3
ljuv zei:
Het is niet zo uitzonderlijk hoor… Volgens onderzoek is ongeveer 1 op de 4 mensen met ernstig overgewicht gezond.
Klik om te vergroten...
De grootste kul. Zou je het onderzoek kunnen delen want nu heeft het een groot ‘trust me bro’ gehalte
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#4
Rotjoch zei:
De grootste kul. Zou je het onderzoek kunnen delen want nu heeft het een groot ‘trust me bro’ gehalte
Klik om te vergroten...
Ik kan de studie zelf niet zo snel vinden want ik ben m’n verjaardag aan het vieren maar hier een (van velen) artikel erover

www.trouw.nl

Te dikke mensen kunnen best gezond zijn

Dikke mensen hebben doorgaans een veel grotere kans op diabetes, hart- en vaatziekten en een hele reeks andere aandoeningen. Maar dat hoeft niet: sommige mensen met fors overgewicht zijn desondanks best gezond.
www.trouw.nl www.trouw.nl

Maar goed, je kan dus ook ff zelf googlen want “dik is ongezond” is grotere kul en ongefundeerd.
A
ApeLid
01-01-2024, 00:00
#5
ljuv zei:
Ik kan de studie zelf niet zo snel vinden want ik ben m’n verjaardag aan het vieren maar hier een (van velen) artikel erover

www.trouw.nl

Te dikke mensen kunnen best gezond zijn

Dikke mensen hebben doorgaans een veel grotere kans op diabetes, hart- en vaatziekten en een hele reeks andere aandoeningen. Maar dat hoeft niet: sommige mensen met fors overgewicht zijn desondanks best gezond.
www.trouw.nl www.trouw.nl

Maar goed, je kan dus ook ff zelf googlen want “dik is ongezond” is grotere kul en ongefundeerd.
Klik om te vergroten...
Jij zegt ernstig overgewicht. Je kunt best een beetje overgewicht hebben en gezond zijn, maar ernstig overgewicht en gezond? Nee, de grootste flauwekul. Ik kan letterlijk niks vinden over mensen met morbide obesitas die gezond zijn. Eigenlijk alleen maar mensen die erdoor vroegtijdig zijn overleden.

Kom op, ernstig dikke mensen die gezond zijn? Hou op zeg, hoe kan je je uitspraak serieus nemen..

gefeliciteerd trouwens
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#6
Rotjoch zei:
Jij zegt ernstig overgewicht.
Klik om te vergroten...
Daarmee impliceerde ik dat daar het onderzoek over ging: 1/4 met ernstig overgewicht is dus gewoon gezond. Dat aandeel zal vast groter zijn bij mensen met matig overgewicht overgewicht. Dat zijn termen waarin de gezondheidszorg op basis van BMI overgewicht toeschrijft, waar ik dus het mijne over denk.
www.rektoverso.be

BMI: een misleidend instrument | rekto:verso | tijdschrift voor cultuur en kritiek

De Body Mass Index, beter bekend als BMI, is een internationale standaard om te bepalen of iemand een ‘gezond gewicht’ heeft. De basis hiervoor is geen onweerlegbaar wetenschappelijk onderzoek, maar een combinatie van geld, persoonlijke vetes en belangenvermenging van de dieetindustrie.
www.rektoverso.be www.rektoverso.be

Vorig jaar zijn hier ook verschillende “noodbellen” over geluid. Omdat de volksgezondheid wel degelijk in gevaar is gezien mensen niet meer genoeg bewegen of gezond eten. Maar deze classificeringen helpen dus niet en houden een dieetcultuur in stand die de volksgezondheid eerder schaadt dan weer terug op peil brengt.
www.rtlnieuws.nl

Gezond BMI? Dat betekent niet dat je ook écht gezond bent

Je BMI (body mass index) is nog steeds een populaire manier om te meten hoe gezond je bent. Maar wetenschappers waarschuwen na nieuw onderzoek: ga bij vrouwen niet alleen op de BMI af. "Het zou heel wat vroegtijdige overlijdens kunnen schelen."
www.rtlnieuws.nl www.rtlnieuws.nl
www.nu.nl

