Hoe kan dit? (Meth)

Koffieb00n zei:

Voor mdma, speed of coke zijn ze juist prima. Dan boeit een milligrammetje meer of minder echt niet. Dat is pas bij rc's belangrijk zoals 2cb, pyros, mxe, rc benzo in poeder vorm, maar daar heb jij meer verstand van dan ik. Daar kan een klein beetje te veel al veel bijwerkingen opleveren.

Klik om te vergroten...

Het punt is dus meer dat je met dit soort weegschalen alleen tienden van grammen (0,1 gram) significant kan afwegen. Het laatste cijfer op het display is namelijk niet betrouwbaar genoeg. Met MDMA en speed heb je dan de keuze tussen ergens tussen de 0-100 milligram, of ergens tussen de 100-200 milligram. Dat is dus niet precies genoeg.

Neo-Shulginist zei:

Het punt is dus meer dat je met dit soort weegschalen alleen tienden van grammen (0,1 gram) significant kan afwegen. Het laatste cijfer op het display is namelijk niet betrouwbaar genoeg. Met MDMA en speed heb je dan de keuze tussen ergens tussen de 0-100 milligram, of ergens tussen de 100-200 milligram. Dat is dus niet precies genoeg.

Klik om te vergroten...

Hoe kom je daarbij dat die alleen op tienden nauwkeurig afweegt? Zie de afbeelding, daar staat 0,01g nauwkeurig.

Koffieb00n zei:

Hoe kom je daarbij dat die alleen op tienden nauwkeurig afweegt? Claimt de fabrikant dat?

Klik om te vergroten...

Nee dat is een vuistregel bij weegschalen dat je het laatste getal op het display als niet-significant moet beschouwen.

Koffieb00n zei:

Voor mdma, speed of coke zijn ze juist prima. Dan boeit een milligrammetje meer of minder echt niet. Dat is pas bij rc's belangrijk zoals 2cb, pyros, mxe, rc benzo in poeder vorm, maar daar heb jij meer verstand van dan ik. Daar kan een klein beetje te veel al veel bijwerkingen opleveren.

Klik om te vergroten...

Je noemt bijvoorbeeld benzo's om af te wegen met een milligramweegschaal (0.001). Maar ik kan echt met klem afraden om bijvoorbeeld alprazolam of etizolam te gaan afwegen met zo'n ding. Een actieve dosis etizolam zit ergens tussen de 1 en 6 milligram. Maar je kunt dat dus niet nauwkeurig afwegen met een milligramweegschaal, omdat het laatste getal op het display niet significant is. Dat merk je soms ook aan dat je wat extra poeder op de balans schept, maar dat het getal alsnog niet verandert.

Als je het laatste getal dus beschouwt als een ongeldige meting, dan kun je gelijk kijken hoe je het significante getal kunt afronden.

Geeft de weegschaal 0.026 aan?
Dan heb je dus 30 milligram (met een onzekerheidsmarge van ±5 milligram)

Geeft de weegschaal 0.024 aan?
Dan heb je dus 20 milligram (met een onzekerheidsmarge van ±5 milligram)

Zo kun je dus significant afwegen
Je weet immers wat de onzekerheidsmarge is van de meting die je doet.

Neo-Shulginist zei:

Nee dat is een vuistregel bij weegschalen dat je het laatste getal op het display als niet-significant moet beschouwen.


Je noemt bijvoorbeeld benzo's om af te wegen met een milligramweegschaal (0.001). Maar ik kan echt met klem afraden om bijvoorbeeld alprazolam of etizolam te gaan afwegen met zo'n ding. Een actieve dosis etizolam zit ergens tussen de 1 en 6 milligram. Maar je kunt dat dus niet nauwkeurig afwegen met een milligramweegschaal, omdat het laatste getal op het display niet significant is. Dat merk je soms ook aan dat je wat extra poeder op de balans schept, maar dat het getal alsnog niet verandert.

Als je het laatste getal dus beschouwt als geen geldige meting, dan kun je wel gelijk kijken hoe je het significante getal kunt afronden.

Geeft de weegschaal 0.026 aan?
Dan heb je dus 30 milligram (met een onzekerheidsmarge van ±5 milligram)

Geeft de weegschaal af 0.024 aan?)
Dan heb je dus 20 milligram (met een onzekerheidsmarge van ±5 milligram)

Zo kun je dus significant afwegen
Je weet immers wat de onzekerheidsmarge is van de meting die je doet.

