Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsreactie na hero shot

reactie na hero shot

163 antwoorden
49 weergaven
18-5-2026
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#1
Socialrealist zei:
Excuus! Was bezig.

Ik wordt jarenlang achtervolgd door het getal 23.

Paar jaar geleden droomde ik over een groot fel licht/flits dat op aarde afkwam en deze vernietigde. "Einde ter tijden".
De kleur van de flits was niet wit of geel, het was een kleur die niet bestaat of die wij niet kennen/zien.

Al jarenlang heb ik gevoel dat ik al deze dingen heb moeten mee maken, ondergaan om te leren.
Dat het nodig was voor " iets"

Toen ik theorieren opzocht over het einde van de wereld, zat de mijne ertussen.
Een supernova.
Als dat in deze tijd zou gebeuren, zullen er enkel een halve seconde een felle flits zien. En dan boem. Stofdeeltjes.
Toen ik opzocht wat nou die 23 was, kwam bij therorie dat sommige mensen engelen zijn.( Ik geloof niet per se engelen en ik noem mezelf er zeker geen 1)
Mensen die 23 zien, zijn voorbestemd om te " lijden", en daardoor te leren, sterk te worden, mensen te kunnen helpen en begleiden ect.
Als de wereld eindigd, mogen mensen/zielen mee met dat licht. Er zullen ook zielen zijn die verdwaald zijn, niet weten hoe mee te gaan, en dan zou het mijn taak om deze mensen te begeleiden.

Dit is allemaal heel zweeferig.
Ik ben een realist, ik geloof niet in God,hemel en hel.
Ik kan alleen niet ontkennen dat ik wel dingen heb mee gemaakt, spiritueel gezien. Ik kan het echter niet bewijzen.
Deze dingen, 23, de droom, mijn gevoel over mijn hele bestaan hier en wat mijn doel is, zijn wel erg toevallig bij elkaar.

Daarom denk ik niet dat ik terug kom in rearcinatie. Als wij een lot hebben, is dit het mijne.

Disclaimer: allemaal hypothetische, uit eigen ervaring,zonder bewijs:grimacing:
Klik om te vergroten...

TS
Toeval bestaat niet .
Datgene, wat wij "toeval, toevallig " noemen, zijn gebeurtenissen, die plaatsvinden met als kenmerk , dat deze gebeurtenissen altijd plaatsvinden als gevolg van feiten en/of omstandigheden die wij alvorens de betreffende gebeurtenis niet gekend, niet geweten of over het hoofd hebben gezien.
J
JmthsLid
01-01-2024, 00:00
#2
Mindless zei:
Verlichting is denk ik ook niet iets speciaals. Het is al onze natuurlijke aard, maar daar bovenop zitten "normaal" talloze lagen van identificatie.
Klik om te vergroten...
Ik heb eens een ego dood mee gemaakt en dat pakte toch wel een stukje traumatisch uit. Ik denk dat het ID tekort geschoten wordt door deze als onintelligent te omschrijven maar het heeft duidelijk een sterk instinctief karakter naar mijn ervaring. De regels van deze wereld had deze compleet lak aan, de regels die mijn persoonlijkheid bepalen had het ID eveneens compleet lak aan.

Mijn vaste tripgezelschap en tripzitter maakte misbruik van de situatie en toen mijn ID dat een beetje in de gaten kreeg heeft die mijn tripsitter een enorme opdonder gegeven en bij sprake van op pijnlijke wijze alsnog gegeven wat die wou. Het ging simpelweg compleet aan al mijn grenzen voorbij en na de trip heb ik zeer lange tijd erg sterke cognitie dissonantie ervaren omdat het voor mijn gevoel sterk voorbij gaat aan wie ik ben. Uiteindelijk handelde het ID terecht uit zelfverdediging, woede en zonder oordeel maar het blijft wrang klinken.

Mijn tripzitter bleef ook zeggen dat het buiten mijn controle lag en ik er niets aan kon doen en hij zelf de grootste fout had gemaakt in het geheel van het verhaal, iets dat mij zelf lange tijd niet lukte in ieder geval. Een groot deel van die ervaring ging ook de kluis in en kwam pas weer enkele maanden later dagen omdat het dermate heftig binnen kwam destijds. Ik vind het stukje mindfullness stroming prachtig, simpelweg het vanaf een afstand analyseren van de gedachtestroom die aan voorbij trekt en dat wat er is er ook mag zijn. Maar sindsdien ben ik ook wel een beetje minder romantisch naar gaan kijken en geloof ik dat het verrijken van het meer altruïstische superego mits voortkomend uit zuivere intentie wellicht een meer realistische doelzetting is naar verlichting al blijft het objectieve aspect van ID hierin ook cruciaal. Een Ego dood doet jezelf leren kennen en ik had ook wel eens gehoord van Freud zijn theorie, maar na die ervaring kreeg ik toch wel sterk het gevoel dat de man er niet ver naast heeft kunnen zitten.
Mindless zei:
Hierom geloof ik niet echt in een hiernamaals als een soort definitieve "plek" waar je terecht komt.
Klik om te vergroten...
Ik heb het hier niet zo specifiek genoemd maar ik geloof dus ook dat het hiernamaals zeker een invulling kan krijgen aan de hand van persoonlijke fantasie en invulling. Tijdens het holen zelf voelde ik mij vrij van emoties en gingen gedachten naar familie en mensen die dicht tot mij stonden en het was gewoon oké, ik hoefde mij nergens zorgen over te maken en ik moest van mijn leven genieten. Dat waren emoties die ik op dat moment uit mijzelf niet had kunnen opbrengen en een gevoel dat mij ook achteraf sterk bij bleef. Het maakte moeilijke tijden aanzienlijk meer draagbaar.

