Wij zeiden in dergelijke gevallen vaak;Ah oké. Vond het al apart. Je mag natuurlijk die mening hebben maar let gewoon even op je toon, dan valt daar ook niemand over.
Hoe kom je aan die liefdesvormen. Is dat alleen een theorie van iemand of ook uit een boek?Daar zit zeker wat in, al is het wellicht niet handig om liefde in zijn geheel af te doen als iets gevaarlijks. Het is sowieso niet handig om maar 1 woord voor liefde te hanteren, gezien er meerdere vormen zijn.
Je hebt het hier eigenlijk over Eros, de (gepassioneerde) liefde die je waarschijnlijk op een punt dom, blind, ontoerekeningsvatbaar en uiteindelijk vaak gebroken maakt.
Maar je hebt ook Philia, de broederlijke (of zusterlijke) liefde. Storge, de liefde voor je kinderen/gezin en Agape, de allesomvattende liefde. Die deze nadelen niet hebben.
Het is eigenlijk Eros waar we voor gewaarschuwd moeten worden.Het is jammer dat we deze verschillende vormen onder 1 noemer gooien en liefde zo in zijn geheel als iets met grote nadelen zien. Het is slechts Eros die deze nadelen heeft. Eros, dat eigenlijk vooral meer passie en behoeftigheid is dan echt liefde. Het zou beter zijn als we er een aparte naam voor zouden gebruiken...
Sorry voor het een beetje offtopic gaan in dit topic...
Ik heb ze eens horen gebruiken door een spreker en toen opgezocht. Ze komen uit de Griekse oudheid.Hoe kom je aan die liefdesvormen. Is dat alleen een theorie van iemand of ook uit een boek?
Ik vind het interresant wat je allemaal schrijft,ik heb namelijk vanaf het begin met de man waar dit topic over gaat gevoeld dat hij niet van mij hield op de manier die je wel verwacht in een relatie,en of dit nu door de heroine kwam of niet...want dat is dus ook iets wat ik me nogsteeds afvraag....wat voor soort liefde had deze man eigenlijk voor mij ?Ik heb ze eens horen gebruiken door een spreker en toen opgezocht. Ze komen uit de Griekse oudheid.
Het is eigenlijk heel vreemd dat wij maar 1 woord voor liefde hebben. In de oudheid hadden ze er veel meer en bijvoorbeeld in het Oosten nu hebben ze er ook veel meer om de nuances tussen de verschillende vormen duidelijk te maken. Bij Eros zijn het niet eens nuances, maar fundamentele verschillen. Eros valt er duidelijk buiten, omdat Eros vooral draait om passie, lust en behoeftigheid. Elementen die eigenlijk niets met liefde te maken hebben. Het zijn ook deze die ons blind, dom en uiteindelijk kapot maken.
Het is volkomen begrijpelijk dat dit soort vragen door je hoofd spoken. Het herinnert me aan het einde van een lange relatie (heel lang geleden) toen ik aan de kant werd gezet door mijn toenmalige vriendin. Dus totaal niet vergelijkbaar met jouw situatie!Heb ik ook nog eens niet gewoon in een totale leugen geleefd met hem?
Omdat je er interesse in hebt en vindt dat het wel past in dit topic:Ik vind het interresant wat je allemaal schrijft,ik heb namelijk vanaf het begin met de man waar dit topic over gaat gevoeld dat hij niet van mij hield op de manier die je wel verwacht in een relatie,en of dit nu door de heroine kwam of niet...want dat is dus ook iets wat ik me nogsteeds afvraag....wat voor soort liefde had deze man eigenlijk voor mij ?
