Vriend verslaafd of niet

Als je vriend echt verslaafd is dan had hij veel meer gezopen en zich er niet zo snel bij neergelegd.

Gisteren pakte hij dus weer 2 biertjes. Ik had er een in de koelkast gelegd en zei dan ook toen hij de 2e pakte uit de voorraad,' ja het is doordeweeks, dus ik dacht dat je er dan maar een pakte'. Waarop ik als antwoord van hem kreeg: ' dat is meer een wens van jou'. Ik heb toen maar mijn mond gehouden, om geen discussie te beginnen, want daar had ik echt geen zin in,maar als we afspraken maken en er hele goede gesprekken over hebben, waarom houdt hij zich er dan toch niet aan? Daar zijn afspraken toch voor? Ik vind het allemaal zo lastig. Hij functioneert gewoon goed, maar ik ben er niet trots op dat hij zoveel drinkt, wordt over het algemeen door anderen niet gewaardeerd. Soms heb ik de neiging om bijv. Iedere avond een aantal zakken chips te eten bijv , gewoon om hem terug te pakken, zo van: als jij ongezond doet en niets om je lichaam geeft, dan kan ik dat ook. Maar ja daar heb ik vooral mijzelf mee....

Zeghetmaar zei:

Gisteren pakte hij dus weer 2 biertjes. Ik had er een in de koelkast gelegd en zei dan ook toen hij de 2e pakte uit de voorraad,' ja het is doordeweeks, dus ik dacht dat je er dan maar een pakte'. Waarop ik als antwoord van hem kreeg: ' dat is meer een wens van jou'. Ik heb toen maar mijn mond gehouden, om geen discussie te beginnen, want daar had ik echt geen zin in,maar als we afspraken maken en er hele goede gesprekken over hebben, waarom houdt hij zich er dan toch niet aan? Daar zijn afspraken toch voor? Ik vind het allemaal zo lastig. Hij functioneert gewoon goed, maar ik ben er niet trots op dat hij zoveel drinkt, wordt over het algemeen door anderen niet gewaardeerd. Soms heb ik de neiging om bijv. Iedere avond een aantal zakken chips te eten bijv , gewoon om hem terug te pakken, zo van: als jij ongezond doet en niets om je lichaam geeft, dan kan ik dat ook. Maar ja daar heb ik vooral mijzelf mee....

Klik om te vergroten...

Waarom liggen er 2 biertjes in de koelkast?

Ze zei dat hij de 2e pakte uit de voorraad(kast?). Er lag maar 1 in de koelkast.

Mindless zei:

Ze zei dat hij de 2e pakte uit de voorraad(kast?). Er lag maar 1 in de koelkast.

Klik om te vergroten...

Ohja, ik zie het. Misschien elke dag maar 1 kopen.

Ganggang💯 zei:

Ohja, ik zie het. Misschien elke dag maar 1 kopen.

Klik om te vergroten...

Of een nieuwe vriend kopen.

Zeghetmaar zei:

Ik heb toen maar mijn mond gehouden, om geen discussie te beginnen, want daar had ik echt geen zin in,maar als we afspraken maken en er hele goede gesprekken over hebben, waarom houdt hij zich er dan toch niet aan? Daar zijn afspraken toch voor?

Klik om te vergroten...

Je bent bang om de confrontatie aan te gaan?

Zeghetmaar zei:

Hij functioneert gewoon goed, maar ik ben er niet trots op dat hij zoveel drinkt, wordt over het algemeen door anderen niet gewaardeerd.

Klik om te vergroten...

Dit zijn allemaal projecties van jou op hem. Zolang het bij 1 biertje per dag blijft is het toch prima?

Zeghetmaar zei:

Soms heb ik de neiging om bijv. Iedere avond een aantal zakken chips te eten bijv , gewoon om hem terug te pakken, zo van: als jij ongezond doet en niets om je lichaam geeft, dan kan ik dat ook.

Klik om te vergroten...

Wat denk je hiermee op te schieten?

Zeghetmaar zei:

Ik vind nu met deze coronacrisis het fijner om in een keer zoveel mogelijk boodschappen te doen en dus niet om voor een biertje, waarvoor je dan ook nog eens verplicht bent om een winkelkarretje te pakken, op en neer te gaan.

Klik om te vergroten...

In theorie enable je hier mee dat hij meer dan 1 biertje kan drinken.