Wat zegt je BMI? 'Vet op heupen en billen is minder ongezond dan op je buik'

Elke week stellen we een gezondheidsvraag aan een medisch deskundige. Deze week een vraag over gezond gewicht: Wat is BMI? En zegt dat alles? Huisarts en leefstijldeskundige Jacqui van Kemenade: "Vet op heupen en billen is veel minder ongezond dan vet op je buik."
www.nu.nl www.nu.nl
www.welingelichtekringen.nl

Waarom BMI gebrekkig is – en hoe obesitas beter kan worden vastgesteld

In de wereld van obesitasdiagnose en -behandeling staat de Body Mass Index (BMI) al decennialang centraal. Deze index, die het gewicht deelt door de lengte in het kwadraat, wordt wereldwijd gebruikt a...
www.welingelichtekringen.nl www.welingelichtekringen.nl
www.elle.com

Kunnen we in Nederland ook stoppen met het gebruik van de bewezen racistische BMI a.u.b? Bedankt

Amerikaanse medici geven eindelijk toe dat de Body Mass Index een 'imperfecte en racistische maatstaaf' is.
www.elle.com www.elle.com
gezondnu.nl

Je BMI berekenen: slim of schadelijk? - Gezondnu | Gezondnu

De Body Mass Index wordt internationaal gebruikt als maatstaf voor een gezond gewicht. Hoe betrouwbaar is het BMI?
gezondnu.nl gezondnu.nl
www.volkskrant.nl

Waarom buikvet een betere graadmeter is voor (on)gezondheid dan BMI – en hoe je dat meet

Als broeken gaan knellen moeten de alarmbellen gaan rinkelen. Pak buikvet aan voordat het uit de hand loopt, want het heeft allerlei schadelijke gevolgen, waarschuwen wetenschappers.
www.volkskrant.nl www.volkskrant.nl
www.quest.nl

Maak je niet dik: BMI is misleidend

Weten of je een gezond gewicht hebt? Dan bereken je je BMI. Tenminste, klopt die rekenmethode eigenlijk wel?
www.quest.nl www.quest.nl

Rotjoch zei:
Ik kan letterlijk niks vinden over mensen met morbide obesitas die gezond zijn.
Klik om te vergroten...
Toch staat het letterlijk in de link van het artikel dat ik in mn vorige post stuurde.
En deze
www.ad.nl

Fitte dikkerds even gezond als 'normale mensen'

Dik zijn betekent niet noodzakelijk dat je ongezond bent. Bijna de helft van wie met obesitas kampt, ervaart geen medische complicaties die aan overgewicht gelinkt worden. Onderzoekers bestudeerden 43.265 mensen in Amerika tussen 1979 en 2003.
www.ad.nl www.ad.nl
En deze
www.rtlnieuws.nl

Dikke mensen zijn niet altijd ongezond

Overgewicht hoeft niet altijd samen te hangen met een slechte gezondheid: veel dikke mensen hebben diabetes of hart- en vaatziekten, maar er zijn er ook genoeg die gezond zijn. De sleutel: darmbacteriën.
www.rtlnieuws.nl www.rtlnieuws.nl
En hier een van de twee onderzoeken waar dit op werd gebaseerd
www.nature.com

Richness of human gut microbiome correlates with metabolic markers - Nature

Analysis of the gut microbial gene composition in obese and non-obese individuals shows marked differences in bacterial richness between the two groups, with individuals with low richness exhibiting increased adiposity, insulin resistance, dyslipidaemia and inflammation; only a few bacterial...
www.nature.com www.nature.com
Daarnaast zijn er zelfs verschillende andere onderzoeken geweest waaruit bleek dat mensen met obistas langer leefden dan mensen zonder of zelfs slanke mensen. En sorry ik ben niet je google.scholar.com, dat kunnen jullie heel goed zelf.