Na mijn eerste hole ervaring heb ik je nog eens in paniek een berichtje gestuurd, ik had het gevoel dat ik wist hoe de fundamenten van het universum in elkaar steken en nog wat van zulk soort rare dingen. Ik was flink overdonderd in ieder geval. Ik had op dat moment het gevoel dat je de enige persoon was waarbij ik mijn verhaal kwijt kon, toen was ik toch wel erg blij dat er een Mindless was, haha.
Maar vanuit die ervaring ben ik bijvoorbeeld wel heel sterk gaan geloven dat ik vanuit het positieve wil leven, iets dat voor die tijd niet altijd vanzelfsprekend op te brengen was. Maar ik geloof ook zeker niet dat het hiernamaals überhaupt een definitieve plek is.
Mindless zei:
Dat ons leed gedeeld wordt met anderen klopt denk ik helemaal. Onze pijn is uiteindelijk de pijn van de mensheid.
Klik om te vergroten...
Ik geloof zelfs dat we een gezamenlijk bewustzijn zijn die bewust voor diversiteit kiest, maar dat zijn normaal gesproken geen gedachten die ik had op uit spreek. Dit kun je toch niet bevestigen of weerleggen.

Maar meer concreet, de grootouders van een vriend hadden de 2e wereldoorlog mee gemaakt. Opa hangt zichzelf op na aanleiding van trauma en oma raakt volledig verknipt. Uiteindelijk drijft oma letterlijk één van haar dochters tot zelfmoord maar er is ook soortgelijke tendens aanwezig in de familie. Uiteindelijk besluiten de kleinkinderen niet meer te willen leven. Een kant van mijn familie een soortgelijk verhaal en het is een verhaal die ik wel vaker heb gehoord.

Trauma kunnen door gehele families, vrienden en dorpsbewoners gedragen worden en hier kunnen letterlijk generaties overheen gaan. In de context waarin iemand geld verdient ten koste van de levens van anderen vermoed ik ook dat natuurlijke selectie zo'n familie uiteindelijk wel weg werkt. Ik geloof zogezegd niet in de hoekje er vanaf lopen in het leven al staat ik hier ook zeker niet naïef in, ik ben wel bekend met de waanzin die mensen elkaar kunnen aandoen en de verwoesting die juist uiterst intelligentie mensen kunnen toebrengen. Ik ben ook geen perfect mens en het is makkelijk praten natuurlijk maar niet een uitgangspunt waar nadruk voor mij ligt, de wereld kan immers zeer hard wezen.
Mindless zei:
Ik geloof dat we allemaal ooit terug moeten keren naar puur zijn, de onaangetaste pure onschuldige essentie en de bron van alle leven.
Klik om te vergroten...
De mens is puur van essentie en daar is instinct onderdeel van en dat maakt ons niet slecht, dat is er gewoon. Zodra mensen in staat zijn zich boven instinct te zetten, dat is wat ik menselijkheid noem. En dat is ironisch genoeg enkel weg gelegd aan de sterkste onder ons, dat is in ieder geval wat ik onder kracht versta.
Mindless zei:
Goed te horen dat jij ook uit dat dal gekropen bent/aan het kruipen bent! We zijn (mede-)creators van onze werkelijkheid, dus waarom niet een positief voornemen. :grin:
Klik om te vergroten...
Ik was al een paar maanden goed op weg met veel sporten gezond eten, ik had mij weer ingeschreven voor de gebruikelijke 10klm hunebedloop op 4mei. Maar maart/april was ik zo snugger om met Baclofen te gaan stunten, epileptische aanval, ambulance, paar dagen aardig psychotisch al was ik nog wel gezellig. Echt iets waarvan ik dacht daar heb je hem weer. Dat die onzin mij op dat moment ook nog eens overkomt, 3 jaar geleden was veel logischer.

Maar dus ook flink mijn enkel verstuikt op een moment dat ik door mn benen zakte en ik kon 3 maanden niet meer hardlopen. En dat hardlopen is eigenlijk wel mijn heil en verlichting in een constructief leven. Ondertussen weer om de 2-3 dagen standaard 5klm stukje (voor nu) tenzij het 40 Celsius is, zeer fijn in ieder geval. Suiker en alcohol licht ook alweer steeds verder achter mij wat een blijvend goal blijft. Die gruwelijke burn-out die meer dan anderhalf jaar aanhield lijkt ook steeds verder achter mij te liggen, beetje energie voor het leven. Good stuff.

