Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsToch weer gestimfapt na twee weken gestopt te zijn met porno

Toch weer gestimfapt na twee weken gestopt te zijn met porno

146 antwoorden
73 weergaven
18-5-2026
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#1
Purplext zei:
Ik mis het als mannen niet 'man' durven te zijn en me niet het gevoel kunnen geven dat ik een 'vrouw' ben.
Klik om te vergroten...
Ja dit stukje vind ik wel lastig. Veel dingen die geassocieerd worden met man-zijn, zoals bier drinken, barbecuen, voetbal, klussen, daar heb ik allemaal niet zoveel mee. Ik vind het ook enorm stom dat er zulke willekeurige associaties gemaakt worden met wat je men vindt dat je als man leuk moet vinden. Zo'n idee botst ook met 'je moet wel jezelf zijn'.

Maar goed, ik ben me er ook wel bij aan het neerleggen dat er nu eenmaal man-vrouwrollen zijn. Daar kan ik boos op worden en gefrustreerd door raken, maar ik kan beter even kijken wat er dan verwacht wordt. Inmiddels ben ik dus wel aan het leren hoe ik iemand mee uit kan vragen, en vooral: op welke voortekenen in de sfeer ik moet letten om daarop in te sturen als de kans zich voordoet.
Verder is het nogal lastig om proberen je gedrag te veranderen, maar dan op zo'n manier dat het automatisch gaat. Daarom is ook voor mij afwachten tot ik vanzelf tegen liefde aan loop ook niet echt een optie. Want ik heb een beetje de neiging om liefde automatisch te ontwijken dus dan komt het ook nooit. Dus dan moet ik gaan nadenken over wat ik anders moet doen om te stoppen met liefde ontwijken, maar dat nadenken is dan weer niet zo spontaan. Ik denk dat al die gedachten bij elkaar in de weg staan bij het daadwerkelijk iemand ontmoeten. Kennelijk vul ik zoveel gedachten over de situatie in dat ik me niet meer echt kan laten verrassen.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...45678
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#2
Neo-Shulginist zei:
Ja dit stukje vind ik wel lastig. Veel dingen die geassocieerd worden met man-zijn, zoals bier drinken, barbecuen, voetbal, klussen, daar heb ik allemaal niet zoveel mee. Ik vind het ook enorm stom dat er zulke willekeurige associaties gemaakt worden met wat je men vindt dat je als man leuk moet vinden. Zo'n idee botst ook met 'je moet wel jezelf zijn'.

Maar goed, ik ben me er ook wel bij aan het neerleggen dat er nu eenmaal man-vrouwrollen zijn. Daar kan ik boos op worden en gefrustreerd door raken, maar ik kan beter even kijken wat er dan verwacht wordt. Inmiddels ben ik dus wel aan het leren hoe ik iemand mee uit kan vragen, en vooral: op welke voortekenen in de sfeer ik moet letten om daarop in te sturen als de kans zich voordoet. Kijken naar energie is echt wel iets wat werkt.
Verder is het nogal lastig om proberen je gedrag te veranderen, maar dan op zo'n manier dat het automatisch gaat. Daarom is voor mij afwachten tot ik vanzelf tegen liefde aan loop ook niet echt een optie. Want ik ontwijk liefde juist automatisch dus dan komt het ook nooit. Dus dan moet ik gaan nadenken over wat ik anders moet doen om te stoppen met liefde ontwijken, maar dat nadenken is dan weer niet zo spontaan. Ik denk dat al die gedachten bij elkaar in de weg staan bij het daadwerkelijk iemand ontmoeten. Kennelijk vul ik zoveel gedachten over de situatie in dat ik me niet meer echt kan laten verrassen.
Klik om te vergroten...
Mooi eerlijk gezegd.

Ik denk dat het dikgedrukte gedeelte helemaal niet nodig is, met misschien als uitzondering het klussen: dat je zelfstandig dingen in huis kunt fixen moest dat nodig zijn (dat valt te leren/uit te zoeken). De rest van de dingen die je opnoemt heb ik ook niet veel (meer) mee.

Het gaat denk ik veel meer om je energie. Alpha zijn: daadkrachtig, assertief, leidinggevend binnen de relatie. Ook je houding: met zelfvertrouwen bewegen en zelfs zitten. Je kunt al die dingen zijn, zonder dat je houdt van bier drinken, voetbal, etc.
W
WalteregoLid
01-01-2024, 00:00
#3
Mindless zei:
Alpha zijn: daadkrachtig, assertief, leidinggevend binnen de relatie.
Klik om te vergroten...

Ja in die relatie komt het wel goed. Zodra er een beetje een vertrouwensbasis is dan ben ik een fucking goede geliefde (denk ik 🤭). Maar dingen die je een goede partner maken zijn niet per se dingen die je aantrekkelijk maken. Maar gelukkig kan je zelfverzekerdheid kan je ook een beetje faken dus ga ik dat maar proberen.
T
TheundertakerLid
01-01-2024, 00:00
#4
Hey man heftig verhaal.
Ik ben zelf niet van de hoeren, maar als je dat toch gaat doen en een aantal keer goed neukt dan word fisieke contact ineens een stuk makkelijker.
Het is een optie wat je kan doen.
Een andere plek waar je makkelijk sex contact kan op doen zijn kroegen. Vooral een bruin bar.
Als je eenmaal een aantal fysieke contacten hebt gehad dan gaat het ineens veel makkelijker dat is gewoon een feit en dat is wat je nu even moet najagen professioneel of dus in een bar met wat cougars :wink:
P
PurplextLid
01-01-2024, 00:00
#5
Neo-Shulginist zei:
Ja dit stukje vind ik wel lastig. Veel dingen die geassocieerd worden met man-zijn, zoals bier drinken, barbecuen, voetbal, klussen, daar heb ik allemaal niet zoveel mee. Ik vind het ook enorm stom dat er zulke willekeurige associaties gemaakt worden met wat je men vindt dat je als man leuk moet vinden. Zo'n idee botst ook met 'je moet wel jezelf zijn'.