Ik zeg hier ook niet “dik zijn is niet ongezond”. Ik zeg alleen dat het niet zo rechtlijnig is als “dik zijn is ongezond”. Fysieke gezondheid gaat over meer dan het cijfer op je weegschaal en een groot deel daarvan is gezond eten en bewegen. Meestal als dat je dat doet, zul je ook geen overgewicht of ernstig overgewicht hebben (=correlatie). Maar het betekent niet dat als je een “ongezond” gewicht hebt, je ook ongezond bent. En belangrijker nog: ook niet andersom!!!
Bovendien zijn deze classificaties dus oud en grotendeels achterhaald. Het gaat over gemiddelden van de hele mensenheid, waarop we individuen classificeren als te dik en te dun. De onderzoeken waarop dit ooit gebaseerd werd, namen bijvoorbeeld niet eens vrouwen mee. Die duidelijk een heul andere biologie en dus een heel ander gemiddelden hebben dan mannen.

Rotjoch zei:
Kom op, ernstig dikke mensen die gezond zijn? Hou op zeg, hoe kan je je uitspraak serieus nemen..
Klik om te vergroten...
Charming.
Rotjoch zei:
gefeliciteerd trouwens
Klik om te vergroten...
Thanks.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#7
Mijn god @ljuv

Dit is hetzelfde als van die rokers die zeggen dat er ook zware rokers zijn die oud worden zonder ernstige kwalen. Ja, die zijn er. Maar:

"Roken verhoogt vooral het risico op allerlei vormen van kanker. Maar ook op andere ernstige aandoeningen, zoals longaandoeningen, hart- en vaatziekten, maagzweren en de ziekte van Crohn (ref: VZinfo). Bovendien kan roken een ongunstig effect hebben op het verloop van een ziekte." (RIVM)

Ja, het is (zoals je zegt) niet zo rechtlijnig als "dik = ongezond". Maar:

"Overgewicht en obesitas verhogen het risico op hart- en vaatziekten, maar ook op spier- en skeletaandoeningen en bepaalde vormen van kanker. Diabetes en ademhalingsproblemen komen daarnaast veel voor bij mensen met obesitas. Het risico op deze ziektes en aandoeningen wordt groter met de toename van het overgewicht." (Nederlandse Stichting Over Gewicht)


En dat is het (simpele) punt hier: Dat je door een ongezonde leefwijze je gezondheid tegenwerkt. En mogelijk zelfs hoe lang je leeft. Want hoeveel echt dikke bejaarde mensen zie je eigenlijk?

Je focust je (zoals wel vaker) zo erg op een kleiner punt en wijdt daar dan helemaal over uit. Hier het verdedigen van de uitzonderingen, het bewijzen dat het niet in álle gevallen zo is als hier gesteld. Maar dat wordt toch ook helemaal niet geclaimd? Alleen: die gevallen waar dat niet zo is zijn echt de uitzonderingen. Als je gezond oud wilt worden heb je daar veel meer kans op zonder overgewicht.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#8
Mindless zei:
Dit is hetzelfde als van die rokers die zeggen dat er ook zware rokers zijn die oud worden zonder ernstige kwalen. Ja, die zijn er.
Klik om te vergroten...
Ja dat is het dus niet en ik ben hier ook niet “enkelen gevallen” of uitzonderingen aan het focussen (dan zou die groep ook als niet significant uit een onderzoek komen). Daarnaast wijdde ik erover uit gezien daar naar gevraagd werd. Maar fine, blijf vooral hangen in de oude beelden en gewoonten die je zijn aangeleerd. Zoals vaker.
S
SneeuwStormLid
01-01-2024, 00:00
#9
Ik moet er ondertussen wel van knikkebollen. Een "wijs gebruiker" (ik noem geen namen), vertelde ooit over het echte topic- onderwerp: it's just like riding a bike it's a balance trick.
D
DruktemakerLid
01-01-2024, 00:00
#10
knikkeboller zei:
Wie doet er met mij mee? Ik ga afvallen en zoek hierin steun. S'ochtends ff een kommetje yoghurt of paar boterhammen met hummus erop. S'middags een paar boterhammen en s'avonds een lekkere warme maaltijd. Ja toch!?
Klik om te vergroten...
Jaa ik doe mee!
P
ProximaLid
01-01-2024, 00:00
#11
JanDeBrandweerman zei:
Ik snap deze overtuiging niet aangezien wij zoveel dingen eten die ons lichaam niet als calorie ziet en verbrandt (vitaminen, mineralen, proteinen, etc.) Dus vrees dat dat alleen echt geld voor koolhydraten (brandstof voor je cellen).
Klik om te vergroten...
Andere zaken die energie geven zoals proteïne en vet worden gewoon meegenomen in deze calorie berekeningen hoor.