Ganggang💯 zei:

Je bent bang om de confrontatie aan te gaan?


Dit zijn allemaal projecties van jou op hem. Zolang het bij 1 biertje per dag blijft is het toch prima?


Wat denk je hiermee op te schieten?

In theorie enable je hier mee dat hij meer dan 1 biertje kan drinken.

Klik om te vergroten...

Al lagen er 6 kratten in de voorraadkast, is het toch alsnog zijn verantwoordelijkheid hoeveel hij drinkt?

KlaasVaak zei:

Al lagen er 6 kratten in de voorraadkast, is het toch alsnog zijn verantwoordelijkheid hoeveel hij drinkt?

Klik om te vergroten...

Tuurlijk, maar als je weet dit een probleem is dan is het wel handig om alle triggers te verwijderen.

Dus ervoor zorgen dat er per dag maar 1 biertje ligt.

Ganggang💯 zei:

Tuurlijk, maar als je weet dit een probleem is dan is het wel handig om alle triggers te verwijderen.

Dus ervoor zorgen dat er per dag maar 1 biertje ligt.

Klik om te vergroten...

Ik snap wel wat je bedoelt, maar aan de andere kant is ze niet zijn verzorger of moeder. Ze moet voor hem bier halen en mag er vervolgens ook nog voor zorgen dat hij niet teveel drinkt, want zelf neemt hij de verantwoordelijkheid niet.

Het is met een verslaving allemaal niet zo simpel natuurlijk, maar ik snap de frustratie van TS wel.

KlaasVaak zei:

Ik snap wel wat je bedoelt, maar aan de andere kant is ze niet zijn verzorger of moeder. Ze moet voor hem bier halen en mag er vervolgens ook nog voor zorgen dat hij niet teveel drinkt, want zelf neemt hij de verantwoordelijkheid niet.

Het is met een verslaving allemaal niet zo simpel natuurlijk, maar ik snap de frustratie van TS wel.

Klik om te vergroten...

Tja, dat is het leven met een verslaafde. Of je past je aan of je beëindigt de relatie.

Als alcoholist zijnde, alleen niet meer in de praktijk, ( ik drink gode zij dank!) al vele jaren niet meer, lees ik dit verhaal met enige verbazing.
Ik kan er wel wat over zeggen.

Allereerst:
Jijzelf kunt er nooit En te nimmer voor zorgen, dat jouw partner zal gaan stoppen met drinken.
De enige, die dit kan, is hijzelf.
Als hij er niet voor de volle 100% achter staat, zal geen enkele vorm van hulp zinvol zijn. Geen enkele!

Het feit, dat Jij meedenkt, whiskey lees ik, dan is het voor hem on mo ge lijk om te stoppen. Echt waar, dat gaat niet werken!

Jouw partner is al een behoorlijk eind over de grens. Hij heeft al kenmerkende smoesjes:
Eén biertje "nodig hebben om" geeft dit al aan.
Dit is namelijk één van de zogenaamde redenen om te blijven innemen.
En het is domweg een leugen, die de alcohol duivel in de oren fluistert.
Nonsense. Dat is het.

Alleen deze al:
Omdat de whisky in de aanbieding was, in kwestie een fles die haast 2 x zoveel drank bevat, dan anders, gaat er d a n toch maar die hele halve liter extra maar doorheen.
Werkelijk: haast een giller!
Komt dát even goed uit...!

Dan rijst de vraag:
Wat wil je zelf?
Een relatie hebben, en in stand houden, met een alcoholist, nou, ik kan je voorspellen, dat je dan nog heeeel veel ellende te wachten staat.
Heel veel.
Geld weg, ruzie, en uiteindelijk raak je dus alles kwijt, je hele hebben en houden!
Want dat ene of mss tweede biertje, plus de sterke drank daar bovenop, dat gaat gegarandeerd veel méér worden.
Het lichaam went aan die alcohol, en om "te kunnen ontspannen " dat lukt niet meer straks, en dus zal er steeds meer drank nodig gaan worden. Goed smoesje...

Wat er óók nog gaat veranderen is zijn karakter, en zijn manieren van doen.
Niet zelden worden alcoholisten kwaadaardig, onredelijk, agressief, i.i.g. Is hij straks een heel ander mens, en, wil jij dat?
Wil jij daarmee verder, de draaikolk in van verslavingsarts ellende?

