DrugsForum.nl

01-01-2024, 00:00

KlaasVaak zei:

Ik ben het met je eens dat verslaving veel vaker voorkomt bij mensen die al bepaalde psychische problemen hebben. Ik het echter onzin om te stellen dat dit een teken van zwakte is. Sommige mensen hebben pech met hun levensverhaal of genetica. Dat betekent natuurlijk niet dat ze helemaal geen eigen verantwoordelijkheid hebben, er zijn ook mensen met zo'n achtergrond die niet verslaafd zijn.

Het is nogal hard om te beweren dat verslaving helemaal iemands eigen schuld is. Veel verslaafden hebben al een laag zelfbeeld.

Klik om te vergroten...

Ik denk ook niet dat we het zo moeten zien, dat het iemands 'schuld' is.

We komen allemaal in deze wereld en nemen de geestelijke ongezondheid van onze omgeving over. Vanuit daar hebben we dan zelf weer interactie met de wereld. De meeste van onze ouders menen het (gelukkig) goed, maar dat betekent niet dat ze ons niet dingen leren die uiteindelijk slecht voor ons zijn. De schuld geven aan de ouders (en rest van de omgeving) heeft weinig zin, want ook zij zijn weer het product van hun omgeving.

01-01-2024, 00:00

F.E.A.R. zei:

Ik vind 3MMC het ultieme voorbeeld om mijn punt te bekrachtigen. Dus iemand wilt continu up en vol energie zijn? En heeft niet zelf de levensenergie om de wereld aan te kunnen? Mijn punt is gemaakt.

Klik om te vergroten...

Mentale zwakte is de reden waarom iemand verslaafd geraakt zeg je ergens in dit topic ook. ( gaat over coke in uw vb)
Maar dat is te kort door de bocht....Er zijn heus ook zat mensen die WEL gelukkig zijn, en die mentaal WEL sterk zijn die aan coke verslaafd geraken denk ik dan.

01-01-2024, 00:00

CuriousExplorer zei:

Mentale zwakte is de reden waarom iemand verslaafd geraakt zeg je ergens in dit topic ook. ( gaat over coke in uw vb)
Maar dat is te kort door de bocht....Er zijn heus ook zat mensen die WEL gelukkig zijn, en die mentaal WEL sterk zijn die aan coke verslaafd geraken denk ik dan.

Klik om te vergroten...

Je kunt je dan afvragen hoe sterk. Daar zijn heel wat gradaties in.

Ben je je mentaal bewust van alle manieren waarop je geest je in een verslaving kan trekken, op elk moment, laat je jezelf dan toe in een verslaving weg te zakken? Er zijn dan waarschijnlijk al heel wat momenten geweest dat je mentaal niet scherp, niet oplettend bent geweest.

We overschatten denk ik echt onze mentale gezondheid. Omdat we allemaal een minder dan ideale mentale gezondheid (en dus ook helderheid, oplettendheid) hebben. Dat is de norm. En die standaard is gewoon erg laag.

01-01-2024, 00:00

Mindless zei:

Je kunt je dan afvragen hoe sterk. Daar zijn heel wat gradaties in.

Ben je je mentaal bewust van alle manieren waarop je geest je in een verslaving kan trekken, op elk moment, laat je jezelf dan toe in een verslaving weg te zakken? Er zijn dan waarschijnlijk al heel wat momenten geweest dat je mentaal niet scherp, niet oplettend bent geweest.

Klik om te vergroten...

Niet scherp, niet oplettend is toch iets anders als zwak. Maar dat is mijn mening.

Mindless zei:

We overschatten denk ik echt onze mentale gezondheid. Omdat we allemaal een minder dan ideale mentale gezondheid (en dus ook helderheid, oplettendheid) hebben. Dat is de norm.

Klik om te vergroten...

01-01-2024, 00:00

CuriousExplorer zei:

Niet scherp, niet oplettend is toch iets anders als zwak. Maar dat is mijn mening.

Klik om te vergroten...

Maar hoezo?

Is dat niet onderdeel van mentale gezondheid? Om mentaal scherp, oplettend, bewust, te zijn. Is dat niet precíes de valkuil die ervoor zorgt dat we in een verslaving wegzakken? Is dit dan niet een grote zwakte? Mentale sterkte is denk ik niet enkel een kwestie van het vermogen om te vechten, het omvat meer dan dat. Zoals dus scherpte en oplettendheid. Mis je 1 van deze dingen, dan zal verslaving onder andere één van de consequenties zijn.

