Wim Hof The Icemen

Mindless zei:

Mja, ik geloof persoonlijk wat ik in mijn eigen ervaring middels experiment kan constateren en imo werkt alles compleet anders dan de meeste mensen denken. En Wim Hof zit ook in die hoek van zijn eigen ding doen en het dan ook nog eens bewijzen.

Niet dat dit dan weer geloofd moet worden. Altijd zelf observeren en experimenteren.

Klik om te vergroten...

Vroeger zat Amsterdam half vol met mensen van dit type.

Je kunt op deze manier heel erg slimme dingen ontdekken of juist finaal de mist ingaan omdat jij er de rest van de samenleving een ander pad in zijn geslagen.

Denk zelf dat het ligt aan héél héél veel LSD.

Mindless zei:

Altijd zelf observeren en experimenteren

Klik om te vergroten...

Eens en niet eens: deze methode specifiek is namelijk niet ongevaarlijk en daarom begrijp ik sceptische reacties hier ook. Niet alle mensen zijn hetzelfde ook… dus ook de methode is niet voor iedereen toepasbaar. Zo hep Wimmie zelf bepaald vetweefsel dat hem beter tegen kou beschermt. De 17 doden die sinds deze zomer aan de methode worden gerelateerd zullen dat voordeel niet gehad hebben.

Mindless zei:

Niet dat dit dan weer geloofd moet worden. Altijd zelf observeren en experimenteren.

Klik om te vergroten...

Zoals ik eerder al gemerkt heb is uw geloof in de waarde van subjectieve ervaring absoluut. Dit soort denken heeft zijn wortels in de Romantiek, maar aangezien dit niet ervaarbaar is, zult u dit niet van mij aannemen 😉

Casrus zei:

Vroeger zat Amsterdam half vol met mensen van dit type.

Je kunt op deze manier heel erg slimme dingen ontdekken of juist finaal de mist ingaan omdat jij er de rest van de samenleving een ander pad in zijn geslagen.

Denk zelf dat het ligt aan héél héél veel LSD.

Klik om te vergroten...

Daarom dus ook: zelf experimenteren en zelf na blijven denken. Niet zomaar klakkeloos iets nadoen waar iemand anders al jaren mee bezig is. We zijn toch volwassenen?

Mwa LSD. Het kan je zeker inzichten geven, maar beware for unearned wisdom. Imo moet altijd ook nuchtere contemplatie/introspectie gedaan worden voor een meer gegrond beeld.

ljuv zei:

Eens en niet eens: deze methode specifiek is namelijk niet ongevaarlijk en daarom begrijp ik sceptische reacties hier ook. Niet alle mensen zijn hetzelfde ook… dus ook de methode is niet voor iedereen toepasbaar. Zo hep Wimmie zelf bepaald vetweefsel dat hem beter tegen kou beschermt. De 17 doden die sinds deze zomer aan de methode worden gerelateerd zullen dat voordeel niet gehad hebben.

Klik om te vergroten...

Ja dat zou kunnen.

Ik erger me ook een beetje aan mensen die maar klakkeloos "fads" overnemen. Cruciaal staat juist: zelf ook nadenken en vooral voelen waar jouw specifieke lichaam baat bij heeft. Dit geldt voor adviezen van meer conventionele behandelaars opvolgen (voelt dat helemaal fout voor mij persoonlijk dan doe ik het niet, kan me niet schelen wat je credentials zijn), maar dus ook voor mensen als Wim Hof.

Klopt zeker wat je zegt over dat niet iedereen hetzelfde is en dus niet hetzelfde nodig heeft.

OtherShore zei:

Zoals ik eerder al gemerkt heb is uw geloof in de waarde van subjectieve ervaring absoluut. Dit soort denken heeft zijn wortels in de Romantiek, maar aangezien dit niet ervaarbaar is, zult u dit niet van mij aannemen 😉

Klik om te vergroten...

Romantiek? Dit wisten mensen lang daarvoor, te zien aan overgeleverde teksten. Die wijsheid is voornamelijk hier in het westen even tijdelijk verloren. Je subjectiviteit is de letterlijke basis van je hele wereld. Je eigen bewustzijn is de basis van alles in je ervaring en heeft daarmee invloed op je hele ervaring, met name als je je er bewust van begint te worden. Jij verandert: de hele wereld verandert aan de hand daarvan direct met je mee, als een werkelijke soort spiegel.

Mindless zei:

Daarom dus ook: zelf experimenteren en zelf na blijven denken. Niet zomaar klakkeloos iets nadoen waar iemand anders al jaren mee bezig is. We zijn toch volwassenen?

Mwa LSD. Het kan je zeker inzichten geven, maar beware for unearned wisdom. Imo moet altijd ook nuchtere contemplatie/introspectie gedaan worden voor een meer gegrond beeld.