Denk hierbij echt maar eens heel goed over na!

O ja, iedere alcoholist houdt zich dus niet aan afspraken. Alweer een kenmerk!
Want er is straks maar één ding belangrijk, en dat is, dat er altijd drank aanwezig moet zijn.
En afspraken over hoeveelheid, wel, die worden opgelost door het verstoppen van flessen drank, zodat jij nooit weet, hoeveel hij extra zal drinken.
En deze flessen worden echt overal, op de gekste plaatsen verborgen.

Wen daar maar vast aan...het wordt straks niets anders meer dan leugens en bedrog.
Gegarandeerd!

Het is hier al gezegd.
Of je accepteert dit allemaal,
Of je stopt met de relatie.

De hoeveelheid drank, die er nu per week doorheen gaat, is echt veel, en veel teveel.
Daarvan gaat zijn lever naar de testikelen!
Dat duurt wel even, maar dat dit misgaat, staat vast.
Lever vervetting, en later levercirrose.
Plus de kans op mogelijke eens 65 andere ernstige ziektes die allemaal met een teveel van drank te maken hebben.
Dit is bewezen...

Dus, even zwart, contra wit.

Of stoppen met zuipen, want deze hoeveelheid drank wegwerken is eigenlijk geen drinken meer, en weer een gezond leven en relatie terugkrijgen,

Of een heleboel diepe ellende.
Een tussenweg is er niet...

Ik ga niet voor één biertje iedere keer op en neer naar de winkel, vooral in deze tijd niet met al die verplichte winkelkarretjes die het lopen door de supermarkt een stuk lastiger maken.
Over die chips, ja ik weet ook dat ik daar niets mee opschiet, vandaar dat ik er ook niets mee doe.
Confrontatie aan gaan heb ik echt wel vaker gedaan, maar op een gegeven moment ben je er klaar mee. Hij zegt ook zelf dat hij het niet pakt vanwege de alcohol, maar vanwege de smaak. Ik vind dat vreemd, maar ja wie ben ik?

Alweer een alcoholistensmoes ten top!
Hij drinkt niet voor de smaak
Hij drinkt voor het effect van de alcohol!
Want ja. Dat is lekker ontspannend...toch?

En jij bent toch zijn partner goddome!
Dus geldt de visie van " wie ben ik" totaal niet!

En confronteren nee, dat helpt niet...
Maar wel, dat je voor jezelf op mag. Nee, moet komen, en stel hem maar eens voor de keuze:
Of. Jij stopt,
Of. Jij vertrekt.
Dat kan weleens het kwartje laten vallen!
.En jijzelf: stop toch met die whisky.
Het is namelijk helemaal geen flikker waard.
Helemaal niets!

Zeghetmaar zei:

Hij zegt ook zelf dat hij het niet pakt vanwege de alcohol, maar vanwege de smaak.

Klik om te vergroten...

Haha, ja nog even. Dan bleef ik snuiven omdat het zo lekker prikkelde in mn neus. Niet vanwege het oppeppende gevoel 😂

Wat @Legio Patria Nostra hier zegt klopt denk ik helemaal.

Ik heb het hier al vaker verteld, maar ik heb dit allemaal van dichtbij gezien bij mijn zusje, wiens ex alcoholist was. Op een dag ben ik met mijn zusje naar een meeting geweest van vrouwen wiens partners verslaafd waren (vooral aan drank, enkelen ook aan drugs). Al deze vrouwen (inclusief mijn zusje) dachten dat ze hun partner konden veranderen. Het gaat niet werken... Niet zolang de verslaafde in kwestie zelf niet wil stoppen. Je verspilt je tijd, je verspilt je leven hieraan.

En je weet best dat hij niet voor de smaak drinkt. Maar je wílt het niet weten. Dat is het ding. Vele vrouwen (want dat zijn het meestal) willen niet weten dat ze niets kunnen doen aan de verslaving van hun partner. Het komt er inderdaad op neer: stoppen, of vertrekken. Blijf je nu gewoon de 'enabler' spelen door braaf zijn drank voor hem te blijven halen en ook nog eens gezellig mee te doen, dan ga je dus dieper en dieper in die ellende zitten.

Het is niet alleen je partner die een probleem heeft. Het is ook jou die deze dingen niet wil zien. Dat kwam vooral heel erg naar voren in die meeting waar ik met mijn zusje naartoe ben gegaan. Ook deze vrouwen waren destructief bezig, door als zogenaamde 'enablers' te fungeren en het probleem nóg erger te maken. Je zult moeten realiseren hoe jij dit mede in stand houdt.

