Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsDrugsverslaving bestaat niet

Drugsverslaving bestaat niet

124 antwoorden
45 weergaven
18-5-2026
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#1
Is dit niet gewoon weer een typisch voorbeeld van verschillende definities hanteren van iets (in dit geval 'verslaving') en iedereen die daardoor langs elkaar heen praat?

Ik denk dat F.E.A.R. gewoon probeert te zeggen dat het middel zelf je niet in zijn greep houdt (als een slaaf), maar dat er allerlei onderliggende problematiek is die zorgt voor het verslavingsgedrag. Het drugsgebruik is dan een gevolg van die problematiek, maar de drugs zelf zijn niet inherent verslavend.

Zo vat ik het op tenminste...
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#2
L
Mindless zei:
Is dit niet gewoon weer een typisch voorbeeld van verschillende definities hanteren van iets (in dit geval 'verslaving') en iedereen die daardoor langs elkaar heen praat?

Ik denk dat F.E.A.R. gewoon probeert te zeggen dat het middel zelf je niet in zijn greep houdt (als een slaaf), maar dat er allerlei onderliggende problematiek is die zorgt voor het verslavingsgedrag.
Het drugsgebruik is dan een gevolg van die problematiek, maar de drugs zelf zijn niet inherent verslavend.

Zo vat ik het op tenminste...
Klik om te vergroten...

Toen ik 4mmc elke week nam, had ik geen onderliggende problematiek. Het was gewoon het effect dat het hem deed.
Dus de drugs waren (zijn) imo soms net wel verslavend.
H
HierEnDaarEenFuifjeLid
01-01-2024, 00:00
#3
Neo-Shulginist zei:
Drugsforum bestaat ook helemaal niet. Dat is gewoon een illusie van allerlei pixels die door elektrische signalen van computers op een beeldscherm gehallucineerd worden.
Klik om te vergroten...

200.gif

Mijn leven is een leugen:sob:
P
Paranoize.Lid
01-01-2024, 00:00
#4
Mindless zei:
Is dit niet gewoon weer een typisch voorbeeld van verschillende definities hanteren van iets (in dit geval 'verslaving') en iedereen die daardoor langs elkaar heen praat?

Ik denk dat F.E.A.R. gewoon probeert te zeggen dat het middel zelf je niet in zijn greep houdt (als een slaaf), maar dat er allerlei onderliggende problematiek is die zorgt voor het verslavingsgedrag. Het drugsgebruik is dan een gevolg van die problematiek, maar de drugs zelf zijn niet inherent verslavend.

Zo vat ik het op tenminste...
Klik om te vergroten...
Dit klopt wel voor een groot gedeelte.
Deze video die ik nu ga delen is voor velen op dit topic wellicht interessant.


Hier wordt een beetje gesproken over het feit wat topicstarter beweert, al ben ik het er niet volledig mee eens dat verslaving niet bestaat toch ben ik het er mee eens dat het geen geestelijke ziekte is zoals vele beweren maar meer een gedragstoornis ( wel een mentaal probleem )
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#5
CuriousExplorer zei:
L

Toen ik 4mmc elke week nam, had ik geen onderliggende problematiek. Het was gewoon het effect dat het hem deed.
Dus de drugs waren (zijn) imo soms net wel verslavend.
Klik om te vergroten...
Je hebt een eigen wil toch? Je bent er toch bij als je het je neus in snuift? Je ziet op een gegeven moment toch dat het van recreatief naar problematisch gebruik gaat? Zo niet, dan mankeert er wat aan je onderscheidingsvermogen.

Daar hoef je geen extreme onderliggende problematiek voor te hebben. De gemiddelde mens is verslavingsgevoelig. Kijk hoe we wereldwijd met smartphones en social media omgaan. Hele volksstammen zijn hier verslaafd aan. Dit is niet omdat het (smartphones en social media) inherent verslavend is en je daar per definitie niets tegenin kunt brengen, maar dat de mens(elijke geeest) gemiddeld gezien een zwakte heeft voor dergelijke geestelijke stimulatie en daar slim op in wordt gespeeld door tech bedrijven. Dit is een probleem dat in principe in ons ligt, niet in de technologie (al vind ik het heel kwalijk dat tech bedrijven dit weten en er misbruik van maken door die tech te ontwikkelen om in te spelen op die geestelijke zwaktes). Zelfde met drugs. Dus ik snap het punt van dit topic wel.

Als we in deze maatschappij geen onderliggende problematiek zeggen te hebben, zegt dat niet dat we geestelijk gezond zijn in mijn ogen, enkel dat we geen extreme geestelijke problematiek hebben. De lat voor geestelijke gezondheid ligt in mijn ogen zeer laag in onze maatschappij.