Het gaat erom hoeveel energie je dus binnen krijgt en hoeveel je van deze energie weer verbruikt. Als je meer energie tot je neemt dan wat je verbruikt dan zal je gewicht toenemen omdat je lichaam die extra energie dan omzet in vet, vet heeft namelijk per gewicht het meeste energie en is daarom de meest efficiënte manier om energie in je lichaam op te slaan.

En andersom, als je dus meer energie verbruikt dan wat je tot je neemt, dan zal je afvallen.
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#12
JanDeBrandweerman zei:
Ik snap deze overtuiging niet aangezien wij zoveel dingen eten die ons lichaam niet als calorie ziet en verbrandt (vitaminen, mineralen, proteinen, etc.) Dus vrees dat dat alleen echt geld voor koolhydraten (brandstof voor je cellen).
Klik om te vergroten...
Het is niet omdat ik ervan overtuigd ben dat iedereen dat is.

Kcal in Vs out is ook het enige waarmee ik kan blijven eten wat ik wil. Alleen niet zoveel als ik wil.


Mensen die bijvoorbeeld een keto dieet volgen, respect voor hen. Ik doe het hen niet na.
H
Hippie LangwausLid
01-01-2024, 00:00
#13
Ik ben al 6 kg afgevallen sinds ik geen alcohol meer drink. Door de directe afname van hoeveelheid energie, maar ook indirect door hierdoor minder te eten en meer te bewegen.

Nu ik ook nog gestopt ben met cannabis, heb ik ook de daardoor veroorzaakte vreetkicks niet meer. Meer afvallen in gewicht hoeft voor mij persoonlijk niet. Een nog wat gezondere verhouding tussen vetweefsel en spierweefsel is nog wel een prima doel.

Dus moet ik alsnog goed opletten wat ik eet en meer bewegen.
J
Javelin FGM-148FLid
01-01-2024, 00:00
#14
ljuv zei:
Naja okay laten we eerst even voorop stellen dat afvallen niet moet
Klik om te vergroten...
Soms is het wel
“ moet” . Als het over gezondheidsredenen gaat. Waarom denkt de topic starter dat hij het “ moet” weten we ook niet.

Verder ben ik totaal zat van dat “ accepteer jezelf zoals je bent” van de zogenaamde tiktok influencers met enorme obesitas die verkeerde (voor)beeld aan jongeren geven. Het is net zo ongezond als die anorexische modellen op de catwalk . Het is net zo ongezond als tv Marlboro reclame van de jaren 80-90.
_
_shikantazaLid
01-01-2024, 00:00
#15
Ik moet niks, maar ik wil wel wat gewicht kwijt, en ik vind het wel fijn dat daar ook plek voor is op DF. Snaaien is voor mij
zeker weten een cross addiction. Ik ben sowieso iets zwaarder dan gemiddels n.a.v. een operatie jaren geleden maar 105 kg is sowieso te veel. Onder de honderd is mijn eerste doel, daar wil ik in mei uitkomen.

Middelen heb ik nu goed onder controle (helemaal niets :)), en ik ga dezelfde principes voor herstel daarvan maar eens toepassen op stoppen met snaaien. Een dieet hoeft voor mij niet zo nodig. Af en toe low carb eten is voor nu wel even goed. Als ik over een jaar nog niet voldoende afgevallen ben, ga ik verder onderzoek doen naar dieten.