01-01-2024, 00:00

Ik vind het trouwens interessant dat je je boodschap op een provocerende manier deelt, TS. Recht voor z'n raap en zeker van je zaak. Naast het feit dat ik zoiets met mijn sociale angst niet zou durven en ik er vanuit dat opzicht een zekere bewondering voor heb, komt ook duidelijk naar voren dat je aanpak zijn doel niet mist!

01-01-2024, 00:00

MetalGuy zei:

Zo... Kort maar krachtig! 😎👌🏻

Klik om te vergroten...

Mja, misschien had ik ook ff moeten zeggen dat dr Carl Hart .........................
Waarbij ik ook moet schrijven dat TS geen moeite neemt om te onderbouwen wat in Carl Hart's onderzoek bijdraagt aan zijn conclusies

01-01-2024, 00:00

Is bronvermelding dan altijd noodzakelijk?!
Ik trek zelf wel meer zekere conclusies zonder verdere informatie over de bronnen.
Het hangt in casu van het onderwerp af.
En bij vragen, dan kan ik eventueel antwoorden.

01-01-2024, 00:00

F.E.A.R. zei:

In lijn met de bevindingen van Dr. Carl Hart en op basis van eigen ervaring durf ik te stellen dat drugsverslaving niet bestaat. De echte oorzaak van drugsmisbruik is mentale gesteldheid. Onzekerheid, (generale) angststoornissen, depressie. Maar ook een zwak karakter met gebrekkige mentale taaiheid en veerkracht.

Als je ambities en gelukkig bent val je niet in de val van verslaving.

Ben benieuwd hoe jullie dit zien.

Klik om te vergroten...

Hey dit klopt wat je zegt.
Ook uit mijn ervaring.
Ik rookte zeker meer dan 10 jaar wiet 24/7
Maar er kwam een punt dat ik het zat was, en wat was ik zat? Dat was mijn eigen gedrag.
Hoe als je een blower in het leven staat.
Toen ben ik op een op andere dag gestopt met roken.
Ik had daarvoor ook nooit geprobeerd om te stoppen.
En toen ik stopte stopte ik meteen.

De mens kan veranderen, een bepaalde ervaring kan de gedachte doen veranderen en dan ineens ben je niet 'verslaafd' meer.
Je kan die keuze maken nadat je iets leert en dan kan het soms even duren voordat je jezelf hebt aangepast maar het kan ook meteen.

Dat betekent ook dat het geen ziekte is.
Met wat jij hier boven verklaart. @F.E.A.R.
En daar ben ik het wel mee eens als we niet praten over een lichamelijke verslaving.
Dat zou je kunnen bestempelen als een ziekte, lichamelijke verslaving.

Het kan dat bepaalde informatie niet tot je doordringt of dat he het simpelweg niet wilt horen omdat je depressief bent en je gewoon lekker wilt voelen.
Todat bepaalde elementen veranderen in je leven of je krijgt een bepaalt besef!
Dan kan je veranderen en kan je zomaar een gewoonte opgeven die je al 10 jaar uitvoert.
Het kunnen vele oorzaken zijn wat een mens kan laten veranderen.

Het menselijke brain kan van alles leren op elke leeftijd en 'besef' kan nog de grootste rol spelen.
Bij de een valt het kwartje wat sneller als bij de andere. Maar iedereen leren en veranderen.

01-01-2024, 00:00

#10

Een lichamelijke afhankelijkheid van een opiaat bijvoorbeeld, is zonder meer als ziekte te bezien.
De facto, je wordt zeer ziek door het er ineens mee te stoppen...
Geestelijk, dat is imo een psychische ziekte.
Je hunkert naar de volgende "rush"...
Deze afhankelijkheid is om blijvend te stoppen, er één die je jaaaarenlang plaagt.
Daar is gewoon een compleet ander gedrag aanleren voor nodig.
2 onderdelen vwb gebruik, beide tot één ziekte te bestempelen,
deze met de naam
"drugsverslaving" dekt de lading compleet...

01-01-2024, 00:00

#11

Drugsforum bestaat ook helemaal niet. Dat is gewoon een illusie van allerlei pixels die door elektrische signalen van computers op een beeldscherm gehallucineerd worden.

01-01-2024, 00:00

#12

Is dit niet gewoon weer een typisch voorbeeld van verschillende definities hanteren van iets (in dit geval 'verslaving') en iedereen die daardoor langs elkaar heen praat?

