Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsTweede Kamerverkiezingen 2023

Tweede Kamerverkiezingen 2023

1807 antwoorden
459 weergaven
18-5-2026
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#1
Zet vvd zich met de rug tegen de muur?

www.hartvannederland.nl

Deel VVD-kiezers gaat PVV stemmen na uitsluiting partij

Hoe beïnvloedt de uitsluiting van de PVV door VVD-leider Yeşilgöz de VVD-kiezers? Zestien procent van de Nederlanders die bij de laatste Tweede Kamerverkiezingen VVD heeft gestemd, zegt nu bewust PVV te gaan stemmen.
www.hartvannederland.nl
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#2
Zanza zei:
Kunnen we niet ook gewoon stellen dat deze vorm van politiek bedrijven gewoon slim is? Kun je het asociaal vinden of niet correct of wat je ervan vindt. Maar het werkt wel in het voordeel van degene die er om vraagt. In dit geval Wilders. De mensen zijn nou eenmaal over het algemeen dom, sorry dat ik het zeg hoor. Maar dat is zo. Dan kan je daar vanuit de optiek van wilders toch maar beter gebruik van maken? Als ze op links nou eens wat minder braaf zouden zijn en een 's' voor het woord links plakken, valt er misschien nog wat te winnen.

Ik stem niet op wilders. Maar bewonder wel de manier waarop ie gebruik maakt van de zieltjes

Ik ben helemaal niet verbaasd over dit alles. Integendeel.
Klik om te vergroten...

Hier had ik het afgelopen weekend in de auto met mijn ouders over. Wilders is een enorme lul, laat dat even voorop staan. Maar wat hij heeft gedaan is wel tactisch. En dus slim, vanuit zijn perspectief. Daar kun je niet omheen. En zijn fans trappen er met open ogen in. Ai ai ai.

Ik zeg daarmee niet dat het goede politiek is. Het is zeer slechte politiek. Zie de eerdere reactie van @ljuv. Maar het werkt nu in zijn voordeel.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#3
Kordie zei:
Hij zegt zelf dat als hij 75 zetels haat hij alleenrecht heeft in de Nederlandse politiek, maar dat kan toch niet of wel (@ljuv)?
Klik om te vergroten...
Nee. Maar bij 76 wel.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#4
Ja, je zal me ook nooit horen zeggen dat Wilders niet goed is in populistische politiek bedrijven. Maar je gaat niet uit m’n bek/toetsenbord krijgen dat het “slimme” politiek is. Ik zou het zelfs als extreem domme politiek omschrijven. Het is to-tale en doelbewuste ondermijning van de democratie. En in onze samenleving komt dat uiteindelijk nooit ten goede van de inwoners, zelfs niet van de PVV kiezers. Daarnaast is het misleiding van het volk en machtspolitiek.

Het land staat al 3 jaar stil, na jaren van (in mijn ogen) destructief liberaal beleid. Het vertrouwen in de politiek was al erg laag, en door alleen illusies voor te houden zakt deze alleen maar meer. En ja, misschien zijn er meer mensen die wellicht liever een autocratische samenleving willen. Maar mensen maken deze beslissingen niet omdat ze denken dat dat beter is, maar op basis van DESinformatie (misinformatie die bewust zo wordt ingezet) en onderbuikgevoel (door diezelfde populisten aangewakkerd). Dat neem ik voor een klein deel de kiezer kwalijk: Niet iedereen hoeft zich tot in den treure te verdiepen in de politiek. Maar je burgerplicht gaat wel verder dan om de 4 (of 2🥲) jaar stemmen. De basiskennis is ook op een aantoonbaar dieptepunt, zo erg dat dus zelfs mijn vriend (die toch echt dagelijks mijn analyses moet aanhoren🤪) in het “tegenwerken” frame trapte. Dat neem ik mensen wel kwalijk.
Maar bovenal neem ik het politici zoals Wilders, Baudet of Trump kwalijk die doelbewust domheid als strategie inzetten, niet om een land te helpen, maar enkel om zichzelf te helpen.