Maar goed, ik ben me er ook wel bij aan het neerleggen dat er nu eenmaal man-vrouwrollen zijn. Daar kan ik boos op worden en gefrustreerd door raken, maar ik kan beter even kijken wat er dan verwacht wordt. Inmiddels ben ik dus wel aan het leren hoe ik iemand mee uit kan vragen, en vooral: op welke voortekenen in de sfeer ik moet letten om daarop in te sturen als de kans zich voordoet.
Verder is het nogal lastig om proberen je gedrag te veranderen, maar dan op zo'n manier dat het automatisch gaat. Daarom is ook voor mij afwachten tot ik vanzelf tegen liefde aan loop ook niet echt een optie. Want ik heb een beetje de neiging om liefde automatisch te ontwijken dus dan komt het ook nooit. Dus dan moet ik gaan nadenken over wat ik anders moet doen om te stoppen met liefde ontwijken, maar dat nadenken is dan weer niet zo spontaan. Ik denk dat al die gedachten bij elkaar in de weg staan bij het daadwerkelijk iemand ontmoeten. Kennelijk vul ik zoveel gedachten over de situatie in dat ik me niet meer echt kan laten verrassen.
Klik om te vergroten...

Zoals Mindless al zegt: de mannelijkheid zit echt niet in van typische mannendingen houden! Dus wees vooral jezelf en ben daar ook trots op, straal uit dat je zero fucks geeft om wat een ander daarvan vindt.

Dat nadenken staat velen in de weg. Ik ben er echt van overtuigd dat als jij goed met jezelf bent, je een bepaalde kracht en rust uitstraalt en als je dan iemand ontmoet, het allemaal niet zo geforceerd hoeft te verlopen.

Denk niet aan een roze olifant (insert hier any random grap over onze eigen @Roze Olifant , ik ben nu even te inspiratieloos) is natuurlijk ontzettend lastig, maar als je een vrouw tegenkomt die bij je past, zal dat denken vanzelf op de achtergrond raken omdat het al van nature soepeler zal verlopen met diegene. Een vrouw mag ook best wat meer haar best doen om niet te vervallen in dat suffe hard to get spelletje en een man een beetje helpen door interesse te tonen als ze dat heeft.
En dat zou ik dus vrij wel meteen doen als een man dat beetje lef toont. En ja, je zal heus weleens een blauwtje lopen. Zo zal ik misschien weleens interesse tonen en blijkt de man geen oprechte interesse in mij te hebben.

Dat beetje risico hoort er toch bij, maar wie niet waagt, wie niet wint.
W
WalteregoLid
01-01-2024, 00:00
#6
Theundertaker zei:
Hey man heftig verhaal.
Ik ben zelf niet van de hoeren, maar als je dat toch gaat doen en een aantal keer goed neukt dan word fisieke contact ineens een stuk makkelijker.
Het is een optie wat je kan doen.
Een andere plek waar je makkelijk sex contact kan op doen zijn kroegen. Vooral een bruin bar.
Als je eenmaal een aantal fysieke contacten hebt gehad dan gaat het ineens veel makkelijker dat is gewoon een feit en dat is wat je nu even moet najagen professioneel of dus in een bar met wat cougars :wink:
Klik om te vergroten...
Haha ja ik moet zeggen dat ik hier de eerste jaren dat ik hiermee zat daar wel over heb getwijfeld ja. Ik had toen ook een huisgenote die af en toe via sexjobs.nl bijkluste. Ik zat toen met enige regelmaat te kijken naar de advertenties, maar ik heb nooit een bericht durven sturen. Inmiddels heb ik ook besloten dat zoiets niet iets voor mij is. Ik wil niet betalen voor seks. Die hele industrie wil ik naast me laten eigenlijk. Niet dat ik vind dat vrouwen zichzelf niet zouden mogen prostitueren, maar het zou fijn zijn als dat niet zou hoeven. Van de porno-industrie vind ik dat eigenlijk ook. Maar juist vanwege de afstand tot de mogelijke problemen kan ik mezelf daar makkelijker van distanciëren. Dat is deels hypocriet, dus laten we zeggen dat ik eraan werk :wink:

Wat dat betreft snap ik wel wat je zegt: een prostituee-bezoek zou voor mij ook een oefening kunnen zijn in niet zoveel nadenken over allerlei mogelijke bezwaren, en gewoon doen. Maar ik weet niet of het nou de beste manier is om zelfvertrouwen te kweken. Het is ook niet per se seks wat ik zoek. Het fijnste aan seks vind ik eigenlijk het moment erna als je nog in elkaars armen ligt. En dat is nou juist zo'n moment wat je met een prostituee niet echt zult hebben (ja, of je moet een GF-experience boeken voor een hele nacht). Het lijkt me daarom in het begin nogal een ongemakkelijke ontmoeting, waarna ik twijfel of ik echt in de seks zou kunnen opgaan vanwege de context, en dan daarna kan ik me voorstellen dat het nogal leeg voelt. Ik denk niet dat ik daar echt bevredigd van raak zeg maar.