Gezondheid, mooie mensen en psychedelica blijven toch wel prettige binge middelen.
Mindless zei:
lijkt alles erop te duiden dat we hard op weg zijn hel op aarde te creëren.
Klik om te vergroten...
De tumor die kapitalisme heet en wordt opgestookt door de hebzucht van de mens die zich zonder meerwaarde probeert uit te breiden totdat het instort onder zijn eigen gewicht en ten onder gaat met alles dat deze heeft opgeslokt. Ik kan er nog altijd niet bij dat een maatschappij hebzucht als fundamenteel uitgangspunt kan hanteren uit angst dat de mens anders niet in staat is zichzelf te ontplooien. Onder het mom van efficiëntie, veerkracht en innovatie maken we onszelf structureel kapot.

Het wordt eens tijd dat er een democratisch systeem in het onderwijs en de zorg wordt geïmplementeerd waarin extern aangestelde tirannen (zoals juristen en andere beleidsmakers) weg gewerkt kunnen worden.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#3
@Jmths: ik heb de punten die je noemde in je stukje gecorrigeerd, is het oké nu? En ik snap die kritiek hoor, ik vond dat zelf ook wel altijd een beetje irritant, het gebrek aan een edit-mogelijkheid na een bepaalde tijd.

BTW, zo lang het forum zo werkt altijd welkom, hoor om correcties te vragen. Zeker als een tekst door een bepaalde typefout slechter leesbaar wordt. Het is niet veel werk voor ons.
M
MezelfLid
01-01-2024, 00:00
#4
Jmths zei:
Ik geloof zelfs dat we een gezamenlijk bewustzijn zijn die bewust voor diversiteit kiest, maar dat zijn normaal gesproken geen gedachten die ik had op uit spreek. Dit kun je toch niet bevestigen of weerleggen.
Klik om te vergroten...
Ja geloof ik ook ja. We zijn 1 bewustzijn dat bewust voor dualiteit kiest. Want zonder dualiteit heb je ook geen ervaring van jezelf.
Jmths zei:
Trauma kunnen door gehele families, vrienden en dorpsbewoners gedragen worden en hier kunnen letterlijk generaties overheen gaan. In de context waarin iemand geld verdient ten koste van de levens van anderen vermoed ik ook dat natuurlijke selectie zo'n familie uiteindelijk wel weg werkt. Ik geloof zogezegd niet in de hoekje er vanaf lopen in het leven al staat ik hier ook zeker niet naïef in, ik ben wel bekend met de waanzin die mensen elkaar kunnen aandoen en de verwoesting die juist uiterst intelligentie mensen kunnen toebrengen. Ik ben ook geen perfect mens en het is makkelijk praten natuurlijk maar niet een uitgangspunt waar nadruk voor mij ligt, de wereld kan immers zeer hard wezen.
Klik om te vergroten...
In mijn begin 20ger jaren heb ik een opleiding Enneagram integratie kunde gedaan. Nou ben ik het echt niet eens met alles wat het Enneagram ons kan leren maar er zaten vele leuke elementen in die zeer leerzaam en bruikbaar zijn. Zoals bij een ander antwoorden uit het onderbewuste krijgen door middel van spiertesten. Maar we hielden ons ook bezig met familieopstellingen. Hoe sceptisch ik hier in het begin over was, hoe erg ik bewijs heb gezien hoeveel leed wij meedragen van onze voorouders. Vele gedragingen die wij nu vertonen kunnen zelfs bij onze voorouders vandaan komen die wij zelfs nooit hebben ontmoet. Dit was voor mij echt een eye opener terwijl ik vooral voor mij leeftijd erg open stond voor dit soort zaken.

Aan de andere kant vind ik dat (jammer genoeg) menselijkheid ook inhoudt dat we een beetje de natuurlijke selectie aan het ontgroeien zijn. Wij mensen hebben voor onszelf de natuurlijke selectie uitgeschakeld. Dit heeft er een min of meer ook voor gezorgd dat de wereld nu behoorlijk uit balans aan het raken is. Het is een race tussen balans en de mens. We zien nu dat de aarde zich aan het voorbereiden is om weer in balans te raken maar misschien zijn wij mensen net snel genoeg met intelligent zijn en kunnen we dit de baas worden door technologie en zal mass extinction van de mens uitblijven. Wie zal het zeggen? Ik acht de kans niet klein dat we tot zekere hoogte de natuurlijke selectie kunnen blijven ontlopen en onbalans kunnen blijven creëren. Universeel gezien zelfs denk ik dat er een ras kan ontstaan of worden ontwikkeld, dat de neiging van het universum om balans te vinden of creëren, kan overstijgen.
Jmths zei:
De mens is puur van essentie en daar is instinct onderdeel van en dat maakt ons niet slecht, dat is er gewoon. Zodra mensen in staat zijn zich boven instinct te zetten, dat is wat ik menselijkheid noem. En dat is ironisch genoeg enkel weg gelegd aan de sterkste onder ons, dat is in ieder geval wat ik onder kracht versta.
Klik om te vergroten...
Mwa ik weet niet of dat perse een menselijke eigenschap is als je je boven je instinct kan zetten (en al helemaal niet dat dat alleen voor de sterken onder ons is weggelegd. Dit hangt namelijk sterk af wat er in je leven afspeelt waar jezelf geen grip op hebt). Het is in mijn gedachte wel een logische stap in de evolutie. Instinct heeft ons gebracht waar we nu zijn maar deze instinct hebben we eigenlijk niet meer nodig in veel gevallen. Maar aan de andere kan is ontdekken, onderzoeken, willen verbeteren, vooruitgang boeken ook onderdeel van onze instinct. Zonder dit zullen we geen vooruitgang meer boeken. Nu kan je natuurlijk ook afvragen wat nou precies vooruitgang is:wink:.
Jmths zei:
De tumor die kapitalisme heet en wordt opgestookt door de hebzucht van de mens die zich zonder meerwaarde probeert uit te breiden totdat het instort onder zijn eigen gewicht en ten onder gaat met alles dat deze heeft opgeslokt. Ik kan er nog altijd niet bij dat een maatschappij hebzucht als fundamenteel uitgangspunt kan hanteren uit angst dat de mens anders niet in staat is zichzelf te ontplooien. Onder het mom van efficiëntie, veerkracht en innovatie maken we onszelf structureel kapot.
Klik om te vergroten...
Inderdaad en dit is dus een onderdeel van ons instinct. Als ik beter ben dan de buurman is mijn overlevingskans ook groter. Deze hebzucht is dus puur ontstaan uit het instinct "overleven". Eigenlijk bestaat hebzucht ook niet maar wel de drang tot overleven en die kans tot overleven zo groot mogelijk maken. Helaas zien we niet in dat als we onze buurman helpen we onszelf ook helpen. Maarja dat krijg je met een instinct dat op zichzelf gericht is, op onze "ik". Of wij dit ooit kunnen overstijgen... Of we nou sterk zijn of niet...betwijfel ik ten zeerste. Wij kunnen zeker wel een "ras" (AI) creëren die dit kan overstijgen. En daar zijn we al hard mee onderweg want als je hoort waar onder meer Google allemaal mee bezig is dan is dat wel iets waar ik bang over zou kunnen worden. Maar dat is een ander onderwerp :).