Ik denk dat F.E.A.R. gewoon probeert te zeggen dat het middel zelf je niet in zijn greep houdt (als een slaaf), maar dat er allerlei onderliggende problematiek is die zorgt voor het verslavingsgedrag. Het drugsgebruik is dan een gevolg van die problematiek, maar de drugs zelf zijn niet inherent verslavend.

Zo vat ik het op tenminste...

01-01-2024, 00:00

#13

Mindless zei:

Is dit niet gewoon weer een typisch voorbeeld van verschillende definities hanteren van iets (in dit geval 'verslaving') en iedereen die daardoor langs elkaar heen praat?

Ik denk dat F.E.A.R. gewoon probeert te zeggen dat het middel zelf je niet in zijn greep houdt (als een slaaf), maar dat er allerlei onderliggende problematiek is die zorgt voor het verslavingsgedrag.
Het drugsgebruik is dan een gevolg van die problematiek, maar de drugs zelf zijn niet inherent verslavend.

Zo vat ik het op tenminste...

Klik om te vergroten...

Toen ik 4mmc elke week nam, had ik geen onderliggende problematiek. Het was gewoon het effect dat het hem deed.
Dus de drugs waren (zijn) imo soms net wel verslavend.

01-01-2024, 00:00

#14

Neo-Shulginist zei:

Drugsforum bestaat ook helemaal niet. Dat is gewoon een illusie van allerlei pixels die door elektrische signalen van computers op een beeldscherm gehallucineerd worden.

Klik om te vergroten...

Mijn leven is een leugen

01-01-2024, 00:00

#15

Mindless zei:

Is dit niet gewoon weer een typisch voorbeeld van verschillende definities hanteren van iets (in dit geval 'verslaving') en iedereen die daardoor langs elkaar heen praat?

Ik denk dat F.E.A.R. gewoon probeert te zeggen dat het middel zelf je niet in zijn greep houdt (als een slaaf), maar dat er allerlei onderliggende problematiek is die zorgt voor het verslavingsgedrag. Het drugsgebruik is dan een gevolg van die problematiek, maar de drugs zelf zijn niet inherent verslavend.

Zo vat ik het op tenminste...

Klik om te vergroten...

Dit klopt wel voor een groot gedeelte.
Deze video die ik nu ga delen is voor velen op dit topic wellicht interessant.

Hier wordt een beetje gesproken over het feit wat topicstarter beweert, al ben ik het er niet volledig mee eens dat verslaving niet bestaat toch ben ik het er mee eens dat het geen geestelijke ziekte is zoals vele beweren maar meer een gedragstoornis ( wel een mentaal probleem )

01-01-2024, 00:00

#16

CuriousExplorer zei:

L

Toen ik 4mmc elke week nam, had ik geen onderliggende problematiek. Het was gewoon het effect dat het hem deed.
Dus de drugs waren (zijn) imo soms net wel verslavend.

Klik om te vergroten...

Je hebt een eigen wil toch? Je bent er toch bij als je het je neus in snuift? Je ziet op een gegeven moment toch dat het van recreatief naar problematisch gebruik gaat? Zo niet, dan mankeert er wat aan je onderscheidingsvermogen.

Daar hoef je geen extreme onderliggende problematiek voor te hebben. De gemiddelde mens is verslavingsgevoelig. Kijk hoe we wereldwijd met smartphones en social media omgaan. Hele volksstammen zijn hier verslaafd aan. Dit is niet omdat het (smartphones en social media) inherent verslavend is en je daar per definitie niets tegenin kunt brengen, maar dat de mens(elijke geeest) gemiddeld gezien een zwakte heeft voor dergelijke geestelijke stimulatie en daar slim op in wordt gespeeld door tech bedrijven. Dit is een probleem dat in principe in ons ligt, niet in de technologie (al vind ik het heel kwalijk dat tech bedrijven dit weten en er misbruik van maken door die tech te ontwikkelen om in te spelen op die geestelijke zwaktes). Zelfde met drugs. Dus ik snap het punt van dit topic wel.

Als we in deze maatschappij geen onderliggende problematiek zeggen te hebben, zegt dat niet dat we geestelijk gezond zijn in mijn ogen, enkel dat we geen extreme geestelijke problematiek hebben. De lat voor geestelijke gezondheid ligt in mijn ogen zeer laag in onze maatschappij.

Dopemonster zei:

Hier wordt een beetje gesproken over het feit wat topicstarter beweert, al ben ik het er niet volledig mee eens dat verslaving niet bestaat toch ben ik het er mee eens dat het geen geestelijke ziekte is zoals vele beweren maar meer een gedragstoornis ( wel een mentaal probleem )

Klik om te vergroten...

