Vuurwerk verboden vanaf 2026.

Raver zei:

Ik kan wel janken. Liefhebber en ondernemer in de vuurwerkbranche. Als kleine jongen is deze passie ooit ontstaan en nooit meer weg geweest. 8 uurtjes per jaar hadden we nog maar, vele producten waren al verboden en dan toch is het niet gelukt de traditie in stand te houden. Mede mogelijk gemaakt door illegaal vuurwerk en een hoop mensen die het niet op een gezonde veilige manier kunnen afsteken.

Klik om te vergroten...

In het vuurwerkverbod zie ik weer dezelfde ingesleten reactiepatronen als in het drugsbeleid. Er wordt meteen gegrepen naar een stok om mee te slaan en een totaalverbod. Dit om een heel populair gebruik aan te pakken. Terwijl het probleem veiligheid is.

Ik zou zeggen: de staat is toch verantwoordelijk voor de veiligheid? Er zijn best manieren om dat te regelen. Zo zat ik te denken aan gemeentelijke vuurwerkzones waar mensen wél vuurwerk mogen afsteken. Ditzelfde denk ik altijd bij het drugsbeleid: zorg dat er (relatief) veilige plekken zijn waar mensen drugs kunnen gebruiken, maar die zijn afgesloten van de algemene bevolking zodat die niet ongewenst daarmee in aanraking komt. In het geval van vuurwerk kan je vuurwerkzones dan onder toezicht stellen van pyrotechnici die toezicht houden op de manier waarop vuurwerk word afgestoken. Net zoals dat je EHBO en beveiliging hebt op festivals.

Maar onze regeringen vinden dat soort ideeën te ingewikkeld ofzo, en hebben zelf behoefte aan een eenduidige 'oplossing' die waarschijnlijk niet tot veel meer controle gaat leiden en daardoor ook tot veel ongewenste neveneffecten. Het verschil is dan alleen dat de overheid zelf niet aansprakelijk kan zijn als er iets mis gaat. Dus het is juridisch lekker afgedekt. Alle problemen zijn de schuld van burgers. Zo, opgelost.

Neo-Shulginist zei:

Zo zat ik te denken aan gemeentelijke vuurwerkzones waar mensen wél vuurwerk mogen afsteken.

Klik om te vergroten...

Dit is vaker geprobeerd… sowieso in Rotterdam maar ik dacht ook in andere steden. En dat is gewoon niet te handhaven, mega ineffectief. En dat is sowieso ook nu het probleem toch: lastig om direct te bewijzen of iets wel of geen illegaal vuurwerk is. Straks ben je gewoon strafbaar als je ook maar iets afsteekt: stuk makkelijker te beslissen, zeker vooraf.

Maar goed… gaan we met deze wijziging ineens vriendelijker, of bijvoorbeeld “normaal” om met onze hulpverleners? Of… met elkaar? I do not think so. Het is inderdaad geen oplossing voor het probleem.

Zelf ben ik wel groot voorstander van het totaalverbod, maar om meer ideologische redenen. En de partijen die de wet hebben ingediend (het is namelijk een initiatiefwet) hebben diezelfde idealen. Lijkt me dus vooral dat zij de huidige problematiek goed hebben kunnen inzetten om politieke medestanders te vinden.

ljuv zei:

Straks ben je gewoon strafbaar als je ook maar iets afsteekt: stuk makkelijker te beslissen, zeker vooraf.

Klik om te vergroten...

Dit is dus wat ik bedoel met dat er kennelijk voor beleidsmakers behoefte is aan eenduidigheid.