Verder erg leuk jullie posts te lezen @Mindless en @Jmths ... Vooral omdat ik mijzelf erg herken in Mindless als ik naar een aantal jaar terug kijk maar tegenwoordig mijzelf meer kan vinden in de ideeën van Jmths. Verder ken ik maar weinig mensen in mijn directe omgeving die zich zo verdiepen in materie als dit.
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#5
Jmths zei:
De tumor die kapitalisme heet en wordt opgestookt door de hebzucht van de mens die zich zonder meerwaarde probeert uit te breiden totdat het instort onder zijn eigen gewicht en ten onder gaat met alles dat deze heeft opgeslokt.
Klik om te vergroten...

Er is niets mis met geld of rijk willen worden. Niemand hoeft er aan mee te doen. De vraag is, wat maakt jou gelukkig.

Wat mij opvalt is dat mensen mrt een laag inkomen of uitkering vaak een afkeer hebben tegen beter bedeelde mensen en dus kapitalisme.

Waarom zou ik mijn geld moeten delen met mensen die er met de pet naar gooien? Ik heb keihard gewerkt en gestudeerd.... heb ik dan niet recht op meer?
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#6
Legio Patria Nostra zei:
Wat een ontzettend goede post, Mindless!!
Ik kan me er goed in vinden.
Ik vind wel, dat iemand op zijn dertigste levensjaar, gemiddeld bezien, op het sterkst is, ja, op zijn sterkste jaren zit.

Hierna begint het lang zaan aan, teruglopen van allerlei lichaamsfuncties.
Klik om te vergroten...
Misschien is dat statistisch gezien zo ja. Maar er moet ook gekeken worden naar hoe mensen leven. Veel mensen geven hun lichamelijke en geestelijke ontwikkeling op een bepaald punt min of meer op, komen in een sleur van werk/carrière en gezinsleven. En wanneer mensen eenmaal gaan settelen is het voor velen ook niet meer belangrijk om fit/aantrekkelijk te zijn. Een partner is immers al geregeld. Niet dat dat een goede reden was om fit te worden in de eerste plaats, maar dat terzijde. Ik zie het om me heen gebeuren. Mensen die eerst grote plannen hadden om af te vallen, gezonder te leven. Maar nu ze getrouwd zijn is dat opeens niet meer belangrijk. "Dan maar weer dik en ongezond, zolang ik 's avonds mijn snackjes heb op de bank als troost kan ik daar mee leven." :tonguewink:

En kijk dan eens naar een cultuur als Japan. Daar zijn vele bejaarden in een betere conditie dan 30'ers en 40'ers hier. We hebben hier wat dat betreft gewoon vaak een zoutzak mentaliteit in het westen. Natuurlijk telt leeftijd wel mee, maar in mijn ogen veel minder dan vaak gesteld wordt. Hier is de opvatting zo'n beetje dat je na je 20'er jaren alleen nog maar aftakelt. Wat doet zo'n heersend idee met de motivatie van mensen?


Sorry te horen dat je vroeger zo gepest werd, zelfs door de leraar. Ik kan me goed voorstellen dat dat zeker een bepaalde invloed heeft gehad op je hele verdere leven. Iemand maanden in een hoek zetten is in mijn ogen gewoon sowieso buitenproportioneel en (kinder)mishandeling.

