Je hebt gelijk denk ik.Of in elk geval zo graag wíl geloven, dat ze zich afsluiten van de feiten.
Persoonlijk denk ik dat de mening van individuen in de samenleving voor een groot deel gekweekt wordt (Zie: Manufacturing Consent). Dat zou wel meteen twee fenomenen verklaren: dat zoveel mensen vrijwel niks weten over drugs maar er desondanks een sterke mening over hebben, én dat in de media continu hetzelfde narratief wordt gepubliceerd.Daarom ook: hun electoraat én belangen die jij benoemt.
Overigens niet denigrerend bedoeld, maar ook grofweg de helft van de Nederlanders zal überhaupt moeite hebben met tegen de spreekwoordelijke stroom in zwemmen. Per definitie is een IQ van 100 gemiddeld. Maar met een IQ van onder de 100 wordt het lastig om verder te komen dan 'is het wel of niet zo?' Je krijgt dan vragen als: zijn drugs wel of niet slecht? En er is natuurlijk niemand die beweert dat drugs geheel risicoloos en goed voor je zijn. Dus dan moeten ze wel slecht zijn. Punt.Dus veel mensen zullen er denk ik voor kiezen om - deels uit besluiteloosheid en deels uit gemakzucht - maar voor om een beetje met de massa mee te deinen. Die zal dan wel gelijk hebben.
Ja daar ben ik het wel mee eens. Dat besluit heeft twee redenen.Enerzijds begrijp ik wel dat ze RC's gevaarlijk vinden.
Maar naar mijn weten blijft ook nog een gevaarlijke doelgroep bestaan, gevaarlijk in de zin waar misbruik van gemaakt wordt: RC benzo's.
Waarom zullen ze die dan niet verbieden? Door dit niet te doen dan geef je de RC vendor's toch gewoon een andere inkomsten bron.
Ja daar ben ik het wel mee eens. Dat besluit heeft twee redenen.
Ten eerste heeft het RIVM advies uitgebracht om niet een breed stofgroepenverbod in te voeren vanwege de vele nadelen. De politiek heeft het daarom specifieker gemaakt, gericht op de groepen die de meeste problemen veroorzaken.
Nou veroorzaken synthetische cannabinoïden in Nederland geen problemen, maar wel in het buitenland. Dus dat is om de handel tegen te gaan.
De fentanyl-achtigen zijn (nog) geen probleem in Nederland, maar veroorzaken wel enorm veel doden in de VS en het VK. De angst bestaat dat dat in Nederland ook kan gebeuren. Dus vandaar die stofgroep.
En dan als laatste de fenetylamines. En nouja, de laatste media-hypes rondom drugs gingen daar steeds over: 4-FA, 3-MMC, 'flakka'...
Dat was dus de motivering voor die iets beperktere keuze.
Behalve dat meningen altijd en per definitie gekweekt worden, denk ik hier wel heel anders over, sorry.Persoonlijk denk ik dat de mening van individuen in de samenleving voor een groot deel gekweekt wordt (Zie: Manufacturing Consent). Dat zou wel meteen twee fenomenen verklaren: dat zoveel mensen vrijwel niks weten over drugs maar er desondanks een sterke mening over hebben, én dat in de media continu hetzelfde narratief wordt gepubliceerd. Natuurlijk is het voor individuen mogelijk om meer zelfstandig te werk te gaan bij het vormen van hun mening. Maar dan stuit je 1. op een complex onderwerp, en 2. krijg je te maken met veel conflicterende informatie afkomstig van de twee gepolariseerde kampen in het drugsdebat (reguleren vs verbieden). Om echt uit te pluizen wat er speelt vereist een heel andere aanpak van informatie tot je nemen die veel energie kost en waarin maar weinig mensen je kunnen helpen hoe je dat doet.