Dopemonster zei:
Hier wordt een beetje gesproken over het feit wat topicstarter beweert, al ben ik het er niet volledig mee eens dat verslaving niet bestaat toch ben ik het er mee eens dat het geen geestelijke ziekte is zoals vele beweren maar meer een gedragstoornis ( wel een mentaal probleem )
Klik om te vergroten...
Dat denk ik ook ja, een gedragsstoornis. Natuurlijk zou je het een geestelijke ziekte kunnen noemen, is immers wat een definitie ding.

Verslaving bestaat natuurlijk wel, maar is imo geankerd in verslavingsgevoeligheid, teweeggebracht door allerlei onderliggende factoren.

Ik ga dat filmpje later even kijken.
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#6
Mindless zei:
Je hebt een eigen wil toch? Je bent er toch bij als je het je neus in snuift? Je ziet op een gegeven moment toch dat het van recreatief naar problematisch gebruik gaat? Zo niet, dan mankeert er wat aan je onderscheidingsvermogen.


- En wanneer wordt er onderscheid gemaakt tussen een gewoonte en een verslaving?
Iemand die elk weekend snuift met zijn volle verstand doet dit uit gewoonte, niet uit verslaving.
( althans ik toch )
Klik om te vergroten...
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#7
Mindless zei:
Uit gewoonte drugs doen zie ik persoonlijk ook niet als er met je volle verstand bij zijn. Meer als in een onbewust patroon zitten.
Klik om te vergroten...
Ik wel. Ik maak op dat moment een bewuste keuze, ook al ken ik de consquenties.

Heeft niks met een onbewust patroon te maken. Zou het zelfs eerder een bewust patroon durven noemen als het dan toch benoemd moet worden.
P
Paranoize.Lid
01-01-2024, 00:00
#8
Mindless zei:
Je hebt een eigen wil toch? Je bent er toch bij als je het je neus in snuift? Je ziet op een gegeven moment toch dat het van recreatief naar problematisch gebruik gaat? Zo niet, dan mankeert er wat aan je onderscheidingsvermogen.

Daar hoef je geen extreme onderliggende problematiek voor te hebben. De gemiddelde mens is verslavingsgevoelig. Kijk hoe we wereldwijd met smartphones en social media omgaan. Hele volksstammen zijn hier verslaafd aan. Dit is niet omdat het (smartphones en social media) inherent verslavend is en je daar per definitie niets tegenin kunt brengen, maar dat de mens(elijke geeest) gemiddeld gezien een zwakte heeft voor dergelijke geestelijke stimulatie en daar slim op in wordt gespeeld door tech bedrijven. Dit is een probleem dat in principe in ons ligt, niet in de technologie (al vind ik het heel kwalijk dat tech bedrijven dit weten en er misbruik van maken door die tech te ontwikkelen om in te spelen op die geestelijke zwaktes). Zelfde met drugs. Dus ik snap het punt van dit topic wel.

Als we in deze maatschappij geen onderliggende problematiek zeggen te hebben, zegt dat niet dat we geestelijk gezond zijn in mijn ogen, enkel dat we geen extreme geestelijke problematiek hebben. De lat voor geestelijke gezondheid ligt in mijn ogen zeer laag in onze maatschappij.


Dat denk ik ook ja, een gedragsstoornis. Natuurlijk zou je het een geestelijke ziekte kunnen noemen, is immers wat een definitie ding.

Verslaving bestaat natuurlijk wel, maar is imo geankerd in verslavingsgevoeligheid, teweeggebracht door allerlei onderliggende factoren.

Ik ga dat filmpje later even kijken.
Klik om te vergroten...
Je zult het filmpje heel interessant vinden denk ik, worden een hoop keiharde feiten besproken wat mensen flink zou verbazen.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#9
CuriousExplorer zei:
Ik wel. Ik maak op dat moment een bewuste keuze, ook al ken ik de consquenties.