Ik heb nog niet de hele podcast kunnen luisteren, maar tot nu toe beschrijft Leendert van BNR behoorlijk goed hoe ik hierover denk:
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#5
ljuv zei:
Ja, je zal me ook nooit horen zeggen dat Wilders niet goed is in populistische politiek bedrijven. Maar je gaat niet uit m’n bek/toetsenbord krijgen dat het “slimme” politiek is. Ik zou het zelfs als extreem domme politiek omschrijven. Het is to-tale en doelbewuste ondermijning van de democratie. En in onze samenleving komt dat uiteindelijk nooit ten goede van de inwoners, zelfs niet van de PVV kiezers. Daarnaast is het misleiding van het volk en machtspolitiek.

Het land staat al 3 jaar stil, na jaren van (in mijn ogen) destructief liberaal beleid. Het vertrouwen in de politiek was al erg laag, en door alleen illusies voor te houden zakt deze alleen maar meer. En ja, misschien zijn er meer mensen die wellicht liever een autocratische samenleving willen. Maar mensen maken deze beslissingen niet omdat ze denken dat dat beter is, maar op basis van DESinformatie (misinformatie die bewust zo wordt ingezet) en onderbuikgevoel (door diezelfde populisten aangewakkerd). Dat neem ik voor een klein deel de kiezer kwalijk: Niet iedereen hoeft zich tot in den treure te verdiepen in de politiek. Maar je burgerplicht gaat wel verder dan om de 4 (of 2🥲) jaar stemmen. De basiskennis is ook op een aantoonbaar dieptepunt, zo erg dat dus zelfs mijn vriend (die toch echt dagelijks mijn analyses moet aanhoren🤪) in het “tegenwerken” frame trapte. Dat neem ik mensen wel kwalijk.
Maar bovenal neem ik het politici zoals Wilders, Baudet of Trump kwalijk die doelbewust domheid als strategie inzetten, niet om een land te helpen, maar enkel om zichzelf te helpen.

Ik heb nog niet de hele podcast kunnen luisteren, maar tot nu toe beschrijft Leendert van BNR behoorlijk goed hoe ik hierover denk:
Klik om te vergroten...

Hij zegt zelf dat als hij 75 zetels haat hij alleenrecht heeft in de Nederlandse politiek, maar dat kan toch niet of wel (@ljuv)?
Je hebt natuurlijk altijd nog wel wat partijen die mee willen doen met hem denk ik, JA21 en die Fvd
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#6
ljuv zei:
Nee. Maar bij 76 wel.
Klik om te vergroten...

Scherp :)
Lijkt me een onmogelijke opgave
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#7
Kordie zei:
Scherp :)
Lijkt me een onmogelijke opgave
Klik om te vergroten...
Het is in onze parlementaire geschiedenis ook nog nooit gebeurd, maar ook niet onmogelijk.
Z
ZanzaLid
01-01-2024, 00:00
#8
Zanza zei:
Waarom duurt dat zo lang? Oprechte vraag? Zomerreces enzo?
Klik om te vergroten...
Deze vraag heb je beantwoordt. Maar
ljuv zei:
Nee het is een inschatting… als een kabinet voor maart valt, is het vaak maart. Omdat er dan meestal al verkiezingen worden gehouden. Zo niet is het vaak november, inderdaad vanwege reces en de verplichte termijnen vanuit de kieswet. Vorige keer viel het kabinet slechts een maandje later, toen werd het ook november. Maar partijen moeten wel goed de gelegenheid krijgen om hun partij op te zetten, in te schrijven en een lijst samen te stellen. Buitenlandse kiezers moeten zich registreren. En gemeenten moeten verkiezingen organiseren én betalen, die moeten daarvoor ook in gelegenheid gesteld worden.