Het persoonlijke belang van mensen om zich erin te verdiepen is dan ook klein. Dat wordt nog eens versterkt doordat je als individu toch niet zoveel zeggenschap over hebt. Want jij bent slechts Jan met de Pet. Dus dan rest slechts de optie dat je er wel veel te weten over komt en er daardoor anders over gaat denken, maar dat je ook meteen cynisch wordt van de idioterie rondom het drugsbeleid. Uiteindelijk is dat het ook niet echt waard. Dus veel mensen zullen er denk ik voor kiezen om - deels uit besluiteloosheid en deels uit gemakzucht - maar voor om een beetje met de massa mee te deinen. Die zal dan wel gelijk hebben.
Manufacturing consent zoals Chomsky bedoelt gaat bovendien over Amerikaanse media. Die zijn heel anders ingericht dan hier in Nederland. En hoewel ik voldoende kritiek op Nederlandse media kan bedenken, hebben wij als inwoners toegang tot heel veel goede onderzoeksjournalistiek op verschillende niveaus van verschillende politieke kleuren… We hoeven er door t internet niet eens meer voor te betalen, over t algemeen. Maar, we doen er over het algemeen ook vrij weinig meer. De keren dat ik hier heb moeten zeggen “lees eens meer dan alleen de kop” is echt niet op een hand te tellen, bijvoorbeeld. In Amerika zijn media veel grotere geldmachines die zich laten inmengen met nog grotere machten. Het is daar veel moeilijker om echte onafhankelijke journalistiek te bedrijven of consumeren.Ik ben er echt vol van overtuigd dat er andere “machten” machtiger zijn waar we als inwoners minder over beklagen. En met mij de Partij voor de Dieren en waarschijnlijk dhr. Nicolai ook. Maar dan moeten we goede keuzes maken… En die maak je weer alleen als je goed geïnformeerd bent en kritisch naar informatie (van media, van politici, van andere lobbys) kan kijken. Dus ik zet me graag in daar aan te werken.
Dat drugs een complexer onderwerp is snap ik. En dat mensen daar idealen bij hebben ook. Dat laatste vind ik als gebruiker wel jammer ja. Maar niet echt een probleem🤷🏻♀️ Ik vind het wel een probleem dat we totaal niet gestimuleerd worden om het leren begrijpen en afwegen van belangen te proberen. Zowel systematisch, bijvoorbeeld in het onderwijs, als door elkaar niet.Overigens niet denigrerend bedoeld, maar ook grofweg de helft van de Nederlanders zal überhaupt moeite hebben met tegen de spreekwoordelijke stroom in zwemmen. Per definitie is een IQ van 100 gemiddeld. Maar met een IQ van onder de 100 wordt het lastig om verder te komen dan 'is het wel of niet zo?' Je krijgt dan vragen als: zijn drugs wel of niet slecht? En er is natuurlijk niemand die beweert dat drugs geheel risicoloos en goed voor je zijn. Dus dan moeten ze wel slecht zijn. Punt.
Even voor de duidelijkheid: ik heb niet gezegd dat de mening van mensen met een lager IQ er niet toe doet. Dat is ook niet iets waar ik in geloof. Alleen dat er dan wel beperkingen zijn in de tinten grijs die zulke mensen nog kunnen zien. En dat is wel iets waar je maar beter rekening mee kunt houden dat het zo is.De mening van “domme” mensen met een lager iq doen er net zo goed toe. En zijn ook extreem waardevol, zeker als het gaat over hoe je een land inricht.
Tuurlijk, maar dat betekent niet dat je niets met maatschappelijke onderwerpen moet of zou mogen. Vind ik dan.Even voor de duidelijkheid: ik heb niet gezegd dat de mening van mensen met een lager IQ er niet toe doet. Dat is ook niet iets waar ik in geloof. Alleen dat er dan wel beperkingen zijn in de tinten grijs die zulke mensen nog kunnen zien. En dat is wel iets waar je maar beter rekening mee kunt houden dat het zo is.