Heeft niks met een onbewust patroon te maken. Zou het zelfs eerder een bewust patroon durven noemen als het dan toch benoemd moet worden.
Klik om te vergroten...
Dat heeft het wel imo. Iemand die bewust ervoor kiest drugs te blijven misbruiken, kan nog steeds wel in een meer onderliggend onbewust patroon zitten. Als je bij vol bewustzijn bent over wat bepaald drugsmisbruik met je doet, dan zou je het niet doen. Daarom ook dat bijvoorbeeld LSD zo enorm goed werkt tegen verslavingen bij sommigen. Omdat ze niet alleen maar oppervlakkig, maar in de diepte zien wat ze zichzelf aandoen. Ze zien de grotere patronen vanuit een breder perspectief.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#10
Mindless zei:
Is dit niet gewoon weer een typisch......
Klik om te vergroten...
Mindless zei:
het middel zelf je niet in zijn greep houdt (als een slaaf),
Klik om te vergroten...
noot: hoe zit dit dan mbt diacetylmorfine??
Mindless zei:
...... de drugs zelf zijn niet inherent verslavend.
Klik om te vergroten...
noot: opiaten alleen al zijn zwaar verslavend .
let eens op heroïne.
Al de mensen, die vaker dit middel gebruiken, wat gaan ze doen als het geld op is, en ook het voorraadje daarvan?
Mindless zei:
Zo vat ik het op tenminste...
Klik om te vergroten...
Noot: zou kunnen.
Ik denk hier echt heel anders over.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#11
De Zandman zei:
noot: hoe zit dit dan mbt diacetylmorfine??

noot: opiaten alleen al zijn zwaar verslavend .
let eens op heroïne.
Al de mensen, die vaker dit middel gebruiken, wat gaan ze doen als het geld op is, en ook het voorraadje daarvan?

Noot: zou kunnen.
Ik denk hier echt heel anders over.
Klik om te vergroten...
Lichamelijke verslaving is uiteraard een heel ander verhaal. Je zult dan moeten gebruiken om niet lichamelijk in gevaar te komen.
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#12
Mindless zei:
Daar denkt jouw lichaam anders over als je na langdurig gebruik ineens cold turkey stopt met bijvoorbeeld GHB. Je bent dan fysiek afhankelijk. Dat heb je met geestelijke verslavingen niet.
Klik om te vergroten...

Het lichaam is niet perse slaaf van het middel toch? Het heeft alleen zichzelf aangepast op de grote hoeveelheden ghb en na het stoppen moet het opeens al zijn receptoren opnieuw organiseren.

Dat zorgt voor ontwenningsverschijnselen, maar is dit een verslaving van het lichaam? Als je lichaam emaal weer op baseline zit gaat je lichaam dan cravings krijgen naar ghb?

Het is de geest die de slaaf is lijkt mij.
Maar ja ik speculeer ook alleen maar op basis van hoe ik mijn lichaam voel. Ik heb geen verdovende middelen misbruikt.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#13
Martinus zei:
Het lichaam is niet perse slaaf van het middel toch? Het heeft alleen zichzelf aangepast op de grote hoeveelheden ghb en na het stoppen moet het opeens al zijn receptoren opnieuw organiseren.

Dat zorgt voor ontwenningsverschijnselen, maar is dit een verslaving van het lichaam? Als je lichaam emaal weer op baseline zit gaat je lichaam dan cravings krijgen naar ghb?

Het is de geest die de slaaf is lijkt mij.
Maar ja ik speculeer ook alleen maar op basis van hoe ik mijn lichaam voel. Ik heb geen verdovende middelen misbruikt.
Klik om te vergroten...
Je brengt je lichaam in levensgevaar als je cold turkey stopt met GHB na langdurig gebruik...

Dus nee, ik zie een wezenlijk verschil tussen geestelijke en lichamelijke afhankelijkheid.
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#14
Mindless zei:
Daar denkt jouw lichaam anders over als je na langdurig gebruik ineens cold turkey stopt met bijvoorbeeld GHB. Je bent dan fysiek afhankelijk. Dat heb je met geestelijke verslavingen niet.
Klik om te vergroten...
Ja en nee.
Speed is geestelijk verslavend, maar als je na langdurig gebruik ineens CT stopt wordt je ook fysiek afhankelijk.

Dan grijp je naar benzo's omdat je lichaam gewend is geraakt aan nachten doorhalen.

Dan grijp je naar energie boosters omdat je je compleet energieloos voelt.

Dus dan verander je van middel omdat uw lichaam dat vraagt. Net zoals je bij een benzo withdrawl ook een taper krijgt omdat je lichaam dat vraagt.

Je gaat niet sterven zonder benzo of energiebooster, maar om te zeggen dat je op dat moment niet fysiek afhankelijk bent van andere middelen is een brug te ver.
D
De ZandmanLid
01-01-2024, 00:00
#15
Martinus zei:
Ik zie zelf niet heel veel verschil. Uiteindelijk .....
Klik om te vergroten...

Martinus zei:
Je geest is verslaaft aan een lichamelijk effect van een middel.
Klik om te vergroten...

Martinus zei:
Het lichaam is niet perse slaaf van het middel toch?
Klik om te vergroten...

