Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsnieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

nieuwe wet in de maak voor verbod research chemicals 2022 / 2023

1123 antwoorden
218 weergaven
18-5-2026
C
CyndaquilLid
01-01-2024, 00:00
#1
VJ_LSD72 zei:
Ik begrijp niet dat LL stopt. De online catalogus bevat alleen stoffen die buiten het verbod vallen. Weten zij iets dat wij niet weten en gaan de Tryptamines, Arylcyclohexylamines en Lysergamiden ook op de schop? Want dat zijn de stoffen die ze claimen ook zelf te produceren. De vraag naar de stoffen die buiten het verbod vallen zullen mogelijk wel een boost in de verkoop gaan krijgen als mensen op zoek moeten naar 'legale' alternatieve drugs.
Klik om te vergroten...
Groot riscio waarschijnlijk om nog verder te gaan gezien ze waarschijnlijk ook de bedrijven kunnen aanpakken ?

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...4748495051...57
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#2
VJ_LSD72 zei:
Ik begrijp niet dat (..) stopt. De online catalogus bevat alleen stoffen die buiten het verbod vallen. Weten zij iets dat wij niet weten en gaan de Tryptamines, Arylcyclohexylamines en Lysergamiden ook op de schop? Want dat zijn de stoffen die ze claimen ook zelf te produceren. De vraag naar de stoffen die buiten het verbod vallen zullen mogelijk wel een boost in de verkoop gaan krijgen als mensen op zoek moeten naar 'legale' alternatieve drugs.
Klik om te vergroten...
De producent die je noemt is een tijdje terug opgerold door de Amerikaanse DEA, en ik heb zo het vermoeden dat er strafzaken lopen tegen een aantal medewerkers. Ik denk dat het hen te heet onder de voeten wordt.

Mocht je meer willen weten waarom en hoe de Amerikaanse drugspolitie samenwerkt met de Nederlandse politie om drugscriminaliteit aan te pakken, dan kan ik van harte het boek XTC Smokkel van Marian Husken aanraden. Daarin vertelt ze dat de Amerikanen het opsturen van drugs naar de VS zien als een misdrijf, ook al gebeurt het buiten de VS. De Nederlandse politie werkt innig met de Amerikanen samen. Zo hebben xtc-smokkelaars in het begin van het millennium celstraffen van 30+ jaar gekregen in de VS vanwege drugshandel in Nederland.

Een tijdje terug is de website van (..) platgelegd door de DEA. Dus het is zeker dat ze last hebben gekregen met de Amerikanen. Ik heb alleen geen follow-up gelezen over de precieze tenlastelegging en of er ook mensen gearresteerd danwel uitgeleverd zijn.
V
VJ_LSD72Lid
01-01-2024, 00:00
#3
Neo-Shulginist zei:
De producent die je noemt is een tijdje terug opgerold door de Amerikaanse DEA, en ik heb zo het vermoeden dat er strafzaken lopen tegen een aantal medewerkers. Ik denk dat het hen te heet onder de voeten wordt.

Mocht je meer willen weten waarom en hoe de Amerikaanse drugspolitie samenwerkt met de Nederlandse politie om drugscriminaliteit aan te pakken, dan kan ik van harte het boek XTC Smokkel van Marian Husken aanraden. Daarin vertelt ze dat de Amerikanen het opsturen van drugs naar de VS zien als een misdrijf, ook al gebeurt het buiten de VS. De Nederlandse politie werkt innig met de Amerikanen samen. Zo hebben xtc-smokkelaars in het begin van het millennium celstraffen van 30+ jaar gekregen in de VS vanwege drugshandel in Nederland.

Een tijdje terug is de website van (..) platgelegd door de DEA. Dus het is zeker dat ze last hebben gekregen met de Amerikanen. Ik heb alleen geen follow-up gelezen over de precieze tenlastelegging en of er ook mensen gearresteers danwel uitgeleverd zijn.
Klik om te vergroten...
Okee, wist ik niet. Maar dat (..) stopt hoeft niet te betekenen dat de productie van de lysergamiden ook in Nederland op z'n gat ligt. Ik heb ooit bij een online vendor voor microdoseringen 1cP-LSD blotters besteld en deze vendor noemde de naam van het lab gewoon op de website. En dat was niet het lab van de reptielen. Dus hopelijk valt de schade voor de productie van lysergamiden allemaal wel mee.
Z
ZeebatsLid
01-01-2024, 00:00
#4
VJ_LSD72 zei:
En dat was niet het lab van de reptielen.
Klik om te vergroten...
Zou wat zijn als de reptillians naast de wereldorde ook nog de RC markt overnemen :fearscream:
L
LemmyLid
01-01-2024, 00:00
#5
Zeebats zei:
Zou wat zijn als de reptillians naast de wereldorde ook nog de RC markt overnemen :fearscream:
Klik om te vergroten...