Legio Patria Nostra zei:
Ik hoop dat wanneer mijn ziel voor de Allerhoogste Rechter staat, ik strafvermindering krijg wegens verzachtende omstandigheden.
Klik om te vergroten...
Dit is dus in mijn ogen een voorbeeld van de terreur die religie uitoefent op de mensheid. Het idee dat omdat wij een persoon zijn, God dan wel een heel groot persoon moet zijn, met dezelfde kenmerken als ons. Wij nemen wraak en wij straffen anderen, dus zal God's wraak dan nog wel veel groter zijn. Het is een kinderachtige kijk op God, gepraktiseerd door miljoenen, miljarden zelfs. Zelfs als je jezelf niet ziet als religieus (want zo zie jij jezelf toch ook niet?) heeft dit invloed op je, want het is iets dat al duizenden jaren onze maatschappij en voorouders heeft onderdrukt. Het zit in ons collectieve (onder)bewustzijn. En dus leven we met dat juk op onze schouders, vaak zonder ons daar echt bewust van te zijn. Het is verweven in onze maatschappij.

Ik geloof dus helemaal niet in zo'n god. Voor mij is God liefde. Niet een liefdevol persoon, maar liefde zelf. De enige straf die je krijgt is die waarvan je denkt dat je hem zelf verdiend hebt. God/liefde is juist dat wat dat schuldgevoel en dat verdriet wegneemt, als je bereid bent dat weg te geven aan God.
J
JmthsLid
01-01-2024, 00:00
#7
Mezelf zei:
Universeel gezien zelfs denk ik dat er een ras kan ontstaan of worden ontwikkeld, dat de neiging van het universum om balans te vinden of creëren, kan overstijgen.
Klik om te vergroten...
Ik heb wel gesprekken gehad moet goede dissociatief gekkies die hele verhalen over buitenaardse entiteiten vertellen met verschillende intenties reïncarneren van verschillende zielbelevingen en robotachtige entiteiten doe alles objectief en rust waarnemen en op machinale wijzen bijsturen en wat niet allemaal.
De voornaamste schrijver van Ketamine: Dreams and Realities Karl Jansen PhD Professor heeft daar ook nog wel een filmpje van op youtube. Als je dat boek ook leest dat ze zich volschieten met Ketamine om zich vervolgens in een sensorische deprivatie tank te zakken zodat ze met dolfijnen kunnen praten en weet ik wat.

Persoonlijk vraag ik mij af of het überhaupt mogelijk is dat er wezens kunnen bestaan met een volledig andere bewustzijnsgewaarwording of dat we niet zogezegd in ons oneindig fantasie aangevuld matrix bubbel bevinden. Maar dat zal allemaal vragen waar we helemaal niets aan hebben en niemand verder gaan helpen. Als we onmogelijke antwoorden zouden hebben zouden we daar ook niets aan hebben. In zulk soort fantasieën kunnen mensen flink doorslaan en letterlijk gek worden en waarschijnlijk wordt je er ook niet gelukkiger op.

Ik ben momenteel in ieder geval wel weer even blij dat ik met beide voeten op de grond sta.
Mezelf zei:
Mwa ik weet niet of dat perse een menselijke eigenschap is als je je boven je instinct kan zetten (en al helemaal niet dat dat alleen voor de sterken onder ons is weggelegd. Dit hangt namelijk sterk af wat er in je leven afspeelt waar jezelf geen grip op hebt). Het is in mijn gedachte wel een logische stap in de evolutie.
Klik om te vergroten...
We zijn akkoord denk ik maar ik had mijzelf ook niet helemaal duidelijk verwoord. Vroeger had ik gezegd hetgeen wat een mens van een dier onderscheid, maar dieren kunnen natuurlijk ook menselijke kenmerken vertonen. Dus laten we zeggen hetgeen dat een computer van een mens onderscheid. Dat een mens in staat is te handelen buiten het noodzakelijke dat perse gericht is op eigen overleving, muziek of een schilderij maken ofso. Maar hetgeen dat menselijk maakt is niet perse gelimiteerd aan handelen wat buiten instinctieve handelen naar overleving valt. Maar ook het in staat zijn om lange termijn te redeneren en in staat zijn om waarde te zien in hetgeen dat niet perse directe betrekking heeft. Een cliché voorbeeld wellicht een bos zijnde, ik zeg maar wat.