Voor de effectiviteit van besluiten moet je ook rekening houden met de legitimiteit. Je kan wel om -je eigen- ideologische redenen een besluit erdoorheen drukken. Maar als grote groepen dat besluit niet ondersteunen, dan zullen er zeer veel machtsmiddelen nodig zijn om dat besluit te handhaven. Als je het hebt over ineffectiviteit dan denk ik dus vooral daaraan.
Je ziet het resultaat ook in het drugsbeleid. Burgers ondersteunen die besluiten niet, waardoor nu meer dan de helft van de capaciteit van justitie opgaat aan drugszaken en alsnog er volop drugs verkrijgbaar zijn en gebruikt worden, plus alle neveneffecten van het handhaven. Dan kan het wel lekker duidelijk zijn voor oom agent. Maar echt beter wordt situatie er niet op.

Als je zegt dat beveiligde vuurwerkzones in Rotterdam geprobeerd zijn en niet werken, dan vind ik dat wel HEEL snel is opgegeven om een wens van een groot deel van de bevolking te balanceren tegen andere wensen en plichten.

Naar wat ik begrepen heb, zijn er verschillende vuurwerkvrije zones ingesteld, die dan steeds werden uitgebreid. Dat is precies het tegenovergestelde van wat ik voorstel, namelijk beveiligde vuurwerkzones. Volgens mij is dat niet geprobeerd en is dat wel te handhaven. Bestuurder willen het alleen niet omdat ze vrezen dat ze dan aansprakelijk worden voor dingen die misschien mis kunnen gaan. Dan wentelen ze liever hun -formele- verantwoordelijkheden af op burgers, waarmee ze een chaos situatie veroorzaken. Maar daar zijn zij dan tenminste niet meer verantwoordelijk voor. Want "ik heb gezegd dat het niet mag!" 😱

Neo-Shulginist zei:

Want "ik heb gezegd dat het niet mag!" 😱

Klik om te vergroten...

Doorgaans ook gespekt met allerlei slachtofferschap van 'boehoe, mensen hebben geen respect meer voor autoriteit'.

Neo-Shulginist zei:

voor beleidsmakers

Klik om te vergroten...

Maar lijkt me eerder wat de uitvoering/politie wil, toch? Waar misschien wel veel te snel naar geluisterd wordt hoor, daar niet van.

Neo-Shulginist zei:

Maar als grote groepen dat besluit niet ondersteunen

Klik om te vergroten...

Neo-Shulginist zei:

om een wens van een groot deel van de bevolking te balanceren tegen andere wensen en plichten

Klik om te vergroten...

Ja naja, behalve dat uit opiniepeilingen al een hele poos blijkt dat een heul groot deel van Nederland het eigenlijk wel een goed idee vindt, zo’n vuurwerkverbod. En nog maar minder dan een kwart echt tegen is.

Neo-Shulginist zei:

Doorgaans ook gespekt met allerlei slachtofferschap van 'boehoe, mensen hebben geen respect meer voor autoriteit'.

Klik om te vergroten...

Dit is toch ook gewoon zo. Volgens mij zit hier de essentie van het probleem ja. Als we wel gewoon normaal met elkaar om konden gaan, was dit verbod er nooit gekomen.

😭😭😭😭Ik wil geen verbod.

Ik ben helemaal niet tegen zo´n verbod, als ik zie welke invloed vuurwerk bv heeft op mijn hond, de paarden in de weiden rond mijn huis en vast ook voor andere ´huis´dieren kan ik er alleen maar blij voor zijn.
Mijn hond straalt doodsangsten uit en kruipt bibberend onder de tafel, er zijn paarden in de buurt die wel eens uitgebroken zijn puur uit paniek en angst.
Het kan mensen/kinderen verwonden die er te weinig kennis van hebben.
En het word dan ook weer gebruikt als ´pest´wapen om af te vuren op hulpdiensten/politie of weet ik veel wat.

Er bestaat tegenwoordig ook geluidloos vuurwerk, dat zou een beter alternatief zijn.
Of dat er op bepaalde grote plekken in de stad ofzo een show word gegeven georganiseerd door de stad daar kan ik me dan nog in vinden maar dan weer liefst geluidloos of bv een lasershow.

