Vuurwerk verboden vanaf 2026.

LucidLucy zei:

Is compensatie wel ècht nodig

Klik om te vergroten...

Ja! Tuurlijk! Weet je hoeveel er geïnvesteerd is door bedrijven. Hun gehele markt word afgenomen door de overheid. Tuurlijk moet er dan gecompenseerd worden.

Ga eerst maar een alle toeslagenslachtoffers compenseren. Alle Groningers die hebben geleden onder de gaswinning. Alle zieken die te weinig uitkering kregen. Zegmaar: alle mensen die NIET zelf voor een risico kozen en daar GEEN goud geld mee hebben verdiend.

ljuv zei:

Ga eerst maar een alle toeslagenslachtoffers compenseren. Alle Groningers die hebben geleden onder de gaswinning. Alle zieken die te weinig uitkering kregen. Zegmaar: alle mensen die NIET zelf voor een risico kozen en daar GEEN goud geld mee hebben verdiend.

Klik om te vergroten...

Zo is er altijd wat! Er is geld genoeg.

Raver zei:

Zo is er altijd wat! Er is geld genoeg.

Klik om te vergroten...

Geld genoeg in de zakken van vervuilende ondernemers, inderdaad.

Ik vind ook dat er gecompenseerd moet worden: De samenleving moet geld krijgen voor alle door vuurwerk opgelopen schade van de gene die dit gefasciliteerd hebben. Joejoeeee😂

ljuv zei:

Gewoon ondernemersrisico.

Klik om te vergroten...

Eye-opener. Zo kun je het ook bekijken inderdaad.

Maar ik denk dat hier het punt zit in dat de overheid iets gaat verbieden, en ondernemers daar de dupe van worden.
Discussiepunt is natuurlijk wel wat de dupe precies is als er klaarblijkelijk bedrijven zijn die van de verkoop een jaar kunnen leven OF de vuurwerkhandel naast hun ander bedrijf hebben.

Als het maar niet zo is dat bedrijven in Nederland geld op strijken, en dan een winkel beginnen in Duitsland of België ... om vervolgens weer hun vuurwerk te verkopen aan Nederlanders die hier weer los gaan met de jaarwisseling.

Kordie zei:

Eye-opener. Zo kun je het ook bekijken inderdaad.

Maar ik denk dat hier het punt zit in dat de overheid iets gaat verbieden, en ondernemers daar de dupe van worden.

Klik om te vergroten...

Advocaat van de duivel: Moeten ondernemers die stofjes voor onderzoek verkochten en die sinds vorig jaar onder een stofgroepenverbod vallen ook gecompenseerd worden?

Kordie zei:

Als het maar niet zo is dat bedrijven in Nederland geld op strijken, en dan een winkel beginnen in Duitsland of België ...

Klik om te vergroten...

Das precies wat er gebeurt als we @Raver moeten geloven.

Jenken over het verbod waar ze al jaren mee bezig zijn, vervolgens mensen oproepen zich niet aan dat verbod te houden (logisch, want geeft hun winst) en hun praktijken verder voortzetten over de grens en compensatie eisen.

Idk. Vind dat we in Nederland in brede zin het bedrijfsleven veel te makkelijk compenseren. Vergeet niet dat de gewone burger dat betaalt he. Geld van de overheid komt niet zomaar aangewaaid. Ik vind het echt ridicuul, zeker als het om bedrijvigheid gaat die de samenleving vooral schaadt.

Hippie Langwaus zei:

Advocaat van de duivel: Moeten ondernemers die stofjes voor onderzoek verkochten en die sinds vorig jaar onder een stofgroepenverbod vallen ook gecompenseerd worden?

Klik om te vergroten...

Hele goeie Hippie.
Gelijke strekking. Als je vuurwerkwinkels compenseert moet je deze bedrijven ook compenseren. En zo kun je bezig blijven.

ljuv zei:

Das precies wat er gebeurt als we @Raver moeten geloven

Klik om te vergroten...

Wel of geen compensatie; zoiets zou niet mogen als je dat als winkel doet. Je behoort je juist als ondernemer aan de wet te houden. Anders is het einde helemaal zoek.

Maar de vraag is;
Als je in het buitenland je vuurwerk verkoopt, dan val je onder de wet van dat land en mag je denk ik aan Nederlanders verkopen? Wat de koper er dan mee doet kun je een onderneming niet voor verantwoordelijkheid stellen denk ik? Tenzij er een verbod komt op verkopen aan nl nationaliteit, door id controle etc

Kordie zei:

Wel of geen compensatie; zoiets zou niet mogen als je dat als winkel doet. Je behoort je juist als ondernemer aan de wet te houden. Anders is het einde helemaal zoek

Klik om te vergroten...

Ga je als Nederlandse overheid helemaal niks meer mee of aan kunnen doen: zodra ze hun bedrijf hier uitschrijven en in België vestigen, hebben ze zich enkel aan de Belgische wet te houden en kan België alleen daarop handhaven.