Hetgeen dat voorbij het reptielenbrein gaat. Het is voor veel mensen al zwaar genoeg om zichzelf te helpen en daar help je vaak je omgeving het meest al mee. Ik bedoel dan meer sterk als in de zin mentaal gewicht van anderen op je kunnen nemen. Iemand die honger heeft zal natuurlijk geen zware lasten van een ander kunnen dragen, veel mensen zullen die kans tot zelfactualisering niet krijgen vrees ik. Sterke maatschappelijke betrokkenheid is bijvoorbeeld volgens Maslow een van de kerncriteria voor intelligentie. Om maar even terug te koppelen op kansen, dat is eigenlijk ook waar ik op doelde met ironie. Maar zoals mijn middelbaar leerkracht Biologie zei: "Ieder mens kan net zo intelligent worden als dat die zelf wilt". Een van de betere uitspraken.
Mezelf zei:
Eigenlijk bestaat hebzucht ook niet maar wel de drang tot overleven en die kans tot overleven zo groot mogelijk maken.
Klik om te vergroten...
Ordinaire verslaving gewoon hé, we geven het gewoon een ander naampje om ons beter te voelen.
Mezelf zei:
(AI) creëren die dit kan overstijgen. En daar zijn we al hard mee onderweg want als je hoort waar onder meer Google allemaal mee bezig is dan is dat wel iets waar ik bang over zou kunnen worden. Maar dat is een ander onderwerp :).
Klik om te vergroten...
Mja, blijft nog wel veel kopiëren vooral. Unieke algoritmes generen die niet binnen een bepaalde afbakening vallen is nog weer een ander verhaal, dan hadden we allang AI gehad natuurlijk. Klinkt wel spannend allemaal maar ik moet nog even zien. Computers moeten het vooralsnog voornamelijk van grof eenzijdig werkgeheugen hebben.
Rivalrie zei:
Er is niets mis met geld of rijk willen worden. Niemand hoeft er aan mee te doen. De vraag is, wat maakt jou gelukkig.
Klik om te vergroten...
Alles heeft pas waarde als wij er zelf waarde aan hechten, als we morgen met z'n allen zeggen dat de euro niets meer waard is is deze daadwerkelijk niets meer waard. Wat dat betreft is het net een religie. Het is bedoeld als functioneel middel om ieders leven makkelijker te maken, nooit een doel op zich.
Rivalrie zei:
Wat mij opvalt is dat mensen met een laag inkomen of uitkering vaak een afkeer hebben tegen beter bedeelde mensen en dus kapitalisme.
Klik om te vergroten...
Ik kan het mis hebben maar ik geloof dat de meeste mensen met een laag inkomen of uitkering geen afkeer hebben naar mensen met een hoger inkomen. Het zal nooit zwart wit wezen en jaloezie zit in de aard van de mens maar dit is een beetje het typische beschikbaarheidsbias verhaal.

Rivalrie zei:
Waarom zou ik mijn geld moeten delen met mensen die er met de pet naar gooien? Ik heb keihard gewerkt en gestudeerd.... heb ik dan niet recht op meer?
Klik om te vergroten...
Als jij hard hebt gestudeerd en gewerkt verdien jij je inkomen natuurlijk, zo hoort dat natuurlijk.

Persoonlijk denk ik dan veel meer richting de zorg en onderwijssector waar gewetenloze managers en juristen als beleidsmakers worden aangewezen en er een ordinair commercieel business model op de organisatie wordt losgelaten samengaand met het briljante idee van vrij marktwerking. De verkrachting in deze sectoren berust op plannen die totaal niet realistisch zijn en enkel dienen om de hebzucht van enkelen ten opzichte van de massa te verrijken is simpelweg om te kotsen. Ieder mens die gelooft dat er in de zorg of het onderwijs tegenwoordig nog zoiets bestaat als academische vrijheid mag zichzelf van een klif werpen als je het mij vraagt. We zijn letterlijk bereid te besparen op de toekomst en via structurele wurgconstructen zal het belang van geld steeds verder uitgerekt worden ten koste van normen en waarden of wellicht beter verwoord algemeen fatsoen.

Als mensen worden uitgespuugd omdat ze trouw blijven aan hun eigen en de algemene maatschappelijke waarden hebben ook deze mensen een bestaansrecht, niet meer en niet minder. Efficiëntie, eigen verantwoordelijkheid, veerkracht en innovatie motherfuckers, zuig er maar lekker een lolly aan.
P
PurplextLid
01-01-2024, 00:00
#8
Ik snap je zucht naar niet meer leven heel goed, ik snap alleen niet wat dat te maken heeft met heroine(overdosis). Als je dood wilt, is het allemaal heel simpel en heroïne is geen simpele optie.

Een trauma levert het toch wel op voor je nabestaanden, dus doe het dan classy.

Het is niet mijn bedoeling gemeen te zijn, maar ik denk dat je hier niet de hulp gaat vinden die je nodig hebt.
M
MezelfLid
01-01-2024, 00:00
#9
Portobello zei:
Tja ik kan niet voor jou beslissen ofzo, maar ik geloof zelf niet zo in het 'feit' dat psychedelica psychoses teweeg brengen.
Klik om te vergroten...
Laat ik even voorop stellen dat ondanks wat harde taal ik het volledig met je eens ben Porto in deze topic. Maaaarrrr...

Ik geloof zeker dat psychedelica psychoses teweeg kunnen brengen. Maar ook dat psychedelica de kans tot psychoses en dan vooral voor personen die er gevoelig zijn, aanzienlijk vergroten. Sowieso is een traumatische ervaring genoeg voor het ontwikkelen van een psychose dus ook een slechte ervaring met psychedelica. Onderschat psychedelica absoluut niet hoor.. Internet is wat dat betreft echt een slechte raadgever. Er zijn namelijk veel meer slechte ervaringen op psychedelica dan wij hier lezen. Men deelt nou eenmaal positieve verhalen sneller.

Psychedelica is 1 van de machtigste medicijnen voor de geest, maar kan in mijn ogen ook echt een sloper worden als je er even niet goed mee omgaat.