Klik om te vergroten...

Om dezelfde reden geef ik dus altijd waarschuwingen voor mensen die met een milligramweegschaal een dosis kleiner dan 20 milligram willen afwegen. Uit bovenstaand voorbeeld heb je begrepen dat je zulke weegschalen moet behandelen met een onzekerheidsmarge van ±5 milligram. Maar bij dosissen lager dan 20 milligram is die onzekerheidsmarge dus een kwart van de totale dosis, of meer. Dan wordt het dus nogal risicovol om op de meting van die weegschaal te gaan vertrouwen.

Neo-Shulginist zei:

Nee dat is een vuistregel bij weegschalen dat je het laatste getal op het display als niet-significant moet beschouwen.

Klik om te vergroten...

Heb je hier een bron voor, want dit is echt de eerste keer dat ik dit hoor.

Bedankt voor je verdere toelichting! De onzekerheidsmarge is een goeie om rekening mee te houden.

Neo-Shulginist zei:

Om dezelfde reden geef ik dus altijd waarschuwingen voor mensen die met een milligramweegschaal een dosis kleiner dan 20 milligram willen afwegen. Uit bovenstaand voorbeeld heb je begrepen dat je zulke weegschalen moet behandelen met een onzekerheidsmarge van ±5 milligram. Maar bij dosissen lager dan 20 milligram is die onzekerheidsmarge dus een kwart van de totale dosis, of meer. Dan wordt het dus nogal risicovol om op de meting van die weegschaal te gaan vertrouwen.

Klik om te vergroten...

Daar komt nog bij dat aan de onderkant van de schaal die zo'n weegschaal aangeeft de onnauwkeurigheid toeneemt. Zeker bij de goedkopere weegschalen.

Koffieb00n zei:

Heb je hier een bron voor, want dit is echt de eerste keer dat ik dit hoor.

Bedankt voor je verdere toelichting! De onzekerheidsmarge is een goeie om rekening mee te houden.

Klik om te vergroten...

(zo'n weging is op basis van een drukmeting. allerlei effecten zoals wrijving en zo geven een relatief hogere afwijking bij een meting aan de ondergrens van de schaal)

yiazmat zei:

yo guys, kep de uitslag

blijkt idd heel wat anders te zijn dan verw8. ze zeiden dat er 2 hoofdcomponenten inzaten waarvan 1 wel bekend en 1 erg onbekend maar dat er geen meth is is gevonden dus zelfs niet een deel ervan.
wat er wel is gevonden is 3-cmc en 2-chloro-n,n-dimethyl-benzamine (yep lange naam haha)

ze wisten niet de percentages van beide maar wel dat dat de hoofdcomponenten waren

Klik om te vergroten...

Dan denk ik dat jouw dealer Meph(edrone) geadverteerd heeft. Eigenlijk 4-mmc dan.

Neo-Shulginist zei:

Zo gebruik je een weegschaal om drugs af te wegen - Changing Perspective

Een weegschaal is een essentieel stuk gereedschap voor elke psychonaut. Meten is weten. Maar dan moet je wel op de juiste manier je dosis afwegen.

www.changingperspective.info

Klik om te vergroten...

Hoe komen ze bij die tolerantie op een centigrammenweegschaal van +/- 50mg dan, want er wordt niet echt verwezen naar een norm, richtlijn o.i.d.
Ik snap wel dat je een onzekerheid hebt in het laatste getal wat je weegt, maar waar komt die vandaan en waarom is die zo groot, als die fabrikanten aan geven dat het op een honderdste is. Dan is het alsvolgt:

Tolerantie op je meting is: +/- 0,01g = +/- 10mg (vermeld door fabrikant).
Ik weeg een capsule van 0,06g = 60mg
Ik heb een speling op mijn laatste getal. Of hij is naar boven, of hij is naar beneden. Dus tussen: 0,05g of 0,07g (50mg of 70mg).

https://waage-shop.com/Tolerances-of-digital-scales

Koffieb00n zei:

Hoe komen ze bij die tolerantie op een centigrammenweegschaal van +/- 50mg dan, want er wordt niet echt verwezen naar een norm, richtlijn o.i.d.
Ik snap wel dat je een onzekerheid hebt in het laatste getal wat je weegt, maar waar komt die vandaan en waarom is die zo groot, als die fabrikanten aan geven dat het op een honderdste is. Dan is het alsvolgt:

Tolerantie op je meting is: +/- 0,01g = +/- 10mg (vermeld door fabrikant).
Ik weeg een capsule van 0,06g = 60mg
Ik heb een speling op mijn laatste getal. Of hij is naar boven, of hij is naar beneden. Dus tussen: 0,05g of 0,07g (50mg of 70mg).

https://waage-shop.com/Tolerances-of-digital-scales

Klik om te vergroten...

Ja dit is echt standard practice in laboratoria gewoon. Het heeft deels te maken met het begrip significante cijfers: wanneer is een cijfer significant (namelijk als je weet waar de onzekerheid ligt en welk deel je wel zeker weet). En het heeft deels te maken met apparatuur die niet altijd 100% betrouwbaar is. Kijk, je kan mijn advies in de wind slaan. Maar ik kan je wel verzekeren dat dit de gebruikelijke werkwijze is bij het afwegen op gevoelige apparatuur.

Koffieb00n zei:

Heb je hier een bron voor, want dit is echt de eerste keer dat ik dit hoor.

Bedankt voor je verdere toelichting! De onzekerheidsmarge is een goeie om rekening mee te houden.

Klik om te vergroten...

Zie de eerste de beste datasheet van een Kern weegschaal. Daar staan de toleranties bij genoemd i.t.t. de goedkope rommel die helemaal niets vermeld hierover. Wat @Neo-Shulginist zegt dat je het laatste cijfer niet mee kan tellen, is misschien wat overdreven.

Maar ik meen me te herinneren dat de goedkopere Kern milligrammen weegschaal een afwijking had van +-4mg.

Het is dus zeker een goede vuistregel om mensen zonder technische achtergrond mee te geven dat je het laatste cijfer niet kan vertrouwen.

Daarnaast zit je vaak ook nog met een threshold. Bij mijn eigen On Balance weegschaal ligt die threshold rond de 12mg. Daaronder is ie gewoon vet onnauwkeurig.

Nu moet ik zeggen dat ik met dit soort simpele milligrammen weegschalen eigenlijk nooit problemen heb gehad met het afwegen van m'n dosissen. Zelfs niet met zoiets als 3-me-pcp waar het gewoon heel erg nauw komt.

Met benzo's moet je sowieso gaan volumetrisch doseren.

Voor de volledigheid dan toch nog even de datasheet van een Kern Tab 20-3 opgezocht.


Reproducibility: 2mg
Linearity: 4mg

Hoe dat precies ook alweer zit met die linearity weet ik niet meer. En ik vind het te laat op de avond om dat uit te zoeken 😂

dupont zei:

Dan denk ik dat jouw dealer Meph(edrone) geadverteerd heeft. Eigenlijk 4-mmc dan.

Klik om te vergroten...

Was wel echt geadverteerd als meth, was wel voor de tijd dat k zelf gebruikte maar omdat die vriend die t gekocht had t zelf niks vond had ik t gekregen.
Wel veel later denk zon 2 maanden terug ongeveer bij diezelfde dealer 3mmc gekocht maar dat bleek dus 2mmc te zijn met hetzelfde spul met die lange naam erdoorheen 😅

LucidLucy zei:

Reproducibility: 2mg
Linearity: 4mg

Hoe dat precies ook alweer zit met die linearity weet ik niet meer. En ik vind het te laat op de avond om dat uit te zoeken 😂

Klik om te vergroten...

Ik zou gokken dat het slaat op dat je een lineair verband kunt aannemen zolang je stappen van 4 milligram neemt. Dus van 0 tot 4, 4 tot 8, 8 tot 12, enzovoorts is allemaal dezelfde verhouding tussen gewicht en hetgeen wat op het display staat. Binnen die 4 milligram zou het dan zo kunnen zijn dat je er bijvoorbeeld 1 milligram bij gooit, maar dat het display niet diezelfde 1 milligram weergeeft.