Maar dat gewoon iedereen zomaar op elke plaats of in z´n achtertuin vuurwerk kan afsteken dat vind ik al langer een slecht idee

Casrus zei:

Bomauto's? Tesla's?

Klik om te vergroten...

Nee de auto's van malloten die met vuurwerk uit Oostbloklanden oa naar hier komen

mandragora zei:

Of dat er op bepaalde grote plekken in de stad ofzo een show word gegeven georganiseerd door de stad daar kan ik me dan nog in vinden maar dan weer liefst geluidloos of bv een lasershow.

Klik om te vergroten...

Dit gebeurde natuurlijk al en was een van de voorwaarden van sommige partijen om in te kunnen stemmen. Daarnaast is er nu ook een amendement aangenomen waarbij (buurt)verenigingen wordt toegestaan om als organisatie, bijvoorbeeld op een buurtfeest, een uitzondering toe te staan. Zo mogen particulieren die zich verenigen toch zelf vuurwerk afsteken. Klinkt een beetje als:

Neo-Shulginist zei:

Zo zat ik te denken aan gemeentelijke vuurwerkzones waar mensen wél vuurwerk mogen afsteken

Klik om te vergroten...

Maar verder: he-le-maal met je eens. Bizar wat we (huis)dieren ermee aandoen. En als het nou gewoon een uurtje was, met de jaarwisseling, dan valt er denk ik nog omheen te werken. Maar het klinkt wékenlang als een oud mijnenveld met acrobaten erop. Om nog maar te zwijgen over de hoeveelheid fijnstof die vrijkomt… mega schadelijk voor een oaar seconde plezier.

Casrus zei:

Je hebt 'pret' en 'gestoord'...

Klik om te vergroten...

Het is een soort belletje lellen, maar dan met een veel hardere bel. En in mijn geval dan niet bij iemands voordeur.

Kordie zei:

Nee de auto's van malloten die met vuurwerk uit Oostbloklanden oa naar hier komen

Klik om te vergroten...

Dat gaat nu natuurlijk veranderen!

Hoop dat de Mossad ook trouwens mijn telefoonaccu niet deponeert.

N3K0 zei:

😭😭😭😭Ik wil geen verbod.

Klik om te vergroten...

Ik ook niet.

enkel nog cobra's etc dus, gaat wat worden... verwacht ook veel meer gewonden.

ljuv zei:

Ja naja, behalve dat uit opiniepeilingen al een hele poos blijkt dat een heul groot deel van Nederland het eigenlijk wel een goed idee vindt, zo’n vuurwerkverbod. En nog maar minder dan een kwart echt tegen is.

Klik om te vergroten...

Minder dan een kwart is tegen - mits er lokale vuurwerkshows worden geregeld en er mogelijkheden zijn voor verenigingen om vuurwerk af te steken. Er zullen verder vast (asociale) fanatiekelingen zijn die gewoon vuurwerk willen afsteken net waar het hen uitkomt. Dat zoiets anderen tot last is, bezorgt hen alleen maar meer pret. Ik kan het weten, want zo was ik ook toen ik 16 was. Maar goed, tegen dat soort lui mag je van mij best handhaven, want als jij geen rekening wil houden met anderen, waarom moeten anderen jou dan wel alle vrijheid geven?
Toch moet je ervoor zorgen dat die groep asociale fanatiekelingen niet te groot wordt. Enerzijds kan je dat doen door de mogelijkheden om aan vuurwerk te geraken te beperken, middels diplomatieke betrekkingen en grenscontroles. Je zult dan ook voldoende capaciteit vrij moeten maken om te handhaven. En als je dan ook nog plekken inricht waar je de fanatiekelingen op sociale(re) manieren vuurwerk kunt laten afsteken, dan denk ik dat je hebt gedaan wat je kunt om de problemen te verminderen. Tenminste, als je dan ook nog bereid bent om te evalueren en eventueel beleid af te stemmen op wat (niet) werkt in de praktijk.