Het is niet makkelijk, maar ik denk dat het echt is wat @Legio Patria Nostra al zei: stoppen, of vertrekken. Ga anders eventueel ook naar zo'n meeting, dat kan echt helpen om een ander perspectief te krijgen en te zien dat er veel andere vrouwen zijn met hetzelfde probleem.

Zeghetmaar zei:

Hij zegt ook zelf dat hij het niet pakt vanwege de alcohol, maar vanwege de smaak. Ik vind dat vreemd, maar ja wie ben ik?

Klik om te vergroten...

Zowel de smaak als de alcohol kunnen beiden een rol spelen natuurlijk, een familielid is een zeer hardwerkende boer tegen pensioen leeftijd aan en die drinkt vrij standaard na het werk een kanon biertje. Dat lijkt prima te werken in zijn geval, al krijgt hij ook zeker de nodige fysieke beweging binnen op een dag. Het is wel mogelijk om op constructieve wijze te doen in ieder geval.

Je vriend heeft ook een baan van 60 uur, ik wil het niet perse goed praten maar kan het ergens wel begrijpen. Je kunt niet verwachten dat mensen altijd 100% rationeel zijn. Ik zie meermaals straffende maatregelen gesuggereerd worden in dit topic waar ik vooral denk dat het juist heel belangrijk en moeilijk is om emoties er zoveel mogelijk buiten te laten. Ik denk dat de mensen hier je graag een oplossing aanreiken maar naar mijn indruk is je benadering nog niet eens zo heel raar.

In plaats van je vriend steeds te willen reguleren kun je hem ook de kans bieden dit zelf te doen, als het op dat moment mis loopt kun je het er over hebben. Het klinkt niet alsof je vriend je volledig negeert en onvatbaar is voor rede. Ik ken de exacte context niet dus ik kan ook niet weten wat de handigste manier is om dit te benaderen, dat weet je waarschijnlijk zelf het best. Maar in algemene zin geloof ik wel dat investeren in jezelf de beste manier is om een ander te motiveren.

Het is al een beetje gezegd, verandering moet intrinsiek gemotiveerd zijn, en soms voordat dit mogelijk is moet iemand eerst even tegen een muur lopen.
Mensen mogen soms best fouten maken, deze zijn immers vrij leerzaam.

Jmths zei:

Zowel de smaak als de alcohol kunnen.........
........
Mensen mogen soms best fouten maken, deze zijn immers vrij leerzaam.

Klik om te vergroten...

Natuurlijk mogen mensen fouten maken.
In dit geval zeg ik er nog dit over :
In ditstadium, op dit moment, sta je op een splitsing.
Of: de fout in deze wordt een drama dat niet te overzien is,
Of : beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald.
Ik kan er niets meer van maken, dan dit.
Veel mensen hebben geen idee, wat het leven met een alcoholist met zich meebrengt.
Als ik alleen maar naar mijzelf kijk, dan moet ik zeggen dat ik in mijn drankperiode een persoon was, met wie het echt onmogelijk moet zijn geweest om mee samen te leven.
Want zo was het .

Sorry hoor, maar is het dan zo erg om elke dag een paar biertjes te drinken? Niet iedereen wordt gelijk een alcoholist. Ik drink ook vrij regelmatig 2-3 biertjes of wijntjes op een dag en functioneer net zo goed als dat ik ze niet zou drinken. Voor sommige is dit nu eenmaal een stukje ontspanning.

Ik snap de zorgen maar vind dat jullie wel een klein beetje overdrijven hoor. Maar goed dat is mijn mening.

als je ietwat overdrijft, dan blijft er net genoeg over, om toch nog het kwartje te laten vallen.

Nee, natuurlijk is niet iedereen een alcoholist
als hij of zij enkele biertjes drinkt. Nee.
Maar zo beginnen alcohol verslavingen.
Deze sluipen er heel, heel langzaam in.
Wanneer is iemand nou een alcohol kranke?
Daarover zijn de meningen verdeeld, en hierover staan al genoeg posts hier op Df.
Waarschuwingen voor deze duivelsdrank, zijn m.i. echt op zijn plaats.
De ellende ervan, het is niet te beschrijven.