Er was nooit echte passie! Er was nooit echte verbinding...er was nooit intimiteit....dat heb ik al die jaren gemist,alles leek niet meer te zijn dan een * handeling* dus het was de vorm en niet de intensie....hij uitte zijn vorm.van liefde in het alles doen voor mij,want dat deed hij wel.... het leek er meer op dat hij een hechte vriendschap voor mij voelde terwijl ik diepgaand van hem hield op de manier zoals dit is in een liefdesrelatie...daarom was ussiu 2 in deze rekatie dat ik me nooit echt vrouw heb gevoeld als je snapt wat ik bedoel,dus de pijn die ik nu nog voel is naast het belazeren door het drugs gebruik ook de vraag...was die hele relatie niet fake? Heb ik ook nog eens niet gewoon in een totale leugen geleefd met hem? Dus uiteindelijk voor mij past dit onderwerp best goed in deze topic !
❤Het is volkomen begrijpelijk dat dit soort vragen door je hoofd spoken. Het herinnert me aan het einde van een lange relatie (heel lang geleden) toen ik aan de kant werd gezet door mijn toenmalige vriendin. Dus totaal niet vergelijkbaar met jouw situatie!
Ik zat toen ook vol met vragen: waarom is er nooit over gepraat, hoe goed ken ik haar eigenlijk echt, heeft ze wel echt van me gehouden, was ze niet al langer met die ander, wat heeft zich nog meer wellicht afgespeeld waar ik niets van weet.
Uiteindelijk zei een wijze vrouw tegen me dat je nooit antwoord gaat krijgen op die vragen.
En dat klopt tot de dag van vandaag.
Die vragen en twijfels verdwijnen langzaam naar de achtergrond.
Die vragen horen bij je proces van verwerken.
Twee stapjes vooruit en een stapje terug en het zal steeds beter met je gaan.
Je komt hier heel sterk uit en op termijn kun jij je openstellen voor liefde, want echte liefde is prachtig ❤️
Ik voel me alles behalve persoonlijk beoordeeld,maar ik vraag mezelf af waarmee hij mij gebruikt zou hebben en voor wat? Hij kreeg van mij liefde,geen geld,geen spullen ,niets van dat.Omdat je er interesse in hebt en vindt dat het wel past in dit topic:
Als je mijn mening erover zou vragen (en die is wat controversieel, dus wees gewaarschuwd), zou ik zeggen dat de typische 'romantische liefde' tussen twee partners, een soort gecorrumpeerde, aangetaste liefde is. Dat klinkt nogal hard, maar de zogenaamde 'Eros' bevat een aantal elementen die eigenlijk compleet tegengesteld aan liefde zijn. Namelijk passie, lust en behoeftigheid. Passie is op zich ook een mooi iets, maar het brandt zichzelf op. Het is vurig, hartstochtelijk, bezeten (van de ander) soms zelfs. Ik begrijp goed dat je je als vrouw niet vrouwelijk voelt als de man niet die passie in de relatie brengt. Maar dat is dus allemaal gebaseerd op behoeftigheid, op incompleet voelen zonder de ander, zonder het andere 'element' (man/vrouw, yin/yang).
Of de relatie fake was? Ik denk dat vrijwel élke romantische relatie in bepaalde mate fake is, dus je bent niet de enige.Omdat het (deels) gebaseerd is op je gevoel van compleet zijn zoeken in de ander, buiten jezelf dus. Het is (meestal) een mengsel van (echte) liefde en valse "liefde": De ander willen bezitten, voor jezelf hebben.
Ik zou zo ver willen gaan dat echte vriendschap (Philia) een hogere vorm van liefde is dan romantische liefde (Eros). Omdat echte vriendschap niets wil van de ander, niet zichzelf compleet wil maken met de ander, maar enkel geeft aan de ander. Platonische liefde dus, waar Agape (de allesomvattende liefde voor het complete bestaan) de hoogste vorm van is. Dat betekent niet dat je er blij mee bent wanneer jij wel romantische passionele gevoelens voor de ander hebt en deze niet beantwoordt worden. Maar van wat ik lees in dit topic (het enige wat ik van jou ken) denk ik dat jouw ex-partner vooral jou gebruikte en dat dit dus niet echte vriendschap was.