Liever heb ik gewoon waardevolle ontmoetingen. Daar moet ik een beetje een balans in vinden tussen wel mijn best ervoor doen maar ook niet het proberen te forceren. Het afgelopen jaar ging dat al een stuk beter dan de 7 jaar ervoor. Dus die lijn moet ik gewoon nog even doorzetten denk ik.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#7
Purplext zei:
Zoals Mindless al zegt: de mannelijkheid zit echt niet in van typische mannendingen houden! Dus wees vooral jezelf en ben daar ook trots op, straal uit dat je zero fucks geeft om wat een ander daarvan vindt.

Dat nadenken staat velen in de weg. Ik ben er echt van overtuigd dat als jij goed met jezelf bent, je een bepaalde kracht en rust uitstraalt en als je dan iemand ontmoet, het allemaal niet zo geforceerd hoeft te verlopen.

Denk niet aan een roze olifant (insert hier any random grap over onze eigen @Roze Olifant , ik ben nu even te inspiratieloos) is natuurlijk ontzettend lastig, maar als je een vrouw tegenkomt die bij je past, zal dat denken vanzelf op de achtergrond raken omdat het al van nature soepeler zal verlopen met diegene. Een vrouw mag ook best wat meer haar best doen om niet te vervallen in dat suffe hard to get spelletje en een man een beetje helpen door interesse te tonen als ze dat heeft.
En dat zou ik dus vrij wel meteen doen als een man dat beetje lef toont.
En ja, je zal heus weleens een blauwtje lopen. Zo zal ik misschien weleens interesse tonen en blijkt de man geen oprechte interesse in mij te hebben.

Dat beetje risico hoort er toch bij, maar wie niet waagt, wie niet wint.
Klik om te vergroten...
:hearteyes:

Dát!

Mannen zijn zulke simpele wezens eigenlijk... Als vrouwen eens wisten hoe easy jullie ons gelukkig kunnen maken. Stoppen met die spelletjes bijvoorbeeld, een heel klein beetje interesse tonen (als je die ook echt hebt uiteraard), zorgzaam/lief zijn, etc.


Walterego zei:
Haha ja ik moet zeggen dat ik hier de eerste jaren dat ik hiermee zat daar wel over heb getwijfeld ja. Ik had toen ook een huisgenote die af en toe via sexjobs.nl bijkluste. Ik zat toen met enige regelmaat te kijken naar de advertenties, maar ik heb nooit een bericht durven sturen. Inmiddels heb ik ook besloten dat zoiets niet iets voor mij is. Ik wil niet betalen voor seks. Die hele industrie wil ik naast me laten eigenlijk. Niet dat ik vind dat vrouwen zichzelf niet zouden mogen prostitueren, maar het zou fijn zijn als dat niet zou hoeven. Van de porno-industrie vind ik dat eigenlijk ook. Maar juist vanwege de afstand tot de mogelijke problemen kan ik mezelf daar makkelijker van distanciëren. Dat is deels hypocriet, dus laten we zeggen dat ik eraan werk :wink:
Klik om te vergroten...
Oftewel: een hoer dus.

Sommigen zullen dit waarschijnlijk oordelend van mijn kant vinden, maar ik denk echt dat veel vrouwen niet goed beseffen wat ze eigenlijk verkopen als ze dat doen.

Als vrouw ben je de gatekeeper van seks. Jouw waarde (in de ogen van een man!) is direct gerelateerd aan hoe easy en vaak je je lichaam hebt gegeven aan met name andere mannen. Zeker als je bereid bent je lichaam te verkopen. Misschien dat vrouwen dit niet weten, maar wij mannen hebben een zesde zintuig voor hoeren/sletten. Wij zien het wanneer er teveel over je heen zijn geweest. Als vrouw is jouw puurheid een groot deel van jouw waarde (in de ogen van een man). Het was je taak (als poortwachter van seks) om die puurheid zoveel mogelijk te behouden. Net zoals wij mannen de poortwachters van relaties zijn.

Op dit ultra-progressieve forum zullen er vast zijn waarbij dit wat ik hier zei in het verkeerde keelgat schoot, maar so be it. Ik denk dat hier een tastbare realiteit aan zit op een dieper niveau, dieper dan je culturele opvattingen over bijvoorbeeld "seksuele vrijheid".

Walterego zei:
Wat dat betreft snap ik wel wat je zegt: een prostituee-bezoek zou voor mij ook een oefening kunnen zijn in niet zoveel nadenken over allerlei mogelijke bezwaren, en gewoon doen. Maar ik weet niet of het nou de beste manier is om zelfvertrouwen te kweken. Het is ook niet per se seks wat ik zoek. Het fijnste aan seks vind ik eigenlijk het moment erna als je nog in elkaars armen ligt. En dat is nou juist zo'n moment wat je met een prostituee niet echt zult hebben (ja, of je moet een GF-experience boeken voor een hele nacht). Het lijkt me daarom in het begin nogal een ongemakkelijke ontmoeting, waarna ik twijfel of ik echt in de seks zou kunnen opgaan vanwege de context, en dan daarna kan ik me voorstellen dat het nogal leeg voelt. Ik denk niet dat ik daar echt bevredigd van raak zeg maar.