Dat klopt helemaal. Dit is een droom waar je je in bevindt.
S
SnuffelaarLid
01-01-2024, 00:00
#6
BelowTheFlow zei:
Onder de indruk van Chat GPT: zo gebalanceerd over een controversieel onderwerp.
Misschien moet ik het ook maar eens in gebruik testen.
Een vergelijkbaar antwoord had mij anderhalve dag gekost. Maar ook een paar ton CO2 uitstoot gescheeld.

De expert-antwoorden vallen mij ook 100% mee.
Klik om te vergroten...
Ik heb gemerkt dat het voor harm reduction echt goed geworden is met bronvermelding van studies. Op Google vond ik geen dosis info over JWH-210 maar GPT wist het.

Het denkt wel dat ik een arts ben met specialisatie in verslaving die patiënten begeleid.

Ook

IMG_4058.png
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#7
Snuffelaar zei:
Ik heb gemerkt dat het voor harm reduction echt goed geworden is met bronvermelding van studies. Op Google vond ik geen dosis info over JWH-210 maar GPT wist het.

Het denkt wel dat ik een arts ben met specialisatie in verslaving die patiënten begeleid.

Ook

Bekijk bijlage 62921
Klik om te vergroten...
De echte vraag is natuurlijk of je burritos als diner kan eten
L
LemmyLid
01-01-2024, 00:00
#8
FredKroket zei:
De echte vraag is natuurlijk of je burritos als diner kan eten
Klik om te vergroten...

Ja, dat denk ik wel :thinking:
P
PrutsertjeLid
01-01-2024, 00:00
#9
STASH WHILE YOU CAN!
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#10
Cyndaquil zei:
L L stopt
Klik om te vergroten...

Ik had er nog nooit van gehoord.
Tripmiddelen producent?

VJ_LSD72 zei:
De vraag naar de stoffen die buiten het verbod vallen zullen mogelijk wel een boost in de verkoop gaan krijgen als mensen op zoek moeten naar 'legale' alternatieve drugs.
Klik om te vergroten...

Ik denk dat de benzo's een boost krijgen.
Of dat verstandig is is een tweede.
Maar blijft anders weinig over.
V
VJ_LSD72Lid
01-01-2024, 00:00
#11
VJ_LSD72 zei:
Okee, wist ik niet. Maar dat (..) stopt hoeft niet te betekenen dat de productie van de lysergamiden ook in Nederland op z'n gat ligt. Ik heb ooit bij een online vendor voor microdoseringen 1cP-LSD blotters besteld en deze vendor noemde de naam van het lab gewoon op de website. En dat was niet het lab van de reptielen. Dus hopelijk valt de schade voor de productie van lysergamiden allemaal wel mee.
Klik om te vergroten...
Kom ik toch op terug. Het lab (..) en het lab (..) zitten of beter gezegd zaten toch wel op hetzelfde adres. Er stonden meerdere inschrijvingen op dat adres onder verschillende namen. De reptielen zijn volgens het failissementendossier failliet. De schuldige is betalingsprovider VISA en daar lagen ze mee in de clinch. Dat heeft ze waarschijnlijk veel geld gekost. Jaarcijfers van de laatste jaren zagen er ook niet al te best uit trouwens. De faillisementsrapporten zijn na online registratie openbaar. De omzet en winst zagen er ook slecht uit. Ik kan me niet voorstellen dat dit een succesvol bedrijf geweest is met die cijfers of er moet flink gerotzooid zijn financieel en snap ik wel dat de bestuurder naar het buitenland gegaan is.
O
OtherShoreLid
01-01-2024, 00:00
#12
VJ_LSD72 zei:
Het lab (..) en het lab (..) zitten of beter gezegd zaten toch wel op hetzelfde adres.
Klik om te vergroten...
Dan gaat de tryptamines en lysergamides markt toch wel een klap krijgen ben ik bang als al die producten van één lab komen dat nu gaat sluiten.
O
OtherShoreLid
01-01-2024, 00:00
#13
Cyndaquil zei:
Niet alleen die stoffen maar hoop andere stoffen
Klik om te vergroten...
Welke stoffen dan?
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#14
Neo-Shulginist zei:
Allemaal leuke ideeën, maar alle beloningsstructuren in de samenleving zijn hier precies tegengesteld aan.
Klik om te vergroten...
Daar kiezen we voor. Hence bovenstaande reactie van dhr. Langwaus.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#15
Ik ga STUK @Zeehond Best wel vermakelijk toch