Hopelijk voel je je niet persoonlijk beoordeeld door deze vrij directe post van mij. Zoals gezegd ga ik enkel af op wat ik hier lees en interpreteer dat dan ook nog eens op mijn manier. Maar aangezien je het interessant vond wat ik schreef...
Prachtig verwoord..en precies dat wat ik nu ' nodig' heb om mijn situatie te verwerkenMij vermoei je iig niet! Ik vraag mijzelf soms juist af of ik niet teveel reageer.
Ik heb veel respect en bewondering voor je hoe je oprecht veel moeite doet om de verslaving te begrijpen. Ik denk dat dit ook je grootste kracht is en je uit deze situatie gaat helpen.
Je zoekt geen excuses voor zijn gedrag, maar je gaat zelf op zoek naar antwoorden ipv hem blind geloven.
In dit geval is zijn verslaving echt een hersenziekte. Zijn brein is zodanig geprogrammeerd dat het destructief is. Hij voelt zich normaal met drugs en ziek zonder.
Elk persoon, elk brein loopt op herhalingen..gewoontes zijn sterk. Het enige wat ervoor kan zorgen dat zijn brein anders geprogrammeerd gaat worden zijn beslissingen. Niet afgaan op zijn gevoel, maar op zijn verstand. Hij moet niet enkel kijken naar de afkick, want vermijden van geestelijke en fysieke pijn is een natuurlijke reactie.
Hij moet het grote plaatje zien, tegen de stroom inzwemmen, net zolang tot de stroom heel langzaam begint te keren.
Of zie het als een heel snel groot draaiend rad/wiel. Als je die enkel stilzet met heel veel geweld( enkel afkickt)..ja en dan...?Dan draait het rad niet meer..en als er beweging aandient, dan kiest het de richting van de minste weerstand..de grootste aantrekkelingskracht..de verkeerde kant weer op dus.
Dat rad moet dus niet alleen tot stilstand komen, maar ook met heel veel kracht de andere kant op worden gedraaid, de goede kant. Dat is loodzwaar en voelt heel onnatuurlijk, tot het rad langzaam aan de slag te pakken krijgt en uiteindelijk de goede kant op blijft draaien. De vicieuze cirkel is nu in positieve zin in gang gezet.
Bij verslaving als hersenziekte moet je psychische cravings zien als elke keer tegenwind..op boksen tegen een enorme storm. Je weet nooit hoe het weer is en hoe zwaar je moet vechten het rad de juiste kant op te laten draaien.
Alleen als je hier heel bewust van bent en jezelf goed traint..
Dan nog zal je verslaving nooit weggaan..het weer blijft onvoorspelbaar..maar je bent je ervan bewust en op voorbereid. Je hebt de wilskracht en de bereidheid om de storm of tegenwind aan te gaan. Dat is omgaan met nuchter leven na een verslavingsziekte na 30+ jaar.
Een gezond brein (of een bewust herstellende brein met positieve affirmaties) heeft de wind mee en hoeft zich weinig zorgen te maken..het rad blijft in de goede richting draaien door de kracht van herhaling.
Het is een metafoor, maar ook een eenvoudige natuurkunde wet en hoe het brein werkt op alle vlakken bij grote veranderingen.
Ik zou proberen ook naar jezelf zo te kijken. Zoek geen antwoorden meer op de vraag waarom je de verkeerde kant op draait.
Dat is niet belangrijk voor de stappen.
Stap 1 is bewustwording..
Stap 2 is dit enorme rad..want elke dag zonder verandering in jullie relatie, niet ingrijpen.. betekent automatisch dat het de verkeerde kant op gaat.
Dat betekent dus ook je niet laten leiden door je gevoel (je liefde, geen pijn van het uitmaken willen) maar wees je eigen kapitein en baseer de stappen in je leven op dat rad..dat wat je voortaan in de toekomst doet bijdraagt aan het rad de andere kant op te laten gaan.
Ik snap dat je bang bent hem kwijt te raken, maar kan het niet zo zijn dat je hem allang kwijt bent geraakt?