Liever heb ik gewoon waardevolle ontmoetingen. Daar moet ik een beetje een balans in vinden tussen wel mijn best ervoor doen maar ook niet het proberen te forceren. Het afgelopen jaar ging dat al een stuk beter dan de 7 jaar ervoor. Dus die lijn moet ik gewoon nog even doorzetten denk ik.
Klik om te vergroten...
Ik zou het dan ook niet doen, een hoer bezoeken.

Je hebt al fysiek contact gehad met vrouwen. Misschien dat dat prostituee bezoek een optie is voor een man die maagd is en even over die drempel heen moet.

Jouw issue ligt (zo te lezen) meer bij het vergroten van zelfvertrouwen/zelfrespect/zelfliefde, zodat je op die energie zit waarin je als man op een natuurlijke wijze intimiteit met een vrouw kunt ervaren, omdat je in je mannelijkheid staat. Mannelijkheid en vrouwelijkheid trekken elkaar aan. Sta jij meer in je mannelijkheid, dan begin je van nature te harmoniseren met vrouwelijke energie.
W
WalteregoLid
01-01-2024, 00:00
#8
Purplext zei:
Zoals Mindless al zegt: de mannelijkheid zit echt niet in van typische mannendingen houden! Dus wees vooral jezelf en ben daar ook trots op, straal uit dat je zero fucks geeft om wat een ander daarvan vindt.

Dat nadenken staat velen in de weg. Ik ben er echt van overtuigd dat als jij goed met jezelf bent, je een bepaalde kracht en rust uitstraalt en als je dan iemand ontmoet, het allemaal niet zo geforceerd hoeft te verlopen.

Denk niet aan een roze olifant (insert hier any random grap over onze eigen @Roze Olifant , ik ben nu even te inspiratieloos) is natuurlijk ontzettend lastig, maar als je een vrouw tegenkomt die bij je past, zal dat denken vanzelf op de achtergrond raken omdat het al van nature soepeler zal verlopen met diegene. Een vrouw mag ook best wat meer haar best doen om niet te vervallen in dat suffe hard to get spelletje en een man een beetje helpen door interesse te tonen als ze dat heeft.
En dat zou ik dus vrij wel meteen doen als een man dat beetje lef toont. En ja, je zal heus weleens een blauwtje lopen. Zo zal ik misschien weleens interesse tonen en blijkt de man geen oprechte interesse in mij te hebben.

Dat beetje risico hoort er toch bij, maar wie niet waagt, wie niet wint.
Klik om te vergroten...
Ja ik had dus laatst dat ik iemand ontmoette, en we hadden al snel gewoon een leuk gesprek over feestjes enzo. Ik zei dat ik me oud voelde omdat ik niet gewend was dat je tegenwoordig (alleen maar) kunt pinnen bij de bar dus dat ik van te voren contant geld had gepind. Maar dat dat misschien kwam omdat ik meestal naar raves ga die gewoon geen pin-apparaat hebben. Toen zei zij dat ze het ook nog wel eens leuk zou vinden om naar een rave te gaan. Waarop ik dacht (en daar ben ik best een beetje trots op dat het toen lukte om in het moment te leven): 'nou dan vraag ik haar telefoonnummer!'
We hebben toen later afgesproken op een feestje.

Voor mij voelde dat een beetje als een eerste date. Maar achteraf weet ik eigenlijk niet helemaal zeker of zij er ook zo over dacht. Laat ik het zo zeggen: dat tweede feestje hadden we niet echt de klik die we eerst leken te hebben.

Ik wilde haar het gevoel geven dat ze welkom was enzo. Want het is natuurlijk best spannend als je als vrouw alleen naar een feest gaat waar je niemand kent. En ik kende daar bijna iedereen. Dus in het begin heb ik haar gewoon aan allerlei mensen voorgesteld, en ook gezegd van: 'als je op een gegeven moment je eigen ding wil doen dan is dat helemaal okee he.'

Het viel me eerst op dat ze niet zoveel vragen stelde aan mij, maar vooral over zichzelf praatte. Op de dansvloer voelde het eigenlijk wel okee. We stonden wel redelijk dichtbij elkaar en raakten elkaar ook af en toe op een natuurlijke manier aan (waarbij ik af en toe wegsmold bij het gevoel van haar huid). Maar toen ik vroeg of ze even in de chillout wilde zitten, ging ze echt letterlijk drie meter verder zitten, en zocht ze ook heel erg contact met andere mensen die ze ook een beetje uitnodigde om bij ons te komen zitten (waarvan ik dacht 'ja kut ik wilde juist even een privégesprek met jou'). Kwam er ook nog bij dat die mensen heel erg over drugs gingen zitten praten, waar ik geen zin in had want die dame werkte bij Defensie dus dan weet je gewoon dat drugs een beetje een problematisch onderwerp is.

Nadat we in de chillout hadden gezeten merkte ik ook dat de sfeer wel echt wat omgeslagen. Ze zei niet meer zoveel, stond wat verder weg. Ze zei ook al snel dat ze moe was, en vervolgens ging ze binnen het uur naar huis.

Ik ben nog even meegelopen naar de uitgang (waarvan ze zei dat het eigenlijk niet hoefde). En heb toen nog wel gevraagd of ze ook een keer wilde afspreken buiten een feestcontext. Toen zei ze 'oh.. ja, euhm, misschien wel, als vrienden'. Wat ik dus begreep als: nou eigenlijk niet.