Officieel vinden verkiezingen 44 dagen na het ontbindingsbesluit plaats. Maar zo’n ontbindingsbesluit laat vaak wel even op zich wachten.
Klik om te vergroten...
Ik zag bij Lubach voorbij komen (in een kort itempje weliswaar dus niet zo volledig, gok ik zo (wellicht hebben meer de uitzending gezien gisteren)), dat in andere, Europese landen dit veeeeel korter duurt. Echt varierend van 3 weken in Frankrijk tot hoogstens een paar weken langer in UK etc.

Er werd dus wel e.e.a. uitgelegd wat er aan te pas komt, zoals jij hierboven ook omschrijft, maar nog steeds snap ik niet waarom het hier dan 5 maanden duurt en gemiddeld in Europa 5 weken oid. Blijft vaag allemaal. Of althans: we hebben, voor zover ik dat zie, heel veel trage regeltjes. Zou het niet veel handiger/prettiger/beter zijn als een aantal reglementen die dit proces zo vertragen, veranderd zouden worden? Waarom kan of wil men dit niet?
P
ProximaLid
01-01-2024, 00:00
#9
Zanza zei:
Deze vraag heb je beantwoordt. Maar

Ik zag bij Lubach voorbij komen (in een kort itempje weliswaar dus niet zo volledig, gok ik zo (wellicht hebben meer de uitzending gezien gisteren)), dat in andere, Europese landen dit veeeeel korter duurt. Echt varierend van 3 weken in Frankrijk tot hoogstens een paar weken langer in UK etc.

Er werd dus wel e.e.a. uitgelegd wat er aan te pas komt, zoals jij hierboven ook omschrijft, maar nog steeds snap ik niet waarom het hier dan 5 maanden duurt en gemiddeld in Europa 5 weken oid. Blijft vaag allemaal. Of althans: we hebben, voor zover ik dat zie, heel veel trage regeltjes. Zou het niet veel handiger/prettiger/beter zijn als een aantal reglementen die dit proces zo vertragen, veranderd zouden worden? Waarom kan of wil men dit niet?
Klik om te vergroten...
Wellicht willen we het in Nederland eerst alles even laten berusten, zodat we met minder emoties blijven hangen bij diepe issues waar we toch echt even wat langer over moeten nadenken?

Qua beleid is het inderdaad weer niet handig omdat het lange termijn investeringen flink in de weg zit. Maarja, met het vorige kabinet was hier eigenlijk ook geen ruimte voor omdat partijen als PVV en BBB dit vrijwel onmogelijk maakten.
C
CasrusLid
01-01-2024, 00:00
#10
N3K0 zei:
En wat zegt dat over onze samenleving dat zoveel mensen opde PVV hebben gestemd?
Klik om te vergroten...

Dat het roer om moet.
N
N3K0Lid
01-01-2024, 00:00
#11
Denken jullie dat er nu nog steeds zoveel mensen opde PVV gaan stemmen? Of dat die inmiddels ook afgehaakt zijn? (Ik ben politiek sowieso afgehaakt en ik ga ook niet meer stemmen)

Kheb namelijk nergens gehoord ( is ook moeilijk want ik volg nauwelijks het nieuws 🤣)
Dat Wilders iets rigoureus heeft gedaan b.v net als Trump. (Dan is het hier natuurlijk wel anders Wilders heeft/had het niet alleen voor het zeggen neem ik aan?)

( o.a Mensen deporteren, trans mensen hun paspoort niet meer kunnen aanpassen en al die mensen die her en der ontslagen zijn enzo)

En wat zegt dat over onze samenleving dat zoveel mensen opde PVV hebben gestemd? Mooie praatjes hebben ze allemaal🤣 Maar praatjes vullen geen gaatjes.
N
N3K0Lid
01-01-2024, 00:00
#12
Kordie zei:
Wilders groeit in de peilingen.
Of dat aan blijft houden is natuurlijk de vraag.
Maar hij heeft het slim gespeeld door eruit te stappen en nu voor poging 2 te gaan.
Feit is wel dat weinig partijen nog met hem samen willen werken, dus dat maakt het al een stuk lastiger voor hem.