Reproducibility zou dan slaan op het controleren van de weging: in hoeverre er steeds dezelfde waarde uit de meting komt.

yiazmat zei:

Was wel echt geadverteerd als meth, was wel voor de tijd dat k zelf gebruikte maar omdat die vriend die t gekocht had t zelf niks vond had ik t gekregen.
Wel veel later denk zon 2 maanden terug ongeveer bij diezelfde dealer 3mmc gekocht maar dat bleek dus 2mmc te zijn met hetzelfde spul met die lange naam erdoorheen 😅

Klik om te vergroten...

Zou niks meer bij die gap halen want je wordt vrij hard opgelicht.

FredKroket zei:

Zou niks meer bij die gap halen want je wordt vrij hard opgelicht.

Klik om te vergroten...

Geloof me 100% mee eens hoor, en deze dingen zijn nog maar t topje vd ijsberg 😅😅
Eerst was t probleem dat k niemand anders kende dus eigk wel daar moest halen maar kep nu sinds kort een andere dealer gevonden en echt een mega verschil, ik weet wel waar k nu heen ga 😁

Om een ideetje te krijgen dit waren de dingen die k ben tegen gekomen bij deze dealer:
* 3mmc was 2mmc met lange naam spul
* meth was 3cmc met lange naam spul
* coke puur was 65%
* coke 30% was coke 5% en dat na meerdere aceton washes
* bestel grammen en krijg 700-800mg
* 2cb pillen hadden soms a-phip erin
* xtc pil had spreiding van 90-194 mg
* wil nieuwe 2cb bestellen en ineens is de prijs flink omhoog nadat ie weet dat k veel wilde
* kort hierna krijg ik ineens een appje van een "andere" dealer die wel 2cb bied voor mooi prijsje die vervolgens niet komt opdagen

En dan heb k nog steeds dingen die niet getest zijn dus mogelijk nog meer rare dingen.
Dus ja ben erg blij dat k nu een ander heb 😅😅

yiazmat zei:

Beide niet echt mee eens:
1: heb t eergister gedaan, had gister wel aardige kater maar kep ooit erger ervaren met alcohol, nu 2e dag en voel ik me prima

Klik om te vergroten...

Je hebt 1x iets gebruikt waarvan je niet eens weet of het wel meth was. Meth staat naast opiaten bekend als extreem verslavend door het hoge dopamine profiel. Lees je eerst eens in voordat je aan zulke gevaarlijke harddrugs begint.

En laat die zooi testen dan heb je je antwoord.

yiazmat zei:

Beide niet echt mee eens:
1: heb t eergister gedaan, had gister wel aardige kater maar kep ooit erger ervaren met alcohol, nu 2e dag en voel ik me prima
2: dat heeft daar niks mee te maken, ken meerdere mensen die niks met drugs hebben en zouden net zo judgmental naar jou zijn als naar mij

Klik om te vergroten...

Ik heb er een cokeverslaving van 10 jaar opzitten en maak daar geen geheim van. In gebruik maakte ik daar wel geheim van en ik had dat als teken moeten zien dat ‘t niet klopte. Maar ieder bewandelt z’n eigen weg.

1: zoals k zei wist ik wel zeker dat t meth was, weet alleen niet hoe puur t was. En ja ik heb me flink ingelezen van te voren maar niet alles is te vinden, van daar mijn vragen hier

2: mee eens en heb de link gelezen maar nog wel ff wat vraagjes: vind sws top dat t zo anoniem is en er zijn ook de maximale hoeveelheden genoemd voor pil, poeder en vloeistof, alleen niet de minimale, want een hele gram meth sturen is best zonde als t ook met (veel) minder kan. Dus 2 vragen, wat is het minimum om op te sturen, en aangezien t kristallen zijn valt dat onder de poeder regels of iets anders?

dupont zei:

Ik heb er een cokeverslaving van 10 jaar opzitten en maak daar geen geheim van. In gebruik maakte ik daar wel geheim van en ik had dat als teken moeten zien dat ‘t niet klopte. Maar ieder bewandelt z’n eigen weg.

Klik om te vergroten...

Ah ok pittig hoor, ik snap uw gedachtegang dan wel, maar sws ben ik nog best een beginner en qua coke en meth (de meest verslavende dingen die k geprobeerd heb) had ik qua coke bijna geen cravings en qua meth wel maar dat duurde maar een half uur dus hopelijk kan ik je iig gerust stellen dat ik dat geluk iig wel heb