Op zich is het okee zo: ik heb het oprecht geprobeerd. Kennelijk was er niet echt de klik. Wat ben ik nou uiteindelijk verloren? Niks echt toch?
Maar dan na zo'n avond ben ik wel echt twee weken een beetje van slag. In dit geval zat ik echt de hele tijd te over-analyseren wat er nou precies gebeurd was.

Ik denk eigenlijk dat er drie dingen niet helemaal lekker liepen: allereerst had ik op een gegeven moment een beetje casual moeten checken hoe ze over daten denkt. Ten tweede denk ik dat het voor haar op een gegeven moment een beetje geforceerd voelde om steeds aan allerlei mensen voorgesteld te worden (terwijl we elkaar niet eens echt kenden ook). En als laatste denk ik dat we gewoon echt niet matchten op het drugsonderwerp en dat ze merkte dat ik er nogal ontwijkend over deed.

In die zin klopt het ook wel echt wat @Mindless zei:
Mindless zei:
Het objectificeren hoeft niet alleen het tot een lust-object maken te zijn. Wat ik lees in jouw verhaal en wat ik ook herken in hoe ik er eerst in stond, is zoals je zegt een angst in het omgaan met vrouwen. Met andere woorden: je ziet vrouwen niet als je gelijke. Je plaatst ze in zekere zin op een voetstuk en tegelijk daarmee plaats je jezelf onder hen, als de mogelijke viezerik/pervert. Dit is imo cruciaal in jouw probleem (als ik het zo lees hè). Er is een probleem met een laag zelfbeeld en het zelfbeeld is altijd nauw verbonden met hoe jij naar de wereld/naar anderen en hier specifiek: naar vrouwen kijkt.
Klik om te vergroten...
Want (sommige) vrouwen hebben ook de 'macht' om me twee weken lang van slag te laten zijn over een bepaalde gebeurtenis, waarbij ik constant opnieuw afspeel wat er is gebeurd en die gebeurtenissen dan van allerlei perspectieven probeer te bekijken. De conclusie van die analyse is eigenlijk altijd wel dat ik het anders had moeten doen.

Aan de ene kant probeer ik zo te leren, maar aan de andere kant kan dat ook helemaal lam slaan omdat ik dan niet dezelfde 'fouten' opnieuw zou willen maken.

Lang verhaal kort: van deze gebeurtenis probeer ik nu nog even te leren hoe ik op een casual/flirterige manier vraag of iemand open staat om te daten (misschien heeft @Purplext tips? :upsidedown: ). En verder probeer ik mezelf nu vooral te complimenteren met de zaken die goed zijn gegaan: in het moment geleefd, telefoonnummer gevraagd, afgesproken, elkaar proberen te leren kennen, en gevraagd of ze nog een keer wilde afspreken.
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#9
Mindless zei:
Oftewel: een hoer dus.

Sommigen zullen dit waarschijnlijk oordelend van mijn kant vinden, maar ik denk echt dat veel vrouwen niet goed beseffen wat ze eigenlijk verkopen als ze dat doen.

Als vrouw ben je de gatekeeper van seks. Jouw waarde (in de ogen van een man!) is direct gerelateerd aan hoe easy en vaak je je lichaam hebt gegeven aan met name andere mannen. Zeker als je bereid bent je lichaam te verkopen. Misschien dat vrouwen dit niet weten, maar wij mannen hebben een zesde zintuig voor hoeren/sletten. Wij zien het wanneer er teveel over je heen zijn geweest. Als vrouw is jouw puurheid een groot deel van jouw waarde (in de ogen van een man). Het was je taak (als poortwachter van seks) om die puurheid zoveel mogelijk te behouden. Net zoals wij mannen de poortwachters van relaties zijn.

Op dit ultra-progressieve forum zullen er vast zijn waarbij dit wat ik hier zei in het verkeerde keelgat schiet, maar so be it. Ik denk dat hier een tastbare realiteit aan zit op een dieper niveau, dieper dan je culturele opvattingen over bijvoorbeeld "seksuele vrijheid".
Klik om te vergroten...
Haha, sorry, met alle respect hoor, maar ik ben echt zo'n tegenstander van dit hele idee.

Dit is precies de andere kant van de medaille die mannen in zo'n keurslijf perst met allerlei culturele ideeën over hoe je je man moet gedragen en hoe je je als vrouw dient te gedragen. Mannen als biologische geprimede jagers en vrouwen als kwetsbare seksuele lustobjecten; mannen die sociaal succesvol zijn als het lukt om vrouwen te veroveren, vrouwen die sociaal succesvol zijn als ze hun seksualiteit weten te bewaken.
Sorry hoor, maar wat heeft dat met liefde te maken? Wat heeft dat te maken met jezelf zijn? Met een (spirituele) band aangaan? Met elkaar leren kennen? Heel die gedachtegang is toch onderdeel van een onderdrukkende hiërarchie? Dat botst in ieder geval wel met mijn vrijheids-ideaal en ik snap ook niet helemaal hoe ik het moet rijmen met 'mezelf zijn'.