Ja dat zou kunnen.

Ik erger me ook een beetje aan mensen die maar klakkeloos "fads" overnemen. Cruciaal staat juist: zelf ook nadenken en vooral voelen waar jouw specifieke lichaam baat bij heeft. Dit geldt voor adviezen van meer conventionele behandelaars opvolgen (voelt dat helemaal fout voor mij persoonlijk dan doe ik het niet, kan me niet schelen wat je credentials zijn), maar dus ook voor mensen als Wim Hof.

Klopt zeker wat je zegt over dat niet iedereen hetzelfde is en dus niet hetzelfde nodig heeft.

Klik om te vergroten...

Dan overschat je misschien het cognitieve vermogen van de mens. Ons hele zijn is ontstaan vanuit kuddegedrag en kopiëren. Zelf nadenken is zelfs voor de mensen die denken zelf na te denken een grote opgave. En zelf nadenken/experimenteren heeft dus ook dodelijke gevolgen.

Daarom bedoel ik ook: hoe de methode door Hof&co aan de westerse wereld wordt aangeboden is wel kwakzalverij. De methode als veilig aanbeiden aan zo’n grote groep mensen, met de belofte dat het ernstig zieken kan helpen, is vrij problematisch. Het nodigt of daagt mensen niet uit hier zelf goed over na te denken, maar is wel een goed verdienmodel.

Mindless zei:

Je eigen bewustzijn is de basis van alles in je ervaring en heeft daarmee invloed op je hele ervaring, met name als je je er bewust van begint te worden.

Klik om te vergroten...

Als ik iets ervaar en jij niet, bestaat het dan? Of leven we in andere werkelijkheden?

ljuv zei:

Dan overschat je misschien het cognitieve vermogen van de mens. Ons hele zijn is ontstaan vanuit kuddegedrag en kopiëren. Zelf nadenken is zelfs voor de mensen die denken zelf na te denken een grote opgave. En zelf nadenken/experimenteren heeft dus ook dodelijke gevolgen.

Klik om te vergroten...

Ja dat is de grote stap die we nu moeten maken: uit de hivemind komen en het individu worden dat we voorbestemd te zijn.

En ja daar komen gevaren mee, maar het is dan ook dat het met intelligentie en opperste bewustheid gedaan moet worden.

ljuv zei:

Daarom bedoel ik ook: hoe de methode door Hof&co aan de westerse wereld wordt aangeboden is wel kwakzalverij. De methode als veilig aanbeiden aan zo’n grote groep mensen, met de belofte dat het ernstig zieken kan helpen, is vrij problematisch. Het nodigt of daagt mensen niet uit hier zelf goed over na te denken, maar is wel een goed verdienmodel.

Klik om te vergroten...

Daar zit wel waarheid in denk ik. Oké you got me wat dat betreft.

OtherShore zei:

Als ik iets ervaar en jij niet, bestaat het dan? Of leven we in andere werkelijkheden?

Klik om te vergroten...

Het bestaat voor jou. In plaats van 1 wereld en 8 miljard bewustzijnen: 1 bewustzijn en 8 miljard werelden (alleen mensen tellend nu).

En werelden kunnen nooit een kijkje nemen in elkaars wereld. Alles gaat door een barrière van taal en interpretatie, waardoor alles in je ervaring uiteindelijk enkel in jouw bubbel/wereld is.

Toch kunnen we connecten op een dieper niveau middels liefde, wat de gezamenlijke gedeelde ervaring van onze onderliggende aard van 1 bewustzijn is.

Excuses voor het wat bloemige hippie praat. Zit nog in de afterglow van 6-APB van gister.

Mindless zei:

Excuses voor het wat bloemige hippie praat. Zit nog in de afterglow van 6-APB van gister.

Klik om te vergroten...

Geen probleem, mooi verwoord 😊

Zinnentuimel zei:

Ik heb daarmee geen “echte” DMT-ervaring gehad, maar wel kleuren zien en een out of body experience, het gevoel hebben niet meer in deze wereld te zijn.

Klik om te vergroten...

Cool, zou je het meer omschrijven als een disassociatieve out of body experience zoals bij ketamine, of meer zoals 5-Meo-DMT dat je weg bent?

Snuifcabine zei:

Cool, zou je het meer omschrijven als een disassociatieve out of body experience zoals bij ketamine, of meer zoals 5-Meo-DMT dat je weg bent?

Klik om te vergroten...

Meer zoals met 5-meo/nn-DMT. Alsof je even niet meer in deze wereld bent maar in een andere dimensie.

@Snuifcabine Zal ik zeker doen! Nieuw topic (als die er nog niet is) over deze onderwerpen lijkt me heel leuk 😄 Dat heb ik ook vaker gehoord en geloof ik ook wel. Een psychedelische ervaring is een veranderde staat van bewustzijn verkeren en dat kan logischerwijs ook zonder drugs.

