Wim Hof The Icemen

ljuv zei:

The Iceman: Van circusact tot wetenschappelijke doorbraak

Volgens de wetenschappelijke literatuur was het onmogelijk, maar onderzoekers van het Radboudumc hebben aangetoond dat het mogelijk is om het autonome zenuwstelsel én immuunsysteem vrijwillig te beïnvloeden. Het begon allemaal bij Wim Hof, ook bekend als The Iceman. EenVandaag vertelt online het...

eenvandaag.avrotros.nl

Dat de methodes werken, betekent daarentegen niet dat Wim Hof geen kwakzalverij kent hehe… Hij heeft wel degelijk met discutabele mensen gewerkt, maar ook met de wetenschap. Dus inderdaad: ademhalingsoefeningen kunnen je imuunsysteem beïnvloeden. Dit gaat overigens op als je de techniek en trainingen een langere tijd uitvoert, het is geen quickfix voor je leven ofzo.

Wat Wim doet is dan weer best wel anders dan breathwork, waar sommige reacties volgens mij meer aan doen denken (de snellere ademhalingstechnieken door de mond).

Klik om te vergroten...

Mindless zei:

Ik heb het vluchtig doorgelezen maar waar is het kwakzalver gedeelte nou precies? (Kan het gemist hebben)

Klik om te vergroten...

Mindless zei:

Moet soms ook een beetje gniffelen om de mensen in witte pakken die vaak al besloten hebben wat wel en niet mogelijk is en dat dan een echte kerel als Wim Hof het tegendeel in de praktijk bewijst, zelfs met die groep mensen waarbij dezelfde observaties werden gemaakt.

Klik om te vergroten...

ljuv zei:

Niet, het is een tijdlijn van de ontwikkelingen rondom de beste man. Deze wordt geconcludeerd met een wetenschappelijk onderzoek met significante uitkomsten.

De kwakzalverij zit hem dan ook totaal niet in zijn ademhalingstechniek, die hij inderdaad niet zelf verzonnen heeft maar al eeuwen lang wordt toegepast door allerhande culturen. De kwakzalverij zit hem meer in hoe deze gedeeld wordt met de westerse wereld en de beloften die daaraan hangen.


Tsja, of het nou mannen in witte pakken of mannen met verf op hun gezichten die met geesten praten zijn: we geloven toch wel wat we willen. Ik voel me zelf wel prettig bij iets van wetenschappelijke onderzoeken, zeker als het over processen in mijn lichaam gaat die vrij exact zijn aan te tonen. De menselijke observatie wordt hoe dan ook beïnvloeden door - ja door wat niet eigenlijk. Wel eens dat wetenschap ook maar iets verzonnen is door mensen, maar het zegt al meer dan de observaties van 1 (hand vol) individue(n).

Klik om te vergroten...

Mindless zei:

Mja, ik geloof persoonlijk wat ik in mijn eigen ervaring middels experiment kan constateren en imo werkt alles compleet anders dan de meeste mensen denken. En Wim Hof zit ook in die hoek van zijn eigen ding doen en het dan ook nog eens bewijzen.

Niet dat dit dan weer geloofd moet worden. Altijd zelf observeren en experimenteren.

Klik om te vergroten...

Mindless zei:

Altijd zelf observeren en experimenteren

Klik om te vergroten...

Mindless zei:

Niet dat dit dan weer geloofd moet worden. Altijd zelf observeren en experimenteren.

Klik om te vergroten...

Casrus zei:

Vroeger zat Amsterdam half vol met mensen van dit type.

Je kunt op deze manier heel erg slimme dingen ontdekken of juist finaal de mist ingaan omdat jij er de rest van de samenleving een ander pad in zijn geslagen.

Denk zelf dat het ligt aan héél héél veel LSD.

Klik om te vergroten...

ljuv zei:

Eens en niet eens: deze methode specifiek is namelijk niet ongevaarlijk en daarom begrijp ik sceptische reacties hier ook. Niet alle mensen zijn hetzelfde ook… dus ook de methode is niet voor iedereen toepasbaar. Zo hep Wimmie zelf bepaald vetweefsel dat hem beter tegen kou beschermt. De 17 doden die sinds deze zomer aan de methode worden gerelateerd zullen dat voordeel niet gehad hebben.

Klik om te vergroten...

OtherShore zei:

Zoals ik eerder al gemerkt heb is uw geloof in de waarde van subjectieve ervaring absoluut. Dit soort denken heeft zijn wortels in de Romantiek, maar aangezien dit niet ervaarbaar is, zult u dit niet van mij aannemen 😉

Klik om te vergroten...

Mindless zei:

Daarom dus ook: zelf experimenteren en zelf na blijven denken. Niet zomaar klakkeloos iets nadoen waar iemand anders al jaren mee bezig is. We zijn toch volwassenen?

Mwa LSD. Het kan je zeker inzichten geven, maar beware for unearned wisdom. Imo moet altijd ook nuchtere contemplatie/introspectie gedaan worden voor een meer gegrond beeld.


Ja dat zou kunnen.

Ik erger me ook een beetje aan mensen die maar klakkeloos "fads" overnemen. Cruciaal staat juist: zelf ook nadenken en vooral voelen waar jouw specifieke lichaam baat bij heeft. Dit geldt voor adviezen van meer conventionele behandelaars opvolgen (voelt dat helemaal fout voor mij persoonlijk dan doe ik het niet, kan me niet schelen wat je credentials zijn), maar dus ook voor mensen als Wim Hof.

Klopt zeker wat je zegt over dat niet iedereen hetzelfde is en dus niet hetzelfde nodig heeft.

Klik om te vergroten...

Mindless zei:

Je eigen bewustzijn is de basis van alles in je ervaring en heeft daarmee invloed op je hele ervaring, met name als je je er bewust van begint te worden.

Klik om te vergroten...

ljuv zei:

Dan overschat je misschien het cognitieve vermogen van de mens. Ons hele zijn is ontstaan vanuit kuddegedrag en kopiëren. Zelf nadenken is zelfs voor de mensen die denken zelf na te denken een grote opgave. En zelf nadenken/experimenteren heeft dus ook dodelijke gevolgen.

Klik om te vergroten...

ljuv zei:

Daarom bedoel ik ook: hoe de methode door Hof&co aan de westerse wereld wordt aangeboden is wel kwakzalverij. De methode als veilig aanbeiden aan zo’n grote groep mensen, met de belofte dat het ernstig zieken kan helpen, is vrij problematisch. Het nodigt of daagt mensen niet uit hier zelf goed over na te denken, maar is wel een goed verdienmodel.

Klik om te vergroten...

OtherShore zei:

Als ik iets ervaar en jij niet, bestaat het dan? Of leven we in andere werkelijkheden?

Klik om te vergroten...

Mindless zei:

Excuses voor het wat bloemige hippie praat. Zit nog in de afterglow van 6-APB van gister.

Klik om te vergroten...

Zinnentuimel zei:

Ik heb daarmee geen “echte” DMT-ervaring gehad, maar wel kleuren zien en een out of body experience, het gevoel hebben niet meer in deze wereld te zijn.

Klik om te vergroten...

Snuifcabine zei:

Cool, zou je het meer omschrijven als een disassociatieve out of body experience zoals bij ketamine, of meer zoals 5-Meo-DMT dat je weg bent?

Klik om te vergroten...

Zinnentuimel zei:

Meer zoals met 5-meo/nn-DMT. Alsof je even niet meer in deze wereld bent maar in een andere dimensie.

Klik om te vergroten...