Ik heb verder 1x in mijn leven meegemaakt dat ik niet verder wilde leven en dat was na een dosis ssri dat ik kreeg van de dokter rond mijn 18de. Sindsdien ben ik echt anti antidepressiva.
S
SocialrealistLid
01-01-2024, 00:00
#10
Natadm zei:
Ik snap je zucht naar niet meer leven heel goed, ik snap alleen niet wat dat te maken heeft met heroine(overdosis). Als je dood wilt, is het allemaal heel simpel en heroïne is geen simpele optie.

Een trauma levert het toch wel op voor je nabestaanden, dus doe het dan classy.

Het is niet mijn bedoeling gemeen te zijn, maar ik denk dat je hier niet de hulp gaat vinden die je nodig hebt.
Klik om te vergroten...
Heroïne was een optie die ik aan het onderzoeken was.
Ik heb het 1x gekocht en uitgeprobeerd om dus te kijken of dit een mogelijkheid kán zijn.

Ik ben hier niet op zoek naar hulp, of advies over zelfdoding.
Ik had een vraag over een bijwerking na een shot.
Daarna was er oprechte interesse en is deze thread ontstaan.

Je hebt niet alle berichten gelezen
S
SocialrealistLid
01-01-2024, 00:00
#11
Portobello zei:
Tja ik kan niet voor jou beslissen ofzo, maar ik geloof zelf niet zo in het 'feit' dat psychedelica psychoses teweeg brengen.

En mijn praktische kant zegt: wat heb je verder te verliezen als je het absolute einde toch al in het vizier hebt?

Dit alles is gewoon mijn mening verder, je moet doen wat je zelf wil. Als je vindt dat het nu klaar is, nou ja, dan zou ik zeggen: ga ervoor (dat traject dan, zelf doen lijkt me toch dan wat minder zeker qua uitkomst). En als je familie niet mee wil, dan maak je het ze duidelijk middels brieven/mails/filmpjes/whatever.

Iedereen is uiteindelijk heer en meester over z'n eigen leven in mijn optiek. Dat werkt echter dan wel alle kanten op, dus ook de mensen waar je graag goedkeuring/meewerking van wenst kunnen ervoor kiezen niet mee te doen.

Ik denk overigens dat je zo'n trauma sowieso niet voorkomt, ook als ze wel meegaan in het traject. Maar misschien heb ik het mis, ik heb verder alleen zijdelings gehoord van mensen die zo;n traject in zijn gegaan maar die hadden dan een lichamelijke ziekte die alleen maar in heftigheid zou toenemen. Dat is grijpbaarder.
Klik om te vergroten...
Ik ga niet het risico nemen om psychotische te worden.
Nu niet, nooit.
In de tijd dat ik nog leef wil ik mijn leven kunnen lijden zoals nu, en om kunnen gaan met de problemen die ik heb. Een psychose helpt natuurlijk helemaal niet.
Ik heb het einde niet in vizier.
Ik ben voorlopig niks van plan.

Ik wordt het stigma echt beu.
Het zit tussen je oren dus heb je geen recht op euthanasie.
Ik heb geen lichaamelijke ziekte zoals kanker.
Depressie is dodelijk en ongeneeslijk.
Depressie zorgt ervoor dat je zelfmoord pleegt.
Dus het zeker net zo dodelijk als kanker.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#12
Een euthanasie krijg je " gemakkelijker" op basis van een lichamelijke, en in een zeer vergevorderd stadium verkerende legale ziekte, dan een op basis van psychiatrische zeer ernstige redenen.
Anders gezegd, je moet dan van héél goede huize komen!
Een zware depressie is vreselijk om doorheen te moeten. Daarvan hebben maar heel weinig mensen begrip voor.
Logisch, want een echte depressie, je kunt het niet uitleggen maar het is werkelijk vreselijk. En deze kunnen zéér lang durig zijn. Dat begrijp je eigenlijk alleen maar, als je zelf het genoegen hebt mogen smaken, om dat eens mee te hebben mogen maken.
Ik vraag me af of zelfs een psychiater dit werkelijk goed kan beoordelen.
Maar goed.
Ik ben wel benieuwd hoe het verhaal verder zal gaan.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#13
Mee eens .
Ik ben járen depressief geweest, en diverse keren " op het randje" gestaan.
Ik heb niet toe, en ook niet opgegeven.
Ik kan nu redelijk goed verder met mijn leven. Ups, en downs.
Maar toch.

Ik geef niet op!
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#14
Socialrealist zei:
Ik ga niet het risico nemen om psychotische te worden.
Nu niet, nooit.
In de tijd dat ik nog leef wil ik mijn leven kunnen lijden zoals nu, en om kunnen gaan met de problemen die ik heb. Een psychose helpt natuurlijk helemaal niet.
Ik heb het einde niet in vizier.
Ik ben voorlopig niks van plan.

Ik wordt het stigma echt beu.
Het zit tussen je oren dus heb je geen recht op euthanasie.
Ik heb geen lichaamelijke ziekte zoals kanker.
Depressie is dodelijk en ongeneeslijk.
Depressie zorgt ervoor dat je zelfmoord pleegt.
Dus het zeker net zo dodelijk als kanker.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat je iets meegemaakt hebt dat jou zo beschadigd heeft dat je geen andere uitweg ziet dan de dood. Er is altijd ruimte voor heling door middel van professionele hulp. Ik ken jou niet en weet niet wat je allemaal gedaan hebt om beter te worden, echter lees ik de tussen de regels door dat je helemaal niet dood wilt.

