DMT ervaringen.

Space Criminal zei:

Zoals Wikipedia mooi zegt: De term psychedelisch is samengesteld uit de Griekse woorden ψυχή (psuchē, ziel) en δηλοῦν (dēloun, openbaren) en betekent vertaald 'geest-openbarend'. Kenmerken van een psychedelische ervaring zijn dat iemands geest op een voorheen onbekende manier waarneemt, of buiten zijn gebruikelijke beperkingen, en ongeremd is. Een psychedelische toestand kan een verscheidenheid aan ervaringen zijn die op verschillende manieren kunnen worden opgewekt, bijvoorbeeld door zintuiglijke prikkeling, sensorische deprivatie of hallucinogene stoffen.

Ik moet ook eerlijk toegeven dat ik een soortgelijk bufo effect kan opwekken door een diepe ademsessie. Ik kan dit nergens andere mee vergelijken. Dit effect voelt voor mij echt als de huisstijl van 5 Meo dmt. Alleen is het dan vaak nog enigsinds te sturen en bufo pakt je veel harder beet. Maar ik geef hier wel degelijk de naam 'psychedelische staat' aan.

Klik om te vergroten...

Ik kom wel diep in ademsessies, maar bij verre na niet zo diep als onder bufo. Dat komt in mijn geval omdat mijn bewustzijn mij in de weg zit. Ik kan mij niet geheel overgeven aan de energie, omdat mijn 'zelf' dan in opstand komt. Daarom is Bufo als 'short-cut' ook zo bruikbaar voor mij. Ik vind het mooi dat jij je geheel kan overgeven. Ik ken nog iemand die dat kan (ook iemand die Bufo gebruikt heeft) maar ik persoonlijk heb daar echt Bufo voor nodig.

Overigens is de ervaring dermate intens dat ik niet de behoefte voel het heel vaak mee te maken. Bufo is als een doodservaring. Bovendien ben ik ook voorzichtig omdat ik niet het risico wil lopen dat bepaalde delen in jezelf gevoelloos worden, dat het je afstompt. Ik ben ook voorzichtig omdat ik niet wil dat ik in een gebied blijf waarin ik alleen ervaar en het niet meer verwerk. Ik merk na één keer Bufo al wat het losmaakt. Ik wil mijn tijd nemen om dit zijn plaats te geven. Maar ik zit er al wel weer over te denken een volgende ceremonie te doen, binnenkort.

שמש zei:

Ik kom wel diep in ademsessies, maar bij verre na niet zo diep als onder bufo. Dat komt in mijn geval omdat mijn bewustzijn mij in de weg zit. Ik kan mij niet geheel overgeven aan de energie, omdat mijn 'zelf' dan in opstand komt. Daarom is Bufo als 'short-cut' ook zo bruikbaar voor mij. Ik vind het mooi dat jij je geheel kan overgeven. Ik ken nog iemand die dat kan (ook iemand die Bufo gebruikt heeft) maar ik persoonlijk heb daar echt Bufo voor nodig.

Overigens is de ervaring dermate intens dat ik niet de behoefte voel het heel vaak mee te maken. Bufo is als een doodservaring. Bovendien ben ik ook voorzichtig omdat ik niet het risico wil lopen dat bepaalde delen in jezelf gevoelloos worden, dat het je afstompt. Ik ben ook voorzichtig omdat ik niet wil dat ik in een gebied blijf waarin ik alleen ervaar en het niet meer verwerk. Ik merk na één keer Bufo al wat het losmaakt. Ik wil mijn tijd nemen om dit zijn plaats te geven. Maar ik zit er al wel weer over te denken een volgende ceremonie te doen, binnenkort.

Klik om te vergroten...

Het is voor mij vooral de huisstijl die overeenkomt. Maar de intensiteit komt uiteraard niet in de buurt.

Overigens zou het onder begeleiding wel degelijk in de buurt kunnen komen. Maar als ik alleen ben en dit doe dan haak ik vaak eerder af.

Space Criminal zei:

Het is voor mij vooral de huisstijl die overeenkomt. Maar de intensiteit komt uiteraard niet in de buurt.

Overigens zou het onder begeleiding wel degelijk in de buurt kunnen komen. Maar als ik alleen ben en dit doe dan haak ik vaak eerder af.

Klik om te vergroten...

De huisstijl herken ik zeker! Dat koolzuurhoudend water achtige gebruis...

Ik heb vaker gehoord dat je veel dieper komt onder begeleiding. Onder begeleiding kom ik wel een stuk verder dan alleen. Niet zover als Bufo, maar het geeft beslist een heel fijn gevoel.