Martinus zei:
Ik heb geen verdovende middelen misbruikt.
Klik om te vergroten...
Wat is dat: drugs misbruiken?
Drugs gebruiken is imo al een vorm van misbruik...
Ergo, wat is het verschil tussen gebruik of misbruik betreffende drugs gebruik?
Iets in de richting van:
Wat is het verschil tussen een krokodil?
Voor wie dit niet weet, zal ik hier het antwoord op geven:
Hoe te groener, des te springt hij,
Hoe te gladder, des te zwemt hij.
Dit is cryptisch, het geeft in deze reactie wel aan, hoe ik het verschil in gebruik en misbruik van drugs zie...
M
MartinusLid
01-01-2024, 00:00
#16
Ja, je lichaam is afhankelijk, maar het is niet verslaaft. Wat stopt je om gewoon rustig af te bouwen van een drug die lichamelijke afhankelijkheid creeer... De geest lijkt mij.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#17
Martinus zei:
Ja, je lichaam is afhankelijk, maar het is niet verslaaft. Wat stopt je om gewoon rustig af te bouwen van een drug die lichamelijke afhankelijkheid creeer... De geest lijkt mij.
Klik om te vergroten...
Maar je bent bij een lichamelijke verslaving gedwongen rustig af te bouwen. Met een geestelijke verslaving kun je zonder lichamelijk gevaar direct stoppen, als je dat geestelijk aankan.

CuriousExplorer zei:
Ja en nee.
Speed is geestelijk verslavend, maar als je na langdurig gebruik ineens CT stopt wordt je ook fysiek afhankelijk.

Dan grijp je naar benzo's omdat je lichaam gewend is geraakt aan nachten doorhalen.

Dan grijp je naar energie boosters omdat je je compleet energieloos voelt.

Dus dan verander je van middel omdat uw lichaam dat vraagt. Net zoals je bij een benzo withdrawl ook een taper krijgt omdat je lichaam dat vraagt.

Je gaat niet sterven zonder benzo of energiebooster, maar om te zeggen dat je op dat moment niet fysiek afhankelijk bent van andere middelen is een brug te ver.
Klik om te vergroten...
Precies, je gaat niet sterven. Bij lichamelijke afhankelijkheid mogelijk wel.

Dit is toch een duidelijk verschil lijkt mij persoonlijk.
L
Lid 152247Lid
01-01-2024, 00:00
#18
Bij een zware benzoafkick komt de dood soms 'als optie voorbij. Sommige drukken het weg. Maar niet iedereen.
Als doodsoorzaken werd neergezet:.drugsgebruik

Ik denk dat mensen zullen schrikken als ze de echte cijfers zien van suïcide.door.mentale afkick

Dit komt uit je brein. Maar is het dan fysiek of psychisch?

Je kan fysiek slechts.wat slap.en trillend zijn.. maar mentaal ga je door het diepste dal. Niet somber..nee echt heel ver hoe kan dat zo'n verschil...weet iemand dat?
C
CuriousExplorerLid
01-01-2024, 00:00
#19
Mindless zei:
Maar je bent bij een lichamelijke verslaving gedwongen rustig af te bouwen. Met een geestelijke verslaving kun je zonder lichamelijk gevaar direct stoppen, als je dat geestelijk aankan.


Precies, je gaat niet sterven. Bij lichamelijke afhankelijkheid mogelijk wel.

Dit is toch een duidelijk verschil lijkt mij persoonlijk.
Klik om te vergroten...
Het is een duidelijk verschil qua eventuele afloop/symptomen/uitwerkingen. Dat klopt.
Maar zowel mijn voorbeeld, als het afkicken van opiaten zijn beide fysiek afhankelijk.
Dat was wat ik wou aantonen. Alleen begint de focus teveel op het verschil geestelijke / lichamelijke verslaving te liggen ipv de oorspronkelijke topic titel.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#20
CuriousExplorer zei:
Het is een duidelijk verschil qua eventuele afloop/symptomen/uitwerkingen. Dat klopt.
Maar zowel mijn voorbeeld, als het afkicken van opiaten zijn beide fysiek afhankelijk.
Dat was wat ik wou aantonen. Alleen begint de focus teveel op het verschil geestelijke / lichamelijke verslaving te liggen ipv de oorspronkelijke topic titel.
Klik om te vergroten...
Oké ik begrijp je punt. Stoppen met een langdurige speedverslaving zal een grote weerslag hebben op het lichamelijk functioneren door middel van onder andere ernstig energiegebrek. Heb dit ook direct vernomen van Syl, dat dit zo bij haar ging.

In de regel wordt er toch wel onderscheid gemaakt tussen geestelijk verslavende middelen en lichamelijk verslavende middelen en dan gaat het denk ik om de aanwezigheid of afwezigheid van acuut levensgevaar dat optreedt bij stoppen met die drug.

Lichaam en geest zijn verder natuurlijk geen twee compleet aparte aspecten van ons.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...34567
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."