Ik krijg ook de indruk dat er weinig mensen zijn met wie je echt kunt praten. Hier zijn groepen voor.

Je bent nog zo jong en weinig gezien van de wereld. Wellicht dat een mooie reis naar Azië al helpt?
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#15
Socialrealist zei:
Depressie is dodelijk en ongeneeslijk.
Depressie zorgt ervoor dat je zelfmoord pleegt.
Dus het zeker net zo dodelijk als kanker.
Klik om te vergroten...
Dat is simpelweg niet waar. Je kunt uit een depressie komen, maar dat moet je dan wel willen.
8
8️⃣6️⃣Lid
01-01-2024, 00:00
#16
Depressie is niet ongeneeslijk.

Depressief, angststoornis, psychose, depersonalisatie en de realisatie en ook nog 2 burnouts heb ik gehad, en momenteel heb ik nergens last van.

Zware tijd gehad dus maar opgeven is nooit een optie geweest.
A
AlbedoLid
01-01-2024, 00:00
#17
acht.zes zei:
Zware tijd gehad dus maar opgeven is nooit een optie geweest.
Klik om te vergroten...

'Jouw leven' met alle kansen en hoop opgeven bedoel je denk ik. Dat begrijp ik. Heb ook zware tijden gehad en niet opgegeven. Toch heeft door dat hele proces gaan, mij veranderd. Ik kijk nu luchtiger naar sommige delen van het leven en zwaarder naar andere. Veel dromen en verwachtingen heb ik moeten bijstellen. Ik moest wel. Is een andere discussie.

@Socialrealist
Voor jou is het anders, toch? Ik kan me voorstellen dat iemand of mensen in alle helderheid hun leven of het leven wat nog moet komen, niet (meer) willen. Er klaar mee zijn. Geen hoop meer hebben. Als iemand dat wilt zonder dat hij/zij een depressie heeft of wat dan ook, zou voor mij rationeel niet heel moeilijk zijn te begrijpen. Is emotioneel wel moeilijk geef ik toe. Zeker als het je naaste is of je kind. Vraag me regelmatig af hoe 'wij' onszelf elke dag min of meer voor de gek houden. Deze wereld is in veel opzichten een kutwereld te noemen, ook al hebben we het hier in NL relatief goed. Dat moet iedereen voor zichzelf bepalen. Ik vind ook dat we vrij in onze keuze zouden mogen zijn om er een eind aan te maken. Daarvoor een pil kunnen kopen. Jaren geleden was er discussie over zo'n pil bij 75+ ouderen met voltooid leven; de pil van Drion. Uit een peiling toen bleek dat vele ouderen wilden dat zo'n pil legaal te verkrijgen was. https://nl.wikipedia.org/wiki/Pil_van_Drion Waarom alleen bij ouderen? Kan een jonger iemand niet levensmoe zijn?

Ik heb niet alles gelezen. Is toestemming krijgen via euthanasie een soort erkenning voor je? Ook naar je familie toe? Wat als je het niet krijgt?
P
PortobelloLid
01-01-2024, 00:00
#18
Socialrealist zei:
Ik ga niet het risico nemen om psychotische te worden.
Nu niet, nooit.
In de tijd dat ik nog leef wil ik mijn leven kunnen lijden zoals nu, en om kunnen gaan met de problemen die ik heb. Een psychose helpt natuurlijk helemaal niet.
Ik heb het einde niet in vizier.
Ik ben voorlopig niks van plan.

Ik wordt het stigma echt beu.
Het zit tussen je oren dus heb je geen recht op euthanasie.
Ik heb geen lichaamelijke ziekte zoals kanker.
Depressie is dodelijk en ongeneeslijk.
Depressie zorgt ervoor dat je zelfmoord pleegt.
Dus het zeker net zo dodelijk als kanker.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat psychisch lijden ook een legitieme reden kan zijn voor euthenasie. Maar het is niet heel gek dat mensen meer kunnen voorstellen bij iemand die dood wil wegens ongeneeselijke botkanker waarbij fentanyl zelfs niet meer helpt.

Je kunt helaas niet alles hebben. Is het niet voldoende dat je het voor jezelf begrijpt?
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#19
Mindless zei:
Dat is simpelweg niet waar. Je kunt uit een depressie komen, maar dat moet je dan wel willen.
Klik om te vergroten...

Dit is ook niet waar. Niet iedereen kan uit een depressie komen.
R
Roze OlifantLid
01-01-2024, 00:00
#20
acht.zes zei:
Depressie is niet ongeneeslijk.

Depressief, angststoornis, psychose, depersonalisatie en de realisatie en ook nog 2 burnouts heb ik gehad, en momenteel heb ik nergens last van.

Zware tijd gehad dus maar opgeven is nooit een optie geweest.
Klik om te vergroten...

Fijn dat het voor jou is opgelost, maar dat betekent niet dat dat voor een ander ook zal gelden. Ik vind ‘opgeven’ een beetje een negatieve term, je kunt niet voor iemand anders spreken en het leven is niet altijd volledig maakbaar. Natuurlijk wel (groten)deels, maar niet volledig. De één geneest van kanker, de ander niet. Dat geldt ook voor depressie.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12345...9
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."