1737555811184.png
K
KordieLid
01-01-2024, 00:00
#16
Zouden de voorstanders in de EK van de wet nu echt geloven dat een verbod een groot deel van het "rc probleem (in hun ogen)" weg neemt?
Of zitten hier andere belangen bij waar men rekening mee houdt? Denk bv goed te boek willen staan in Europa, of druk vanuit Europa etc.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#17
Kordie zei:
Zouden de voorstanders in de EK van de wet nu echt geloven dat een verbod een groot deel van het "rc probleem (in hun ogen)" weg neemt?
Of zitten hier andere belangen bij waar men rekening mee houdt? Denk bv goed te boek willen staan in Europa, of druk vanuit Europa etc.
Klik om te vergroten...
Ja er zitten zeker andere belangen bij. Er is druk vanuit het buitenland om research chemicals te verbieden. Het is ook wel logisch dat andere (Europese) landen dat van Nederland vragen. Want hier zitten veel vendors die rc's opsturen naar het buitenland, terwijl ze weten dat die middelen illegaal zijn in het land van aankomst. Met de huidige regelgeving kan zowel Nederland als het aankomstland daar niks aan doen.

Een ander, minder vanzelfsprekend, belang is dat van de politie. Persoonlijk vind ik het altijd gek dat de politie zich zo bemoeit met toekomstig drugsbeleid. Want we hebben juist een scheiding der machten waarin de politie de uitvoerende macht is. Toch zie je dat juist de politie als organisatie, maar ook veel agenten individueel, veel druk zetten op de politiek om alsmaar meer bevoegdheden te geven. Eigenlijk is het gek dat agenten in die zin vragen om méér werk. Maar dat is wel wat er continu gebeurt. Vaak zit daarachter dat er zeker bij de politie een heel sterk beeld heerst van: drugs zijn slecht. Punt. Oprecht, veel genuanceerder gaat het denken daar gewoon niet. Hoewel.... er zijn natuurlijk ook best agenten die er wel genuanceerder over denken. Maar die weten dat ze beter hun mond kunnen houden. Want voor je het weet heb je verdenkingen van integriteitsschendingen aan je broek. Dit creëert dus een klankkamer waarin de roep om steeds meer en steeds harder drugs bestrijden zichzelf versterkt. Daarnaast worden politieteams natuurlijk gemanaget, en als vuistregel kun je ervan uitgaan dat managers altijd meer mensen onder zich willen hebben. Want hoe meer fte, des te meer invloed je hebt, des te makkelijker het wordt om je doelen te bereiken. Meer mankracht, meer bevoegdheden, meer invloed, dat is dan een dynamiek die zichzelf steeds versterkt. Natuurlijk altijd vanuit het oogpunt dat drugs slecht zijn. Punt.

Bij beleidsmakers zelf heerst er veel angst, want binnen de vrije verkoop die heest binnen de chemische industrie hebben ze gewoon niet zoveel controle over wat er geproduceerd en verhandeld wordt. Veel beleidsmakers zijn daardoor bezorgd dat in de toekomst er ineens een nieuw middel populair zal worden en dat ze dan te laat zijn. Daarom is het nu makkelijker om te zeggen dat alles verboden is. Want dan kan je achteraf niet aangesproken worden op waarom je die vrije drugshandel hebt toegestaan.