Dat denk ik ook ja, een gedragsstoornis. Natuurlijk zou je het een geestelijke ziekte kunnen noemen, is immers wat een definitie ding.

Verslaving bestaat natuurlijk wel, maar is imo geankerd in verslavingsgevoeligheid, teweeggebracht door allerlei onderliggende factoren.

Ik ga dat filmpje later even kijken.

01-01-2024, 00:00

#17

Mindless zei:

Je hebt een eigen wil toch? Je bent er toch bij als je het je neus in snuift? Je ziet op een gegeven moment toch dat het van recreatief naar problematisch gebruik gaat? Zo niet, dan mankeert er wat aan je onderscheidingsvermogen.

- En wanneer wordt er onderscheid gemaakt tussen een gewoonte en een verslaving?
Iemand die elk weekend snuift met zijn volle verstand doet dit uit gewoonte, niet uit verslaving.
( althans ik toch )

Klik om te vergroten...

01-01-2024, 00:00

#18

Mindless zei:

Uit gewoonte drugs doen zie ik persoonlijk ook niet als er met je volle verstand bij zijn. Meer als in een onbewust patroon zitten.

Klik om te vergroten...

Ik wel. Ik maak op dat moment een bewuste keuze, ook al ken ik de consquenties.

Heeft niks met een onbewust patroon te maken. Zou het zelfs eerder een bewust patroon durven noemen als het dan toch benoemd moet worden.

01-01-2024, 00:00

#19

Mindless zei:

Je hebt een eigen wil toch? Je bent er toch bij als je het je neus in snuift? Je ziet op een gegeven moment toch dat het van recreatief naar problematisch gebruik gaat? Zo niet, dan mankeert er wat aan je onderscheidingsvermogen.

Daar hoef je geen extreme onderliggende problematiek voor te hebben. De gemiddelde mens is verslavingsgevoelig. Kijk hoe we wereldwijd met smartphones en social media omgaan. Hele volksstammen zijn hier verslaafd aan. Dit is niet omdat het (smartphones en social media) inherent verslavend is en je daar per definitie niets tegenin kunt brengen, maar dat de mens(elijke geeest) gemiddeld gezien een zwakte heeft voor dergelijke geestelijke stimulatie en daar slim op in wordt gespeeld door tech bedrijven. Dit is een probleem dat in principe in ons ligt, niet in de technologie (al vind ik het heel kwalijk dat tech bedrijven dit weten en er misbruik van maken door die tech te ontwikkelen om in te spelen op die geestelijke zwaktes). Zelfde met drugs. Dus ik snap het punt van dit topic wel.

Als we in deze maatschappij geen onderliggende problematiek zeggen te hebben, zegt dat niet dat we geestelijk gezond zijn in mijn ogen, enkel dat we geen extreme geestelijke problematiek hebben. De lat voor geestelijke gezondheid ligt in mijn ogen zeer laag in onze maatschappij.

Dat denk ik ook ja, een gedragsstoornis. Natuurlijk zou je het een geestelijke ziekte kunnen noemen, is immers wat een definitie ding.

Verslaving bestaat natuurlijk wel, maar is imo geankerd in verslavingsgevoeligheid, teweeggebracht door allerlei onderliggende factoren.

Ik ga dat filmpje later even kijken.

Klik om te vergroten...

Je zult het filmpje heel interessant vinden denk ik, worden een hoop keiharde feiten besproken wat mensen flink zou verbazen.

01-01-2024, 00:00

#20

CuriousExplorer zei:

Ik wel. Ik maak op dat moment een bewuste keuze, ook al ken ik de consquenties.

Heeft niks met een onbewust patroon te maken. Zou het zelfs eerder een bewust patroon durven noemen als het dan toch benoemd moet worden.

Klik om te vergroten...

Dat heeft het wel imo. Iemand die bewust ervoor kiest drugs te blijven misbruiken, kan nog steeds wel in een meer onderliggend onbewust patroon zitten. Als je bij vol bewustzijn bent over wat bepaald drugsmisbruik met je doet, dan zou je het niet doen. Daarom ook dat bijvoorbeeld LSD zo enorm goed werkt tegen verslavingen bij sommigen. Omdat ze niet alleen maar oppervlakkig, maar in de diepte zien wat ze zichzelf aandoen. Ze zien de grotere patronen vanuit een breder perspectief.

Drugsverslaving bestaat niet

Een reactie plaatsen