Bewegen was de laatste tijd wat lastig. Ik wandel graag maar met het slechte weer deed ik het steeds minder. Sporten doe ik sinds een maand of 2 weer na het jarenlang niet gedaan te hebben. Voelt sowieso goed.
_
_shikantazaLid
01-01-2024, 00:00
#16
Javelin FGM-148F zei:
Soms is het wel
“ moet” . Als het over gezondheidsredenen gaat. Waarom denkt de topic starter dat hij het “ moet” weten we ook niet.

Verder ben ik totaal zat van dat “ accepteer jezelf zoals je bent” van de zogenaamde tiktok influencers met enorme obesitas die verkeerde (voor)beeld aan jongeren geven. Het is net zo ongezond als die anorexische modellen op de catwalk . Het is net zo ongezond als tv Marlboro reclame van de jaren 80-90.
Klik om te vergroten...
Je kunt jezelf toch accepteren zoals je op dit moment bent, maar ook werken aan afvallen of anderszins aan jezelf werken? Ik denk dat het voor weinig mensen bevorderend werkt om zichzelf af te wijzen of niet te accepteren. Zeker op zaken die een langetermijnaanpak vereisen zoals afvallen of een spirituele / mentale groei.
J
Javelin FGM-148FLid
01-01-2024, 00:00
#17
dupont zei:
Je kunt jezelf toch accepteren zoals je op dit moment bent, maar ook werken aan afvallen of anderszins aan jezelf werken? Ik denk dat het voor weinig mensen bevorderend werkt om zichzelf af te wijzen of niet te accepteren. Zeker op zaken die een langetermijnaanpak vereisen zoals afvallen of een spirituele / mentale groei.
Klik om te vergroten...
Dat zou ideaal zijn , maar in praktijk is het anders , vooral met de puber brains : accepteren en niks doen en blijven vreten omdat tiktoker Lisso het ook doet , of helemaal zichzelf niet accepteren en blijven vreten om depressief achtige emoties van negatieve zelfbeeld te dempen . Hetzelfde geldt voor tegenovergestelde : anorexia modellen en teeners die hun volgen .
D
DruktemakerLid
01-01-2024, 00:00
#18
Sorry maar wat een gezeur zeg. Hier is iemand die gewoon even een plek zoekt om tips en of motivatie terug te vinden als het even zoek is.

Mag diegene even lekker zelf weten of hij/zij wil afvallen. We zijn niet een of ander anorexia/boulimia forum.

Ik ben ook al weer maanden van mijn gezonde padje af. Een beetje extra schop onder de kont en gezonde recepten lijkt mij alleen maar hartstikke fijn 🙌🏻.
Vanaf volgende week ga ik in ieder geval het sporten weer oppakken.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#19
Spyro zei:
Ik had het niet over jou! Ik heb het over het algemeen op/in sociale(media).
Klik om te vergroten...
Kwam net in de stad nog een kledingwinkel tegen met een bord ervoor op straat met een dame met flink overgewicht met daarop de tekst "be yourself" ofzo.

Ik denk niet dat die mindset goed is om te hebben in een maatschappij.

Niks moet en ronduit shamen is ook niet goed, daar ben ik het mee eens. Maar wat een armzalige boodschap geef je de maatschappij zo mee. Niets mis met ideaalbeelden van gezondheid/fitheid tonen imo (en nee, anorexia is dan weer een ander uiterste dat ook ongezond is).
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#20
Ja we zijn ook geen afvalforum, schei toch uit zeg. Betekent niet dat er geen compleet andere topics worden geopend, enige dat ik aangeef is dat de titel van DIT topic mij (en mijn eetprobleem) heel erg triggerT en dat ik me niet kan voorstellen dat ik daar alleen in ben. Terwijl er al topics zijn waarin dit gedeeld wordt en waarin gezondheid, sporten en eten, vanuit een veel positievere positie benaderd wordt. Soms is afvallen gewoon levensgevaarlijk, evengoed als hart en vaat ziekten. En het triggert eigenlijk elke keer dat ik het topic naar boven zie komen dus challas✌🏻

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12345...8
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."