Ik zie meer mannen die daarmee worstelen. Ik denk bijvoorbeeld @Walterego ook. Maar ook vrienden van mij. Sommigen keren naar gasten zoals Jordan Peterson die hen dan vertellen dat je connectie moet maken met je innerlijke biologische man. Maar ik vind dat echt zo'n naturalistic fallacy. Dat je bepaald gedrag in 'de natuur' denkt te zien betekent niet dat het ook zo moet zijn. Zo kan je misschien zeggen dat in 'de natuur' mannelijke dieren ook altijd jagen, en dat onze geschiedenis als mens ook zo heeft gewerkt (wat overigens te betwisten is; zie het nieuwe boek The Dawn of Everything van David Graeber). Maar tegelijkertijd zijn er in de natuur ook gewoon homoseksuele flamingo's die eieren jatten van andere paartjes zodat ze ook een kind kunnen opvoeden. Daar hoor ik dan Jordan Peterson toevallig nooit over, dat dat gewoon natuur is.

Wat mij betreft stappen we af van die bla-bla biologische basis gezeik en koppelen we seksuele escapades los van hoe we iemands sociaal-culturele status zien. Een man die veel vrouwen 'verovert' kan je in die zin ook gewoon zien als iemand die een probleem heeft met emotionele banden te onderhouden. En vrouwen die heel erg hun seksualiteit bewaken kun je in die zin zien als mensen die door een onderdrukkende hiërarchie getraumatiseerd zijn op zo'n manier dat ze niet meer van seks kunnen genieten omdat ze dan een hoer of slet zouden zijn.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#10
Neo-Shulginist zei:
Haha, sorry, met alle respect hoor, maar ik ben echt zo'n tegenstander van dit hele idee.
Klik om te vergroten...
Dat kan, maar ik denk dat je me compleet verkeerd begrijpt.

Neo-Shulginist zei:
Dit is precies de andere kant van de medaille die mannen in zo'n keurslijf perst met allerlei culturele ideeën over hoe je je man moet gedragen en hoe je je als vrouw dient te gedragen. Mannen als biologische geprimede jagers en vrouwen als kwetsbare seksuele lustobjecten; mannen die sociaal succesvol zijn als het lukt om vrouwen te veroveren, vrouwen die sociaal succesvol zijn als ze hun seksualiteit weten te bewaken.
Sorry hoor, maar wat heeft dat met liefde te maken? Wat heeft dat te maken met jezelf zijn? Met een (spirituele) band aangaan? Heel die gedachtegang is toch onderdeel van een onderdrukkende hiërarchie? Dat botst in ieder geval wel met mijn vrijheids-ideaal en ik snap ook niet helemaal hoe ik het moet rijmen met 'mezelf zijn'.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat je teveel in het "toxic masculinity" verhaaltje bent gaan geloven.

Dat heeft allemaal niets te maken met waar ik het hier over heb. Ik heb het niet over macho-gedrag, ik heb het niet over vrouwen zien als kwetsbare seksuele lustobjecten, ik heb het niet over mannen die sociaal succesvol zijn als het ze lukt om vrouwen te veroveren, ik heb het in het algemeen helemaal niet over het verkrijgen van sociale status. Al dat is imo ook bullshit.

Waar ik het wél over heb, is dat je lichaam als vrouw zijnde makkelijk en veel "gegeven" hebben aan mannen, impact heeft op jezelf. Op je vrouwelijkheid. En dat dát weer impact heeft op hoe een man (die in zijn mannelijkheid staat) jou ziet.


Neo-Shulginist zei:
Ik zie meer mannen die daarmee worstelen. Ik denk bijvoorbeeld @Walterego ook. Maar ook vrienden van mij. Sommigen keren naar gasten zoals Jordan Peterson die hen dan vertellen dat je connectie moet maken met je innerlijke biologische man. Maar ik vind dat echt zo'n naturalistic fallacy. Dat je bepaald gedrag in 'de natuur' denkt te zien betekent niet dat het ook zo moet zijn. Zo kan je misschien zeggen dat in 'de natuur' mannelijke dieren ook altijd jagen, en dat onze geschiedenis als mens ook zo heeft gewerkt (wat overigens te betwisten is; zie het nieuwe boek The Dawn of Everything van David Graeber). Maar tegelijkertijd zijn er in de natuur ook gewoon homoseksuele flamingo's die eieren jatten van andere paartjes zodat ze ook een kind kunnen opvoeden. Daar hoor ik dan Jordan Peterson toevallig nooit over, dat dat gewoon natuur is.

Wat mij betreft stappen we af van die bla-bla biologische basis gezeik en koppelen we seksuele escapades los van hoe we iemands sociaal-culturele status zien. Een man die veel vrouwen 'verovert' kan je in die zin ook gewoon zien als iemand die een probleem heeft met emotionele banden te onderhouden. En vrouwen die heel erg hun seksualiteit bewaken kun je in die zin zien als mensen die door een onderdrukkende hiërarchie getraumatiseerd zijn op zo'n manier dat ze niet meer van seks kunnen genieten omdat ze dan een hoer of slet zouden zijn.
Klik om te vergroten...
Maar je hebt zelf ook aangegeven problemen te hebben met het uiten van je mannelijkheid.

Je maakt het imo te intellectueel en van daaruit weer idealistisch. Dit is meer een energetisch iets. Als je in je mannelijke energie begint te staan, zijn deze dingen simpel, intuïtief.

Het heeft helemaal niets met onderdrukken of ongelijkwaardig naar de andere sekse kijken te maken. Het is veel simpeler dan dat: mannelijke (nee, niet toxische...) energie, die harmoniseert met vrouwelijke energie. En in die harmonie is er juist alle respect en ook bewondering voor de andere energie.
b
buddha31Lid
01-01-2024, 00:00
#11
Mindless zei:
Ik denk dat je er goed aan doet om er wat meer stoïcijns in te staan.