Dank.. en hoe meer info en reacties, en of fijn of confronterend...Dit is logisch.
Er zullen veel zaken en dingen zijn, die je nog niet goed kunt "vatten" zogezegd.
Hier op DF zijn er veel leden, die je kunnen helpen met die zaken te verduidelijken.
Idd. Wij ( ver) oordelen hier niet.
Daarvoor zijn er andere instanties.
Waar kan ik jouw verhaal lezen?Dank.. en hoe meer info en reacties, en of fijn of confronterend...
welkom! Doet zo enorm goed om mijn verhaal te delen
Als iemand stopt met lachgas is er geen fysieke afkick. Doordraaien nog nooit gebeurd.
Als de GHB fysiek moet worden afgebouwd zitten ze nooit gemengd in een groep voor zover ik weet. Want ze moeten in een ziekenhuisbed aan de monitor en krijgen elke 2 uur medicinale GHB dag en nacht. Als ze doordraaien worden ze helemaal apart gehouden!
Coke afkick geen ervaring mee.
Wil met deze post niet perse iets zeggen.Gewoon info geven. Maar de feiten spreken wel voor zich. Misschien schildert hij het bewust negatiever af, ik weet niet waarom. Maar de leden hierweten bij welke drugs je kan doordraaien óf zo goed als niet. Bedoel het goed![:)]()
Ik deel dit zeker wat betreft het verslaafden bashen. Ik stoorde mij hier erg aan.Ik heb niet het hele topic gelezen, want ik vond dat er weinig emphatie voor de verslaafde partner werd getoond. Dit verbaast me nogal; hoezo bashen ex- verslaafden andere verslaafden? Ik las dat hij een hoog functionerende heroine verslaafde was/is en eerlijk gezegd heb ik daar best respect voor. Het is niet zo gebruikelijk om bij deze drug toch te kunnen werken, een huis te hebben, schoon te zijn, een partner te hebben en diens moeder zelfs met mantelzorg te helpen. Maar in plaats van kudo's, las ik vooral afkrakerij en wantrouwen dat hij het niet zou redden. Dit kan natuurlijk een paar blz. verderop veranderd zijn, maar zover ben ik dus niet gekomen.
Maar evengoed heb ik een vraag en mijn excuses als ik dus iets vraag wat op blz. 5,6 en 7 al aan de orde is geweest. Ik vraag me namelijk af: kan de partner (of inmiddels ex-partner, dat weet ik ook niet, sorry) geen medicinale heroine krijgen? Het lijkt me dat na 36 jaar gebruik hij daar wel voor in aanmerking zou kunnen komen? En dan is dit hele gedoe met wel niet afkicken niet meer aan de orde lijkt me, toch?
Dit is geen kleinigheidje wat je hier zegt...Ik heb niet het hele topic gelezen, want ik vond dat er weinig emphatie voor de verslaafde partner werd getoond. Dit verbaast me nogal; hoezo bashen ex- verslaafden andere verslaafden? Ik las dat hij een hoog functionerende heroine verslaafde was/is en eerlijk gezegd heb ik daar best respect voor. Het is niet zo gebruikelijk om bij deze drug toch te kunnen werken, een huis te hebben, schoon te zijn, een partner te hebben en diens moeder zelfs met mantelzorg te helpen. Maar in plaats van kudo's, las ik vooral afkrakerij en wantrouwen dat hij het niet zou redden. Dit kan natuurlijk een paar blz. verderop veranderd zijn, maar zover ben ik dus niet gekomen.
Maar evengoed heb ik een vraag en mijn excuses als ik dus iets vraag wat op blz. 5,6 en 7 al aan de orde is geweest. Ik vraag me namelijk af: kan de partner (of inmiddels ex-partner, dat weet ik ook niet, sorry) geen medicinale heroine krijgen? Het lijkt me dat na 36 jaar gebruik hij daar wel voor in aanmerking zou kunnen komen? En dan is dit hele gedoe met wel niet afkicken niet meer aan de orde lijkt me, toch?
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."