Kordie zei:

Als je in het buitenland je vuurwerk verkoopt, dan val je onder de wet van dat land en mag je denk ik aan Nederlanders verkopen? Wat de koper er dan mee doet kun je een onderneming niet voor verantwoordelijkheid stellen denk ik? Tenzij er een verbod komt op verkopen aan nl nationaliteit, door id controle etc

Klik om te vergroten...

Precies.

Gewoon een hoop gejank en geroeptoeter uit een branche die zijn zin niet krijgt.Maar goed: dat kennen we van heel veel andere branches ook in dit liberaal kapitalistische kaklandje😂😅 En het is áltijd de gewone burger die dat betaalt, jij ook.

Pffff wat een felheid in deze discussie zeg.
Mag van mij wel wat vriendelijker.

Op deze manier wordt het veel te polariserend.
Dit draagt naar mijn gevoel niet bij aan verbinding en begrip voor elkaar. Iets waar volgens mij wel behoefte aan is in de samenleving.
Van beide kanten dus.

De wereld kan wel wat liefde gebruiken.
Fijne avond!

Gelukkig hebben jullie 0 verstand van hoe groot de branche is. Niet alleen wij als winkeliers, maar ook alle bedrijven eromheen.

Logistiek, controleurs, brandbeveiliging, omgevingsdienst, ict'ers etc.

En we kunnen niet wachten op de compensatie om vervolgens onze winkel in Duitsland te beginnen. Jullie haat tegen vuurwerk zal nooit groter zijn dan de liefde voor pyrotechniek. Op naar nog vele jaren plezier aan vuurwerk.

Raver zei:

Gelukkig hebben jullie 0 verstand van hoe groot de branche is. Niet alleen wij als winkeliers, maar ook alle bedrijven eromheen.

Logistiek, controleurs, brandbeveiliging, omgevingsdienst, ict'ers etc.

En we kunnen niet wachten op de compensatie om vervolgens onze winkel in Duitsland te beginnen. Jullie haat tegen vuurwerk zal nooit groter zijn dan de liefde voor pyrotechniek. Op naar nog vele jaren plezier aan vuurwerk.

Klik om te vergroten...

Take it easy Raver.
We zijn hier niet allemaal tegen jou/jullie.

Compensatie krijgen en over de grens een winkel beginnen is overigens gewoon legaal.
Het verbod dwingt sommige ondernemers om deze optie te kiezen, zullen ze niet allemaal doen.

Ik probeer de gevolgen voor jullie branche en voor jullie als ondernemer te begrijpen.

Meerdere reacties gaan veel te ver vind ik en worden persoonlijk.

❤️

Nog even voor "jullie wisten dat het eraan zat te komen". Juristen vanuit Vuurwerkcheck (belangenvereniging voor winkeliers zoals IK)

VOORZIENBAARHEID VUURWERKVERBOD
Mocht u worden geconfronteerd met een uitspraak dat het vuurwerkverbod te voorzien was of een degelijke uitspraak kunt u deze onderstaande reactie gebruiken om daar op te reageren;

Regelmatig wordt aangevoerd dat ondernemers het vuurwerkverbod "hadden kunnen zien aankomen". Dat standpunt is juridisch en feitelijk onhoudbaar. De overheid heeft de afgelopen jaren juist het tegenovergestelde signaal afgegeven. Doorlopend zijn nieuwe veiligheidsmaatregelen ingevoerd, product eisen aangescherpt, toegestane vuurwerkcategorieën aangepast, vergunningen verleend en verlengd en bouwvergunning afgegeven voor gespecialiseerde vuurwerkopslagplaatsen.

Deze voortdurende regulering en investeringseisen wekken bij ondernemers het gerechtvaardigd vertrouwen dat de overheid inzet op beheersing en regulering van consumentenvuurwerk, niet op afschaffing ervan.

In de bestuursrechtelijke jurisprudentie geldt dat wanneer de overheid actief een sector blijft reguleren, investeren stimuleert en vergunningen verleent, een ingrijpend verbod niet als voorzienbaar kan worden aangemerkt.

Ondernemers mochten erop vertrouwen dat zij opereerden binnen een bestendig beleidskader. Juist dit handelen van de overheid activeert het vertrouwensbeginsel en versterkt de verplichting tot volledige en reële nadeelcompensatie.

M.a.w. wie jarenlang investeringen afdwingt, kan niet achteraf zeggen: "U had moeten weten dat alles zou worden verboden".

Zeehond zei:

Take it easy Raver.
We zijn hier niet allemaal tegen jou/jullie.

Compensatie krijgen en over de grens een winkel beginnen is overigens gewoon legaal.
Het verbod dwingt sommige ondernemers om deze optie te kiezen, zullen ze niet allemaal doen.