Het huidige stofgroepenverbod is bijvoorbeeld in een stroomversnelling geraakt toen veel media paniekerige berichten over 3-MMC gingen schrijven. Burgemeesters hebben toen een brandbrief naar de minister gestuurd dat die snel een breed verbod op alle rc's moest invoeren, zodat zij konden handhaven op research chemicals.

Verder heb je nog een gezondheidszorgsector die adviseert over regeringsbeleid. Denk aan organisaties zoals het Trimbos-instituut. Daarbinnen is er een grote groep mensen die actief pleit voor een stofgroepenverbod. Formeel zijn die mensen 'onafhankelijk', dus je zou kunnen zeggen dat ze belangeloos advies geven. Maar het gaat vaak om mensen die zichzelf graag zien als redders van de gezondheid in Nederland. Als je het mij vraagt slaan ze daarin dikwijls door. Dan worden alle middelen om de gezondheid te bevorderen gelegitimeerd. En dan krijg je dus een beetje de vreemde situatie dat er gepleit wordt om mensen te criminaliseren, in het belang van hunzelf? Ik snap die redenering nooit. Tot het moment dat ik er stilletjes bij bedenk dat ze zichzelf graag zien als de redder van de gezondheid, en het stiekem ook wel een beetje nodig hebben om niet te gaan twijfelen aan dat zelfbeeld.

Een klein aanvullende belangetje is die van de landbouw (gek genoeg). Want een van de weinige uitzonderingen die op het stofgroepenverbod is gemaakt geldt voor een pesticide wat nu gebruikt wordt in de landbouw. Dat was uiteraard een amendement van BBB.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#18
Kordie zei:
Zouden de voorstanders in de EK van de wet nu echt geloven dat een verbod een groot deel van het "rc probleem (in hun ogen)" weg neemt?
Of zitten hier andere belangen bij waar men rekening mee houdt? Denk bv goed te boek willen staan in Europa, of druk vanuit Europa etc.
Klik om te vergroten...
Ik wil je niet teleurstellen, maar ik denk dat een groot deel het toch echt tegen wil en dank gelooft inderdaad💔 Of in elk geval zo graag wíl geloven, dat ze zich afsluiten van de feiten. Drugs is natuurlijk ook een best wel ideologische discussie… Partijen als CDA, CU, NSC en SGP heb je daarin gewoon heel ideologisch tegen.

Maar voor partijen die pretenderen liberaal te zijn en voor vrijheid staan (PVV, BBB en vooral de VVD) is het ideologisch een belachelijk standpunt en spelen de belangen zoals @Neo-Shulginist ze schetst én “the popular vote”/ het electoraat een grote rol.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#19
ljuv zei:
Maar voor partijen die pretenderen liberaal te zijn en voor vrijheid staan (PVV, BBB en vooral de VVD) is het ideologisch een belachelijk standpunt
Klik om te vergroten...
Ja de VVD is voor de helft conservatief, en bij hun achterban scoort 'veiligheid' goed. Natuurlijk maakt drugs steeds harder criminaliseren Nederland juist onveiliger. Maar vanuit een conservatief oogpunt zijn het altijd de onderknuppels die nou eenmaal moeten luisteren naar hun meerderen. Dus als dan blijkt dat het alweer desastreuser aan het gaan is met het drugsbeleid dan vinden ze dat dat ligt aan mensen die vrijwel geen zeggenschap hadden over de totstandkoming van die uitkomsten.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#20
Neo-Shulginist zei:
Ja de VVD is voor de helft conservatief, en bij hun achterban scoort 'veiligheid' goed. Natuurlijk maakt drugs steeds harder criminaliseren Nederland juist onveiliger. Maar vanuit een conservatief oogpunt zijn het altijd de onderknuppels die nou eenmaal moeten luisteren naar hun meerderen. Dus als dan blijkt dat het alweer desastreuser aan het gaan is met het drugsbeleid dan vinden ze dat dat ligt aan mensen die vrijwel geen zeggenschap hadden over de totstandkoming van die uitkomsten.
Klik om te vergroten...
Daarom ook: hun electoraat én belangen die jij benoemt. Naast dat het lekker scoort, is de VVD ook een hielenlikker van de politie en gevoelig voor buitenlandse druk.
Liberaal is de partij nauwelijks meer. Vind 50% erg optimistisch.
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."