ILoveRCs zei:

enkel nog cobra's etc dus, gaat wat worden... verwacht ook veel meer gewonden.

Klik om te vergroten...

Wat heeft meegespeeld in het besluit om consumentenvuurwerk te verbieden is dat tijdens de coronalockdowns er verrassend weinig incidenten waren - en er toen ook een vuurwerkverbod gold. Voordien hield iedereen zoiets voor onmogelijk. Maar het is al eens eerder gedaan, en gelukt, dus misschien zijn er op lange termijn ook successen te behalen.

Neo-Shulginist zei:

Dat zoiets anderen tot last is, bezorgt hen alleen maar meer pret. Ik kan het weten, want zo was ik ook toen ik 16 was.

Klik om te vergroten...

Je hebt 'pret' en 'gestoord'...

Neo-Shulginist zei:

Wat heeft meegespeeld in het besluit om consumentenvuurwerk te verbieden is dat tijdens de coronalockdowns er verrassend weinig incidenten waren - en er toen ook een vuurwerkverbod gold. Voordien hield iedereen zoiets voor onmogelijk. Maar het is al eens eerder gedaan, en gelukt, dus misschien zijn er op lange termijn ook successen te behalen.

Klik om te vergroten...

Het effect van na-de-lockdown duurt vast niet eeuwig.

Neo-Shulginist zei:

Het is een soort belletje lellen, maar dan met een veel hardere bel. En in mijn geval dan niet bij iemands voordeur.

Klik om te vergroten...

Was het gevaarlijk?

Raver zei:

Of de chaos moet zo extreem worden tijdens oudjaarsavond dat toch blijkt dat vuurwerk toestaan de betere optie is.

Klik om te vergroten...

We weten dus wat te doen.


Maar serieus:

Ik sta hier gemengd in. Ook ik ben een hele grote vuurwerk fan geweest. Tientallen jaren met grote passie mee bezig geweest. Tegelijkertijd heb ik ook in de nabije omgeving mensen meegemaakt die zichzelf gruwelijk verminkt hebben met vuurwerk. Ook onschuldigen die slachtoffer werden van vuurwerk van anderen. En dan heb je nog de lui die met vuurwerk naar hulpdiensten lopen te smijten (die mogen van mij echt jaren de bak in). En dan nog alle dieren die in angst zitten, mensen met een trauma van een oorlog die al die knallen elk jaar weer moeten doorstaan, alle overlast en rotzooi die het geeft.

Ergens ben ik voor dit verbod op particulier gebruik van vuurwerk. Maar ik begrijp heel goed hoe klote dit verbod is voor vuurwerk fanaten.

Casrus zei:

Was het gevaarlijk?

Klik om te vergroten...

Voor anderen? Nee. Maar op een gegeven moment vond ik vuurwerk alleen nog maar leuk als het voor mezelf gevaarlijk was. Dat is het moment dat ik ermee ben gestopt.

Neo-Shulginist zei:

Voor anderen? Nee. Maar op een gegeven moment vond ik vuurwerk alleen nog maar leuk als het voor mezelf gevaarlijk was. Dat is het moment dat ik ermee ben gestopt.

Klik om te vergroten...

It's all fun and games tot die fietsbel waar je een strijker onder hebt gelegd in je oog schiet en je met 1 oog verder moet.

Heb dit meegemaakt met een buurjongen. En alsnog vele jaren daarna zelf met vuurwerk gestunt. Ikzelf ben lucky geweest (ook niemand anders ermee geschaad) maar zo blijkt wel dat een vuurwerk verbod ook goed zal gaan doen, want op die leeftijd denk je echt dat jij altijd degene zal zijn die niets overkomt.

Maar dat dacht die ene man die hier twee jaar geleden zijn hele zicht én gehoor kwijt is geraakt door legaal particulier vuurwerk waarschijnlijk ook. Zal zijn eigen kinderen nooit weer zien of horen.