Mindless zei:

Maar je weet wel precies wat bewustzijn is. Bewustzijn = bewust zijn. Ben ik bewust? pauze...... Ja. Tijdens de pauze heb je de pure directe ervaring van bewustzijn, wat de ervaring van jezelf is.

Klik om te vergroten...

Mindless zei:

Met mijn volle overtuiging. Mensen zijn niet bewust, breinen zijn niet bewust, kunstmatige minibreinen zijn niet bewust. Alleen bewustzijn is bewust.

Klik om te vergroten...

Ik weet dat bewustzijn er ook is buiten 'ik'. Dat het 'ik' niet nodig heeft om te bestaan. Echter ik moet het wel kunnen ervaren. Anders is het er niet (voor ik).

En kan je echt weten wat bewustzijn is? Je kan zeggen 'ik ben één met alles', en we noemen het pure consciousness. Maar kunnen we echt omschrijven wat bewustzijn is? Zelfs mensen die een ego-oplossing hebben gehad en die 'puur bewustzijn' hebben ervaren. Ik kan het niet omschrijven ieg omdat het buiten mijn bevattingsvermogen ligt.

Ik moet er wel aan toevoegen dat ik het ook niet hoef te weten. Ervaren is denk ik de kern van bewustzijn en laat zich niet omschrijven. En op die manier weet je wel weer wat bewustzijn is, controversieel genoeg.

שמש zei:

Ik heb nog nooit een ego-oplossing op paddo's / truffels gehad. Maar wat mooi dat jij toen op die middelen ook het verlies van ego en zelf (en dat 'niet drugs gevoel') ervaren hebt. Dat is de kern waarin je terechtkomt wanneer de sluier van je ego wegvalt.
Bij Bufo zit je in één keer in een gebied wat zo onbegrijpelijk is vorr je bewustzijn dat je het gewoon niet kan ervaren. Het gaat voorbij ons ervaringsvermogen, ofwel ben je zover heen dat ook je bewustzijn is opgelost. Maar daarna glij je steeds verder, langzaam terug in normaal bewustzijn. Uiteindelijk ben je je weer bewust waar je bent en op dat moment ben je je wel weer steeds iets meer bewust dat je iets genomen hebt. Maar ik weet niet of je dat een drugs-gevoel zou kunnen noemen.

Klik om te vergroten...

Het is heel hard werken om dat met paddo's/truffels te bereiken. De ego-oplossing gaat vrij langzaam, zodat het min of meer voelt alsof je van je lichaam los wordt getrokken, wat initieel als vrij pijnlijk wordt ervaren. Je voelt alles, ipv dat je meteen uit je lichaam wordt geschoten. Uiteraard is alle pijn weg wanneer je helemaal loskomt van je lichaam. Dan is het alleen nog een simpel 'zijn'. Ik durf verder geen uitspraken te doen over hoe dat zich dan verhoudt tot de bufo ervaring, aangezien ik daar geen ervaring mee heb. Ik weet wel dat de beleving van het lichaam dan helemaal weg is, dus ook de sensatie van een drug in mijn lichaam hebben.

Space Criminal zei:

Zoals Wikipedia mooi zegt: De term psychedelisch is samengesteld uit de Griekse woorden ψυχή (psuchē, ziel) en δηλοῦν (dēloun, openbaren) en betekent vertaald 'geest-openbarend'. Kenmerken van een psychedelische ervaring zijn dat iemands geest op een voorheen onbekende manier waarneemt, of buiten zijn gebruikelijke beperkingen, en ongeremd is. Een psychedelische toestand kan een verscheidenheid aan ervaringen zijn die op verschillende manieren kunnen worden opgewekt, bijvoorbeeld door zintuiglijke prikkeling, sensorische deprivatie of hallucinogene stoffen.

Klik om te vergroten...

Aha, daar is de definitie van de geest meer algemeen: met betrekking tot alle staten van bewustzijn.


Edit:

שמש zei:

Ik kom wel diep in ademsessies, maar bij verre na niet zo diep als onder bufo. Dat komt in mijn geval omdat mijn bewustzijn mij in de weg zit. Ik kan mij niet geheel overgeven aan de energie, omdat mijn 'zelf' dan in opstand komt. Daarom is Bufo als 'short-cut' ook zo bruikbaar voor mij. Ik vind het mooi dat jij je geheel kan overgeven. Ik ken nog iemand die dat kan (ook iemand die Bufo gebruikt heeft) maar ik persoonlijk heb daar echt Bufo voor nodig.

Klik om te vergroten...

Je bent hier wel nog mee bezig toch? Nuchtere ademsessies?