Ik probeer de gevolgen voor jullie branche en voor jullie als ondernemer te begrijpen.

Meerdere reacties gaan veel te ver vind ik en worden persoonlijk.

❤️

Klik om te vergroten...

Het doet me pijn zeehond. Het komt soms wel over alsof ons liever een berg ellende word gegund terwijl wij als de branche echt niets kunnen doen aan de misstanden. Zoals bekogelen van hulpverleners.

Dat is net zoiets als een koksmessen handelaar beschuldigen van misdrijven met een mes. Terwijl dat niet daarvoor bedoelt is. Om maar wat te zeggen.

Ik heb geen haat tegen vuurwerk en vind het verbieden van dingen die niet persé tot onaanvaardbare overlast of schade lijden een zwaktebod.

Bovendien is een verbod op iets dat een significant deel van onze bevolking acceptabel en/of aangenaam vindt, een uitdaging om effectief te handhaven.

Maar ik denk dat regulatie echt wel op zijn plaats is m.b.t. de pyrotechnische hobby.

Het is in mijn ogen niet goed dat elke boerenlul zonder opleiding en juiste achtergrond zware explosieven afsteekt in de openbare ruimte.

Ik vind het idee van een pyrotechnische vereniging die met oud en nieuw een vergunning kan krijgen om op een geschikte plek te genieten van de hobby een goede oplossing.

Net zoals het verboden is om vuurwapens te dragen, laat staan te gebruiken in de openbare ruimte, maar mensen wel lid kunnen worden van een schietvereniging.

Ook denk ik dat het legaal houden van 'kleiner' vuurwerk meer draagkracht geeft op het verbod van zwaarder vuurwerk. Mensen moeten een astronautje kunnen afsteken, bijvoorbeeld.

Raver zei:

Het doet me pijn zeehond.

Klik om te vergroten...

Dat snap ik en dat voel ik ook.
Daarom heb ik een reactie geplaatst.

Vooral over hoe de discussie gevoerd wordt, dat is gewoon niet oké. Maar dat is mijn mening.

Probeer het niet persoonlijk op te vatten.
Kijk voor de grap eens op nu.nl en zie hoe mensen op elkaar reageren.

Ik dacht dat DF een stap verder zou zijn.

Hippie Langwaus zei:

Maar ik denk dat regulatie echt wel op zijn plaats is m.b.t. de pyrotechnische hobby.

Klik om te vergroten...

Maar zou dat niet veel breder moeten gebeuren op Europees niveau?
Zeker omdat je weet dat veel Nederlanders al jaren vuurwerk over de grens kopen.

Zeehond zei:

Op deze manier wordt het veel te polariserend.

Klik om te vergroten...

Het is ook een heel polariserend onderwerp.
Als ik het op mezelf betrek komt het hier op neer:

Raver, hou eens op met zeiken, je weet goed wat de nadelen zijn
Kordie, hou eens op met zeiken, die paar uurtjes per jaar dat er geknald wordt

Beide was en ben ik niet van plan om te zeggen, daarom heb ik hier niet eerder gereageerd.
Ik kan eerlijk gezegd niet eens iets vinden dat op een middenweg lijkt.
Wat er nodig is, is een mentaliteitsverandering en zoiets duurt jaren.
Ik denk niet dat een verbod hier veel aan gaat bijdragen.

Ik ben zo blij dat we dit jaar oud en nieuw in Nederland hebben gevierd. Het leek alsof iedereen extra veel had afgestoken om er nog een laatste keer van te genieten. M’n gezicht zat vol buskruit, zo mooi was het.

Raver zei:

Het komt soms wel over alsof ons liever een berg ellende word gegund terwijl wij als de branche echt niets kunnen doen aan de misstanden. Zoals bekogelen van hulpverleners.

Klik om te vergroten...

Zo bedoel ik het niet maar ik kan me wel voorstellen dat het zo overkomt.

Wat ik persoonlijk jammer vindt is dat er energie wordt gestoken in "wij blijven toch door knallen, ook al mag het niet meer .. daar hebben we lak aan" .
Zeker niet naar jou persoonlijk Raver, maar naar iedereen met deze gedachte. Ik denk nl dat deze mentaliteit niet helpend is.

Ik zou liever zien dat een vuurwerk liefhebber de energie stopt om te onderzoeken wat wel nog kan binnen de grenzen van het verbod.
Wellicht is dat meer dan nu we nu denken.

Relmuis zei:

Kordie, hou eens op met zeiken, die paar uurtjes per jaar dat er geknald wordt

Klik om te vergroten...

Ik had er geen problemen mee als het bij die paar uurtjes bleef.

Maar eerlijk is eerlijk.
Voor mij is knalvuurwerk de voordeursleutel van herbelevingen van de oorlogtrauma's.
Ik ben daarom waarschijnlijk ook niet de juiste persoon om er realistisch iets van te vinden.