Ga aub stemmen.
Het is je gouden recht. Kijk desnoods vantevoren op stemwijzer en laat je informeren.
Wil je bv niet dat Wilders de grootste wordt kun je dit ook voorkomen door wel te gaan stemmen op midden of links.
Klik om te vergroten...
Ik ben bijna 38 en heb tot de vorige verkiezing altijd gestemd maar het is toch allemaal 1 grote toneelshow.

Ook stemwijzer vind ik altijd maar beetje meh.. En waarschijnlijk komt daar nu iets rechts uit. Vroeger stemde ik altijd linkse kant nu neigt dat meer naar rechts.

Maar ik heb heel de politiek losgelaten ze doen maar wat ze willen. Veel word toch bepaald in brussel (denk ik) en ze volgen wat daar de ideeën zijn en ik vraag me af of we echt wel een invloed hebben en ze niet gewoon een ander plan volgen. (vanuit navo ofzo of bedrijven die teveel invloed hebben en geld)
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#13
N3K0 zei:
Denken jullie dat er nu nog steeds zoveel mensen opde PVV gaan stemmen? Of dat die inmiddels ook afgehaakt zijn? (Ik ben politiek sowieso afgehaakt en ik ga ook niet meer stemmen)
Klik om te vergroten...

Wilders groeit in de peilingen.
Of dat aan blijft houden is natuurlijk de vraag.
Maar hij heeft het slim gespeeld door eruit te stappen en nu voor poging 2 te gaan.
Feit is wel dat weinig partijen nog met hem samen willen werken, dus dat maakt het al een stuk lastiger voor hem.

Ga aub stemmen.
Het is je gouden recht. Kijk desnoods vantevoren op stemwijzer en laat je informeren.
Wil je bv niet dat Wilders de grootste wordt kun je dit ook voorkomen door wel te gaan stemmen op midden of links.
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#14
N3K0 zei:
Ik ben bijna 38 en heb tot de vorige verkiezing altijd gestemd maar het is toch allemaal 1 grote toneelshow.
Klik om te vergroten...

Ik begrijp je wel.
Afgelopen jaren heeft het gevoel van "we gaan er voor" en 'het werkt echt wat ik heb gestemd" niet echt hoogtij gevierd.

N3K0 zei:
Maar ik heb heel de politiek losgelaten ze doen maar wat ze willen
Klik om te vergroten...

Probleem is dat je dan ook kan krijgen wat je juist niet wilt.
Je hebt een heel klein beetje invloed door een richting te stemmen.
Een richting wilt vaak net wat meer zeggen dan de naam van een partij.
N
N3K0Lid
01-01-2024, 00:00
#15
Kordie zei:
Probleem is dat je dan ook kan krijgen wat je juist niet wilt.
Je hebt een heel klein beetje invloed door een richting te stemmen.
Een richting wilt vaak net wat meer zeggen dan de naam van een partij.
Klik om te vergroten...
Het maakt mij niet uit wie er wint.
P
ProximaLid
01-01-2024, 00:00
#16
Lemmy zei:
Het gaat hem mij over de hypocrisie. Komt daar nog eens bij dat stoute Poetin nauwelijks 20% van Oekraïne "bezet". En Europa ook nooit zal aanvallen. Zouden al die oorlogshitsers genre Theo Francken hun eigen kinderen naar het front willen sturen? iets zegt me van niet. Vreemd wel dat Zelensky nu compleet uit beeld verdwenen is.
Klik om te vergroten...
Zelenskyy uit beeld? Waar heb je dat in hemelsnaam vandaan? Die gast staat vrijwel elke dag weer voor zijn troepen, zijn burgers en idealen, in persoon wel te verstaan, in plaats van vanuit een ivoren toren, en de dagen dat hij dat niet doet dan is hij in het buitenland hard bezig met de lobby voor de hulp voor zijn land. Echt, zoek gewoon via verschillende nieuws-bronnen op waar hij elke dag weer mee bezig is.