Imo is de ademhaling echt centraal. Ademhaling en geest (en dan bedoel ik hier de inhoud van bewustzijn) zijn compleet verbonden met elkaar. Als je gedachten je in de weg staan, dan is er dus ook iets met de ademhaling. Ikzelf ervaar hier vaak ook problemen mee. Soms echter, dan zie ik hoe ik mezelf saboteer door middel van proberen mijn ademhaling te forceren. Soms juist met name tijdens ademhalingsoefeningen. Dan wordt het soms zelfs een inzuigen van lucht en uitblazen van lucht. Als dat het geval is, dan probeert de geest de ademhaling te controleren, wat altijd leidt tot onnatuurlijke ademhaling en tig daaruit voortkomende fysieke én geestelijke problemen. Als je dat doorhebt, dat je dat aan het doen bent, dan is er een mogelijkheid om die geforceerde ademhaling los te laten. Dan laat je bij de inademing de adem zeg maar gewoon automatisch 'vallen' tot diep onder in je buik, wat automatisch overgaat in correcte uitademing, enzovoorts. Op dat moment dat je ademhaling zo gaat, dan is je geest ook helemaal helder: niet geplaagd door neurotische gedachten. En dan kun je dieper en dieper in meditatie komen.

Mindless zei:

De ego-oplossing gaat vrij langzaam, zodat het min of meer voelt alsof je van je lichaam los wordt getrokken, wat initieel als vrij pijnlijk wordt ervaren.

Klik om te vergroten...

Ook fysieke pijn? Of heb je het over mentale pijn? In hoeverre dat nog verschilt van elkaar in die toestand natuurlijk.

Mindless zei:

Het is heel hard werken om dat met paddo's/truffels te bereiken.

Klik om te vergroten...

Dat lijkt mij inderdaad niet makkelijk. Knap zelfs, dat je dat hebt bereikt.
Wat ik ervan begrepen heb is dat sommige personen ook een dergelijke struggle kunnen hebben op Bufo. Ik denk dat het aan de dosering ligt en aan hoe gevoelig je bent.

Mindless zei:

Ik durf verder geen uitspraken te doen over hoe dat zich dan verhoudt tot de bufo ervaring,

Klik om te vergroten...

Kan er ook niets over zeggen. Klinkt wel vergelijkbaar.

Ik heb redelijk wat ervaring met 5-MeO-DMT en meerdere keren een ego dood en breaktrough gehad. De eerste keer dacht ik na de trip dat m'n leven, en ik als persoon compleet veranderd was. Tot de volgende dag dat ik gewoon verder ging met hoe ik altijd door m'n leven ging.

Vraag me af of psychedelica überhaupt wel iets non recreatiefs kan bieden. Voor mij dan.

Cerberus zei:

Ook fysieke pijn? Of heb je het over mentale pijn? In hoeverre dat nog verschilt van elkaar in die toestand natuurlijk.

Klik om te vergroten...

Inderdaad moeilijk te zeggen. Misschien is het ook niet zozeer een echte pijn, maar een hele zware bodyload. Een intense ongemakkelijkheid gevoeld in het lichaam, maar waarschijnlijk geestelijk van aard. En dat gaat bij psilo bij mij gepaard met de sensatie van steeds toenemende zwaartekracht. Het voelt dan echt alsof ik een paar honderd kilo of zo weeg. Tot het punt dat ik 'doorbreek', dan verdwijnt ineens alle zwaartekracht, alle ongemak, alle weerstand. Ik denk dat het ego ook precies dat is: weerstand. Een constante afwijzing van het huidige moment. Maar dat is dan allemaal weg. Er is geen enkele weerstand "daar".

שמש zei:

Dat lijkt mij inderdaad niet makkelijk. Knap zelfs, dat je dat hebt bereikt.
Wat ik ervan begrepen heb is dat sommige personen ook een dergelijke struggle kunnen hebben op Bufo. Ik denk dat het aan de dosering ligt en aan hoe gevoelig je bent.

Klik om te vergroten...

Het kwam door een hele lange periode experimenteren met psilo. Op een moment was ik praktisch geobsedeerd door de psilo trip. Psilo zelf heeft mij heel veel over loslaten en pijn voelen geleerd. Het begeleidde mij daar echt in op een bepaalde manier.

Dat laatste denk ik ook ja. Sommigen hebben daarnaast ook meer 'bagage'.

שמש zei:

Kan er ook niets over zeggen. Klinkt wel vergelijkbaar.

Klik om te vergroten...