Als man heb je ook gevoelens. Die moet je zeker niet gaan ontkennen of onderdrukken. Maar jezelf laten leiden door je gevoelens is als man zijnde denk ik een hele pijnlijke manier om door het leven te gaan. En ik herken dat zelf ook heel erg. Ik heb lang op die manier geleefd.

Imo: als gevoelens sterk aanwezig blijven terwijl de situatie eigenlijk zo is dat die gevoelens jou niet dienen maar juist sterk tegenwerken, dan is dat niet omdat die gevoelens er simpelweg nou eenmaal zijn, maar omdat je er je aandacht maar aan blijft geven. Je laat je emotioneel leiden en houdt het op die manier zelf in stand.

Meer stoïcijns zijn komt misschien(?) over als kil zijn en niet in contact staan met je gevoel, maar dat is het denk ik niet. Je kunt helemaal in contact staan met je gevoel maar je tegelijk niet laten leiden erdoor.

Eigenlijk zijn dit ook andere woorden voor wat ik bedoel met in je mannelijke energie staan: wel bewust/alert en sensitief zijn, maar niet meegetrokken worden door je emoties en daardoor bijna onvermijdelijk in lijden en
Klik om te vergroten...
Hoe meer en vaker gevoelens domineren hoe meer die curve er is.
Een stabiele man dus
S
Sky_Lid
01-01-2024, 00:00
#12
Walterego zei:
Ik heb het ook wel eens gehad dat een dame me nadat ik het vroeg speels een vluchtige kus gaf en dat ze zich toen meteen omdraaide en wegliep. Goed, dan is dat ook wel gewoon duidelijk verder toch?
Klik om te vergroten...
Als vrouw zijnde wil ik even reageren op jouw stukje over een ‘kus’ vragen. Ik las het en dacht omg dit overkwam mij dus precies vorige maand 😂.

Stonden bij het station, 3 kussen op de wang gegeven en een knuffel.. Waarop hij daarna vroeg ‘kus?’.

Nou, ik schrok! Was echt even flabbergasted, niet negatief! Maar meer van ‘huh, wat vraag jij?’. Omdat wij elkaar pas precies een week daarvoor leerden kennen en 24/7 gingen appen.

Die eerste date was overigens super geslaagd, maar ik schrok gewoon even.. NATUURLIJK wou ik hem zoenen! Maar durfde eigenlijk niet omdat ik alleen hoorde ‘kus’, tsja.. toen gaf ik dus letterlijk héél vluchtig een kus op zijn mond, we lachten en ik liep weg 😂.

Ik stond stijf van de zenuwen joh omdat hij zo leuk is als totaalplaatje! Daarna dacht ik wel van stom wijf, waarom gaf je ook letterlijk een kus van 1 seconde hahah! Maar goed, gebeurd is gebeurd. Volgende keer vraag ik het wel wat voor kus diegene wilt, zodat ik niet weer de verkeerde keuze maak 😅.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#13
Sky_ zei:
Als vrouw zijnde wil ik even reageren op jouw stukje over een ‘kus’ vragen. Ik las het en dacht omg dit overkwam mij dus precies vorige maand 😂.

Stonden bij het station, 3 kussen op de wang gegeven en een knuffel.. Waarop hij daarna vroeg ‘kus?’.

Nou, ik schrok! Was echt even flabbergasted, niet negatief! Maar meer van ‘huh, wat vraag jij?’. Omdat wij elkaar pas precies een week daarvoor leerden kennen en 24/7 gingen appen.

Die eerste date was overigens super geslaagd, maar ik schrok gewoon even.. NATUURLIJK wou ik hem zoenen! Maar durfde eigenlijk niet omdat ik alleen hoorde ‘kus’, tsja.. toen gaf ik dus letterlijk héél vluchtig een kus op zijn mond, we lachten en ik liep weg 😂.

Ik stond stijf van de zenuwen joh omdat hij zo leuk is als totaalplaatje! Daarna dacht ik wel van stom wijf, waarom gaf je ook letterlijk een kus van 1 seconde hahah! Maar goed, gebeurd is gebeurd. Volgende keer vraag ik het wel wat voor kus diegene wilt, zodat ik niet weer de verkeerde keuze maak 😅.
Klik om te vergroten...
Hij maakte het onnodig awkward daarmee denk ik. Had gewoon naar je toe moeten leunen om je een kus te geven.
W
WalteregoLid
01-01-2024, 00:00
#14
Sky_ zei:
Als vrouw zijnde wil ik even reageren op jouw stukje over een ‘kus’ vragen. Ik las het en dacht omg dit overkwam mij dus precies vorige maand 😂.

Stonden bij het station, 3 kussen op de wang gegeven en een knuffel.. Waarop hij daarna vroeg ‘kus?’.

Nou, ik schrok! Was echt even flabbergasted, niet negatief! Maar meer van ‘huh, wat vraag jij?’. Omdat wij elkaar pas precies een week daarvoor leerden kennen en 24/7 gingen appen.

Die eerste date was overigens super geslaagd, maar ik schrok gewoon even.. NATUURLIJK wou ik hem zoenen! Maar durfde eigenlijk niet omdat ik alleen hoorde ‘kus’, tsja.. toen gaf ik dus letterlijk héél vluchtig een kus op zijn mond, we lachten en ik liep weg 😂.