En Putin die niets stouts doet? Een Putin die dingen zegt als "wij vallen Oekraïne echt niet binnen hoor, beloofd", net voordat hij dat wel doet? Degene die zegt dat hij een staak het vuren heeft en tegelijk raketten op burgerdoelen afvuurt? Degene die tot nu toe IIRC maar 1 van de meer dan +-20 verdragen niet heeft geschonden sinds de oorlog in Oekraïne in 2022?

Zoek voor de lol eens op waar de Suwalki-gap is, als Putin voor een NATO land gaat dan is dat de meest waarschijnlijke plek, en als we dan als NATO geen weerstand bieden dan gaat hij daarna gewoon verder met het volgende zwakke land, net zolang tot ze ook bij jouw voor de deur staan.
L
LemmyLid
01-01-2024, 00:00
#17
Nee dank je.
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#18
Proxima zei:
Nederland heeft inderdaad een poldermodel, en het valt mij regelmatig op dat Nederlanders vaak niet beseffen dat wij dat middel hebben en dat we daar stiekem keigoed in zijn. Het grootste nadeel eraan is denk ik dat het totstandkomen van een eindakkoord logisch gezien gemiddeld langer duurt dan in andere landen.

Wij als Nederland hebben blijkbaar een cultuur waar we liever hebben dat iedereen een beetje gelukkig is, dan dat er een paar mensen heel gelukkig zijn en de rest in armoede leeft. De meeste Amerikanen die ik dit vertel geven aan dat ze daar eigenlijk wel een beetje envious op zijn (dat is jaloers zijn terwijl je het de ander wel gunt).

Overigens, het hard roepen van een partijprogramma terwijl men dondersgoed weet dat dit in een coalitie op zijn best alleen maar gedeeltelijk kan worden uitgevoerd, maakte ik al bewust mee in de jaren tachtig, dit is dus al lange tijd onderdeel van een toneelstukje waar je (vooral) tijdens verkiezingen even langs moet leren kijken.

Daarom lekker controleren hoe sterk partijen achter hun programma-punten staan, en hoe groot de kans is dat ze die punten realistisch in een regeerakkoord kunnen krijgen.
Klik om te vergroten...
Whoah als je deze post leest, denkt dat het een post van @ljuv is en dan leest 'maakte ik al bewust mee in de jaren 80' gebeuren er hele rare dingen in je brein 🤯
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#19
Casrus zei:
Zo ver heb ik me er nooit erg in verdiept. Ik kreeg zelf nogal eens antwoorden die niet pasten. Ik gebruikte ze zelf vooral om te kijken of de partij die ik van tevoren had gekozen er inderdaad uit kwam rollen of iets waar ik nooit op had willen stemmen.
Klik om te vergroten...
Das dus eigenlijk wel de beste manier om ze te gebruiken, denk ik. Ik bedoel daarmee vooral: gebruik het niet als een té inhoudelijk iets, maar als een start of een bevestiging indd. Óf als een manier om een discussie op gang te brengen: ik vul ze vaak in met vrienden. Dan leer je ook weer van hun standpunten.

Afgelopen verkiezingen verzamelde ik ze ook hier, de verschillende stemwijzers… zal ik wel weer doen met een uitleg hoe en waarop ze gebaseerd zijn indd. Misschien zit er iets tussen dat beter bij je past!

Casrus zei:
Overigens denk ik dat al die opkomende en weer verdwijnende splinterpartijen niet helpen bij het opstellen van een goede kieswijzer.
Klik om te vergroten...
Hmmm goed punt wel!

Mevrouw Pløp zei:
Whoah als je deze post leest, denkt dat het een post van @ljuv is en dan leest 'maakte ik al bewust mee in de jaren 80' gebeuren er hele rare dingen in je brein 🤯
Klik om te vergroten...
I wish😂😂😂 Tijd voor nog een pil, Plop!
L
LemmyLid
01-01-2024, 00:00
#20
Gewoon kappen met die oorlogsstokerij.

En das al wat ik hier nog over zeg. 🫡😌

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...2728293031...91
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."