Ik verwacht eigenlijk toch dat ik bufo (en ook DMT) een stuk heftiger zal vinden dan alles wat ik tot nu toe heb ervaren, (door de verhalen van mensen die beide gedaan hebben) maar wie weet. Ik ben bijvoorbeeld ook wel benieuwd of ik met DMT in eenzelfde soort krankzinnige werelden zal komen, als ik heb ervaren op hoge dosering psilo trips. Of dat het toch weer echt wat anders is.

Mindless zei:

k verwacht eigenlijk toch dat ik bufo (en ook DMT) een stuk heftiger zal vinden dan alles wat ik tot nu toe heb ervaren, (door de verhalen van mensen die beide gedaan hebben) maar wie weet.

Klik om te vergroten...

Op één of andere manier associeer ik psilo/truffel toch wat met struggle (jouw ervaring zal mogelijk anders zijn omdat je ook bliss hebt ervaren). Op een bepaald moment was er bij mij op Bufo ook struggle; in de fase dat ik mij weer bewust werd van mijn eigen ego. Een staat welke overeenkomsten heeft met de algemene staat van psilo/truffel. Ik associeer die strijd dus met het ego.
Het is de totale afwezigheid van het ego welke de diepste Bufo ervaring zo mooi maakt. Je bent bevrijd en alles is extase. er is geen enkele strijd. Omdat dit toch het overgrote deel beslaat van de ervaring (maar zelfs al was het maar een fractie) maakt het de landing terug op aarde (en de strijd) meer dan waard. Voor mij was het ook interessant te zien wat de gelaagdheid van de realiteit is (van pure energie> energiebewustzijn>terugkeer van zelfbewustzijn>terugkeer van het ego) en wanneer je bliss ervaart en hoe je reageert bij de terugkeer. Mijn eigen struggle vertelde mij exact waar mijn persoonlijke zwakheden liggen. Zeer waardevol dus.

שמש zei:

Op één of andere manier associeer ik psilo/truffel toch wat met struggle (jouw ervaring zal mogelijk anders zijn omdat je ook bliss hebt ervaren).

Klik om te vergroten...

O daar associeer ik het ook mee hoor. Daarom keek ik er ook nooit echt naar uit. Want ik wist dat het eerst een zware struggle zou zijn en pas daarna misschien bliss, als ik mezelf niet weer eens zou verliezen in die onderwereld. Ik praat erover in de verleden tijd... Dat geeft alweer aan dat het eigenlijk alweer te lang geleden is dat ik het heb gedaan.

שמש zei:

Op een bepaald moment was er bij mij op Bufo ook struggle; in de fase dat ik mij weer bewust werd van mijn eigen ego. Een staat welke overeenkomsten heeft met de algemene staat van psilo/truffel. Ik associeer die strijd dus met het ego.
Het is de totale afwezigheid van het ego welke de diepste Bufo ervaring zo mooi maakt. Je bent bevrijd en alles is extase. er is geen enkele strijd. Omdat dit toch het overgrote deel beslaat van de ervaring (maar zelfs al was het maar een fractie) maakt het de landing terug op aarde (en de strijd) meer dan waard. Voor mij was het ook interessant te zien wat de gelaagdheid van de realiteit is (van pure energie> energiebewustzijn>terugkeer van zelfbewustzijn>terugkeer van het ego) en wanneer je bliss ervaart en hoe je reageert bij de terugkeer. Mijn eigen struggle vertelde mij exact waar mijn persoonlijke zwakheden liggen. Zeer waardevol dus.

Klik om te vergroten...

Interessant om te lezen over die terugkomst naar je ego. Dat is mogelijk nog wel een fase waar dingen moeilijk kunnen worden lijkt me. En dat laatste (die struggle) is waarom psilo mijn favoriete psychedelicum is: de dingen die krom zitten in mijn psyche (mijn demonen) worden bovengehaald en aan mij getoond. Niet als iets dat ik op een afstandje bekijk, maar iets waar ik doorheen moet worstelen, wat intiem gevoeld moet worden en ondergaan. Het door die schaduw heen werken en dan uiteindelijk "aan de andere kant" eruit komen en het contrast met pure bliss ervaren. Niets heeft dat tot nu toe nog kunnen evenaren. De bliss was veel meer een vrij zijn van alles en dat op een diepe manier wéten, dan slechts een gevoel, een lichamelijke euforie. Veel meer een realisatie dat een deel van mij altijd vrij is van de wereld en lijden en dat daar altijd naar teruggekeerd kan worden, als dat het diepste verlangen is. Ik geloof dat het enige dat dat in de weg staat, lagere verlangens zijn. Wereldse verlangens.

Mindless zei:

Interessant om te lezen over die terugkomst naar je ego.

Klik om te vergroten...