Zinnentuimel zei:

Meer zoals met 5-meo/nn-DMT. Alsof je even niet meer in deze wereld bent maar in een andere dimensie.

Klik om te vergroten...

Gaaf! Ik ga het een paar keer proberen deze week, ben benieuwd!

Zinnentuimel zei:

Meer zoals met 5-meo/nn-DMT. Alsof je even niet meer in deze wereld bent maar in een andere dimensie.

Klik om te vergroten...

Heb ik ook gehoord van iemand die het deed: dat het best ver kan gaan/intens kan worden, puur door de ademhaling. Maar dat hij daarvoor wel een flinke periode op hoog tempo intensief op een bepaalde manier moest ademen.

Altijd al gedacht dat de ervaringen die we kunnen hebben op bijvoorbeeld psychedelica meer zijn dan een stofje die puur dat effect geeft. Het zit al in ons en zo'n stofje (of zo'n ademhaling) kan de sleutel zijn om dat te unlocken.

Ben alleen wel benieuwd waarom dit precies werkt. Je hebt bijvoorbeeld ook mensen die elkaar wurgen om zo een zuurstoftekort creeren wat ze een rush geeft. Dus of de Wim Hof breathing techniek gezond is ben ik wel benieuwd naar.

Snuifcabine zei:

Ben alleen wel benieuwd waarom dit precies werkt. Je hebt bijvoorbeeld ook mensen die elkaar wurgen om zo een zuurstoftekort creeren wat ze een rush geeft. Dus of de Wim Hof breathing techniek gezond is ben ik wel benieuwd naar.

Klik om te vergroten...

Sommigen gaan ver voor een rush:



Moet wel een beetje gezond en veilig blijven ja.

Snuifcabine zei:

Gaaf! Ik ga het een paar keer proberen deze week, ben benieuwd!

Klik om te vergroten...

Ben benieuwd naar je ervaring!

Mindless zei:

Heb ik ook gehoord van iemand die het deed: dat het best ver kan gaan/intens kan worden, puur door de ademhaling. Maar dat hij daarvoor wel een flinke periode op hoog tempo intensief op een bepaalde manier moest ademen.

Altijd al gedacht dat de ervaringen die we kunnen hebben op bijvoorbeeld psychedelica meer zijn dan een stofje die puur dat effect geeft. Het zit al in ons en zo'n stofje (of zo'n ademhaling) kan de sleutel zijn om dat te unlocken.

Klik om te vergroten...

Klopt! In dit geval zo’n 40 keer zo diep mogelijk inademen via de mond alsof je via een rietje zuigt en dan met een zucht niet helemaal uitblazen, en dat zo snel mogelijk achter elkaar zonder in te leveren op hoe diep je inademt. Na ongeveer 40 keer houd je het zo lang mogelijk vast, hoog (dus in je borstkas) en vervolgens adem je uit naar laag en houd je het daar vast. Zodra je weer wil ademen neem je een goede teug en adem je zo’n 15-30 seconden normaal en begin je aan een volgende ronde. Na een paar rondes zal je bij het hoog vasthouden bepaalde DMT-achtige dingen kunnen gaan merken.

Zou maar zo kunnen. Ik heb vaker psychedelische ervaringen zonder psychedelica gebruikt te hebben. Alsof psychedelica bepaalde paden openen die je zonder deze middelen ook kan openen, alleen moeizamer. If that makes sense.

Is ook een theorie dat wij mensen gewoon heel veel dingen wegfilteren die er eigenlijk wel zijn omdat ze niet nuttig of zelfs afleidend voor ons zijn. En dat je die met psychedelica weer kunt waarnemen vanwege verhoogde neurologische connecties.

Geloof daar ook wel in. Heb ooit een orgasme gehad van +- 15 minuten lang, waarbij het voelde alsof ik boven mijn lichaam zweefde. Dit was per toeval denk ik door een soort mentale focus en speciale ademhaling. Was gewoon even op een andere wereld toen hahah, terwijl ik helemaal geen drugs op had of iets. Sindsdien ben ik eigenlijk pas gaan geloven in tantra e.d., wat ik eerst altijd beschouwde als kwakzalverij voor zweverige types. Psychedelica heeft mij wel echt geleerd om eerst zelf te kijken of iets zou kunnen voordat je het als kwakzalverij beschouwd. Iets is onmogelijk totdat iemand het probeert en het tegendeel bewijst, diegene moet het dan alleen nog bewijzen aan anderen wat soms moeilijk is in een niet-wetenschappelijke setting.

Ik heb daarmee geen “echte” DMT-ervaring gehad, maar wel kleuren zien en een out of body experience, het gevoel hebben niet meer in deze wereld te zijn.