Ik stond stijf van de zenuwen joh omdat hij zo leuk is als totaalplaatje! Daarna dacht ik wel van stom wijf, waarom gaf je ook letterlijk een kus van 1 seconde hahah! Maar goed, gebeurd is gebeurd. Volgende keer vraag ik het wel wat voor kus diegene wilt, zodat ik niet weer de verkeerde keuze maak 😅.
Klik om te vergroten...
Nouja als je nog een beetje verder appt en later afspreekt dan kan dat ook een prima spanningsopbouw zijn toch?

Mindless zei:
Hij maakte het onnodig awkward daarmee denk ik. Had gewoon naar je toe moeten leunen om je een kus te geven.
Klik om te vergroten...
Oneens. In mijn ervaring werkte het perfect. Was totaal niet ongemakkelijk. Het maakt natuurlijk wel uit wanneer en hoe je het vraagt. Timing is wel belangrijk.
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#15
Mijn mening is dat ze hem ook zelf had kunnen zoenen als ze dat zo graag wilde.
W
WalteregoLid
01-01-2024, 00:00
#16
Mindless zei:
Een beetje assertiviteit vanuit hem had dat kunnen voorkomen.


Extreem voorbeeld, maar stel je voor dat een man dit bij seks doet:

"Is het goed dat ik je mag zoenen? Is het goed dat ik je uitkleed? Is het goed dat ik je hier streel? Is het goed dat ik bij je naar binnen ga?"

Super spontaan, opwindend en totaal niet awkward :sweatsmile:
Klik om te vergroten...

Hahaha hier is wel een grappige video van Powned over.


Maar even zonder grappen: zulke vragen stellen kán juist assertief zijn.

Ik was laatst met een dame aan het daten die juist radicaal open was over 'nou wat wil jij dan eigenlijk', en wat zij dan wilde. Dat kan best op een speelse en assertieve manier hoor. Hoeft helemaal niet zo te zijn als in de bovenstaande video van 'euhm, sorry. Maar, euhmm. Is het goed als ik, misschien, op je billen sla?'
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#17
Walterego zei:
Hahaha hier is wel een grappige video van Powned over.

Klik om te vergroten...
Tja, wat moet ik hier nou van zeggen...

Walterego zei:
Maar even zonder grappen: zulke vragen stellen kán juist assertief zijn.

Ik was laatst met een dame aan het daten die juist radicaal open was over 'nou wat wil jij dan eigenlijk', en wat zij dan wilde. Dat kan best op een speelse en assertieve manier hoor. Hoeft helemaal niet zo te zijn als in de bovenstaande video van 'euhm, sorry. Maar, euhmm. Is het goed als ik, misschien, op je billen sla?'
Klik om te vergroten...
Imo is praten over wat je wilt een goed iets, maar daar zijn momenten voor. Op andere momenten is het tijd voor actie.
W
WalteregoLid
01-01-2024, 00:00
#18
Okee even een rant:

Na twee weken tinderen is de 'score': twee matches.

Bij match #1 was het gesprek al voorbij na wat nieuwjaarswensen.

Het gesprek met match #2 duurt langer, maar JEZUS CHRISTUS AAN EEN DOOD PAARD TREKKEN ZOU MEER VOLDOENING GEVEN.

It takes two to tango, hoor. Kun je wel passief-agressief lopen doen zo van 'vermaak me maar', en verder zeesterren, maar die pass ik wel door aan iemand anders hoor, DOEI.
F
FerdFatoehausLid
01-01-2024, 00:00
#19
Walterego zei:
Okee even een rant:

Na twee weken tinderen is de 'score': twee matches.

Bij match #1 was het gesprek al voorbij na wat nieuwjaarswensen.

Het gesprek met match #2 duurt langer, maar JEZUS CHRISTUS AAN EEN DOOD PAARD TREKKEN ZOU MEER VOLDOENING GEVEN.

It takes two to tango, hoor. Kun je wel passief-agressief lopen doen zo van 'vermaak me maar', en verder zeesterren, maar die pass ik wel door aan iemand anders hoor, DOEI.
Klik om te vergroten...
Op r/Tinder kan je je profiel posten (anoniem uiteraard) om te kijken wat er verbeterd kan worden. 2 matches lijkt me erg weinig tenzij je op de Zuidpool woont.
W
WalteregoLid
01-01-2024, 00:00
#20
FredKroket zei:
Op r/Tinder kan je je profiel posten (anoniem uiteraard) om te kijken wat er verbeterd kan worden. 2 matches lijkt me erg weinig tenzij je op de Zuidpool woont.
Klik om te vergroten...

Vaak genoeg gedaan, niet via Tinder maar gewoon allerlei vrouwen in mijn omgeving onafhankelijk van elkaar gevraagd. Ook soms met verkapte vragen zoals 'welke foto zou jij het meest geschikt vinden voor een Tinderprofiel?' En dat ze dan dezelfde uitkiezen als ik.

Maar dit is wat zulke platforms doen. Het gaat helemaal niet om liefde vinden, maar om het verhogen van de engagement en omzet.

Waarom zou je anders 25 euro per maand willen betalen aan allerlei boost-bullshit? Als je toch genoeg matches hebt.

En in plaats van dat we collectief op dat soort uitmelkplatforms gaan zitten haten worden er vragen gesteld als: 'wat is er mis met jou dan?'
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."