Dit werkte voor mij zo. Ik wil niet zeggen dat dat voor iedereen zo gaat. Het is sowieso een spiegel van jezelf. Voordat je Bufo neemt, spreek je ook een intentie uit voor jezelf (dagen ervoor). Dit bepaalt volgens mij ook wel hoe je ervaring verloopt. Jouw ervaring zal dus waarschijnlijk totaal anders zijn dan die van iemand anders.

Mindless zei:

Dat is mogelijk nog wel een fase waar dingen moeilijk kunnen worden lijkt me.

Klik om te vergroten...

Voor mij was het een moeilijke landing. Toen ik voelde dat ik terugkeerde naar aards bewustzijn voelde ik ook wat van teleurstelling. Ik wilde daar blijven, zo fijn was het. Ze noemen Bufo ook wel the liberator.

Kunnen in lab-gekweekte mini-hersenen eternal consciousness ervaren?

שמש zei:

Kunnen in lab-gekweekte mini-hersenen eternal consciousness ervaren?

Klik om te vergroten...

Ben je serieus nu?

Mindless zei:

Ben je serieus nu?

Klik om te vergroten...

Ik vind het idee surrealistisch. Maar nee, ik ben niet helemaal serieus.
Vind het amusant dat in de kop van het artikel gesproken wordt over psychedelische ervaringen van het minibrein.
Dat spreekt mijn eigen minibrein wel aan.

Ik krijg visioenen van in lab gekweekte minibreinen, die kosmische ervaringen hebben en evolueren tot een hogere entiteit...
(en daarna gezamenlijk marcheren richting zonsondergang, in een paars fluoriscerend licht)

שמש zei:

Ik vind het idee surrealistisch. Maar nee, ik ben niet helemaal serieus.
Vind het amusant dat in de kop van het artikel gesproken wordt over psychedelische ervaringen van het minibrein.
Dat spreekt mijn eigen minibrein wel aan.

Ik krijg visioenen van in lab gekweekte minibreinen, die kosmische ervaringen hebben en evolueren tot een hogere entiteit...

Klik om te vergroten...

De wetenschap weet niet eens wat bewustzijn is, hoe kunnen dan minibreinen met een bewustzijn gemaakt worden?

Die minibreinen zijn "gewoon" een soort geavanceerde sensoren. Maar ze zijn niet echt bewust, dus kunnen ze ook niets voor zichzelf ervaren.

and now Brazilian scientists have used them to map the physical effects of the psychedelic drug, DMT

Klik om te vergroten...

Het bewustzijn van die wetenschappers is het enige dat bewust is in dit hele experiment.


Sorry, beetje flauw misschien. Maar ik vind het altijd heel misleidend dat er bij A.I. en dergelijke gedaan wordt alsof er sprake is van een echt gecreëerd bewustzijn. Dat is het niet. Het zijn geavanceerde sensoren en programmeerwerk. Bewustzijn kan niet gecreëerd worden. Al lijken velen te denken van wel.

שמש zei:

nn-DMT trekt mij veel minder dan Bufo Alvarius. Vanwege de visuals die je krijgt op nn-DMT. Het type visuals waarover ik hoor spreken spreekt me niet echt aan. Maar de reden waarom ik geïnteresseerd ben in Bufo is juist het totaal ontbreken van visuals. I

Klik om te vergroten...

Eerst ervaren, dan oordelen 😉

Ik vind nn dmt veel sprekender dan 5 meo. Het zijn beide nauw verwante stoffen met een hele andere uitwerking/ervaring.

Space Criminal zei:

Eerst ervaren, dan oordelen 😉

Ik vind nn dmt veel sprekender dan 5 meo. Het zijn beide nauw verwante stoffen met een hele andere uitwwrking/ervaring.

Klik om te vergroten...

Normaliter, ga ik het binnenkort zien

Gister dan DMT en daarna 5-MeO-DMT. De DMT viel mild uit. We hadden veel minder DMT dan ik dacht, dus allebei slechts 1 poging van 20 mg kunnen doen. Ver z'n ervaring was wel heel indrukwekkend.
Toen besloot ik wat 5-MeO-DMT te doen.
Dat was de meest heftige ervaring van mijn leven. Alles komt samen tot dit. Dit is waar het allemaal om draait. Het was ongelooflijk mooi maar jezus wat heftig. Weet niet of ik dit nog een keer zou doen of dat dit een once in a lifetime ding was. Nu integreren. Zo veel mogelijk vasthouden. Levensveranderend dit.

Die DMT, daar komt zeker nog een herkansing van.

Schrijf je ook nog een reportje van die 5-MeO-DMT ervaring @NiandraLades?