Ik vind inderdaad dat je steeds de verantwoordelijkheid afschuift op hele grote groepen mensen die allemaal als individu weinig tot geen zeggenschap hebben. Dat vind ik onterecht omdat er veel grotere krachten spelen.Ik heb vaak t idee als we t hier over hebben (want hier komt t vaak op neer als wij ff doorpraten heheh😜) dat jij denkt dat ik helemaal geen kritiek heb op dergelijke instituties. Maar dat heb ik wel degelijk, alleen heb ik óók kritiek op om mijn medemens. Ik denk dat we kunnen sleutelen aan onze instituten wat we willen, maar ook echt wat bij onszelf moeten veranderen om daar enig effect van te merken.
Vaak zijn er voor het verbod al tekenen dat het niet zo lekker gaat: meer vervuilingen en mislabelling.Ik begrijp dat het verbod dan per 1 juli ingaat... hoogstwaarschijnlijk. Wat is jullie ervaring met de RC vendors bij de eerdere verboden van 4-mmc en 3-mmc: is het te verwachten dat de vendors vlak voor die datum hun voorraden gaan dumpen tegen lage prijzen?
Ik begrijp dat het verbod dan per 1 juli ingaat... hoogstwaarschijnlijk. Wat is jullie ervaring met de RC vendors bij de eerdere verboden van 4-mmc en 3-mmc: is het te verwachten dat de vendors vlak voor die datum hun voorraden gaan dumpen tegen lage prijzen?
NeeWord phenibut ook verboden?
Word phenibut ook verboden?
Is het weer tijd om de lijst te delen? 😅
www.changingperspective.info
4-HO-MET wil ik echt nog heel graag proberen maar das top dat ie dus niet binnen t verbod valt. Hoef ik die nog niet in te slaan voort 1 Juli. Alleen eventueel 2mmc ben ik nog wel benieuwd naar. De rest boeit me niet echt.Is het weer tijd om de lijst te delen? 😅
Deze lijst met stoffen wordt straks in één klap verboden - Changing Perspective
Het kabinet wil een lijst met honderden stoffen verboden maken. De wet gaat gelden voor stoffen die lijken op mescaline, cannabis, speed, of fentanyl.
Ben stiekem wel een beetje fan van 6-APB dus wel een klein voorraadje aangelegd. Geen pondjes maar genoeg voor een paar jaar. Op=op, dan weer terug naar MDMA. Heb niet de illusie dat 6-APB in het circuit terecht komt, helaas.4-HO-MET wil ik echt nog heel graag proberen maar das top dat ie dus niet binnen t verbod valt. Hoef ik die nog niet in te slaan voort 1 Juli. Alleen eventueel 2mmc ben ik nog wel benieuwd naar. De rest boeit me niet echt.
2c-e ook wel benieuwd naar maar die lijkt me veel te krachtig dus die laat ik maar schieten
Ben stiekem wel een beetje fan van 6-APB dus wel een klein voorraadje aangelegd. Geen pondjes maar genoeg voor een paar jaar. Op=op, dan weer terug naar MDMA. Heb niet de illusie dat 6-APB in het circuit terecht komt, helaas.
Mijn vrienden zijn nog steeds een beetje huiverig. Nieuwsgierig maar huiverig. Paar keer aangeboden een capsule voor ze te maken maar ze knagen liever X. Dus wat ik heb is voor mij en de misses thuis. Als de rest ook wil hebben ze tot 1 juli de tijd.Heb meer 6-APB dan ik zelf ooit van plan was te gebruiken, alleen is het voornamelijk voor vrienden. Ga nog (minstens) één keer bijbestellen.
Ik heb 'm toevallig al (via een vriendin) op een lijst gezien. (Voor €X per stuk -- wat een stuk is staat er echter niet bij.) Wellicht is het toch populair genoeg? Het wordt hier iig vaak genoeg geprezen!Ben stiekem wel een beetje fan van 6-APB dus wel een klein voorraadje aangelegd. Geen pondjes maar genoeg voor een paar jaar. Op=op, dan weer terug naar MDMA. Heb niet de illusie dat 6-APB in het circuit terecht komt, helaas.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."