Lijst Ia Nieuw wetsvoorstel

In het nieuwe aankomende wetsvoorstel inzake nieuwe psychoactieve stoffen (NPS) , wordt gesproken over "Lijst Ia".

Lijst Ia:
Substanties die zijn afgeleid van 2-fenethylamine, cannabimimetica of synthetische cannabinoïden en substanties afgeleid van 4-aminopiperidine.

Welke substanties (welke nu populair zijn in de rc-wereld) zijn afgeleid van 2-fenethylamine en 4-aminopiperidine?

Link naar wetsvoorstel:

Alvast bedankt voor de antwoorden
Groet Liefhebbert.

Volgens mij is ephephidrine er sowieso een afgeleide van. De anderen zou ik even moeten nakijken. Misschien vanavond nog wel even tijd voor...

@Liefhebbert
Met die eerste bedoelen ze de 2c-b varianten en de 25 nbome en bnoh druggies. Van die tweede groep ken ik eigenlijk alleen 4f-mph.

Als ze het hier bij houden vind ik het wel best. Ik gebruik geen syntetische canabinoides en die piperdines zijn ook niet echt mijn ding, die 4f-mph ligt er al een jaar onaangeraakt bij lol. Die fenethylamines zijn wel jammer, maar 2c-b is redelijk verkrijgbaar bij een doorsnee dealer en ik heb nog een voorraad 25i-nbome en 25e-nboh voor het leven, als die stoffen tenminste een beetje stabiel zijn.

@Liefhebbert
Er zitten voor de echte psychonaut toch wel vrij interessante stoffen bij de pehethylamines. Maar ik snap het wel, daar zitten heel potente stoffen bij en de veilige marge is vrij smal bij sommigen daarvan, vooral de nbohs en de nbomes. Daar zijn al verschillende doden gevallen door mensen die niet wisten waar ze mee bezig waren.

Maar piperdines en syntethische wiet zal mijn reet wel roesten lol!

Ik denk dat Grappenhaus en co totaal niet weten welke RC's er nou populair zijn in Nederland en zo maar wat aan het aankloten zijn. Want zeg nou zelf, waarom zou je nou op zoek moeten gaan naar een vervanger voor Cannabis in Nederland?

Dit geeft wel hoop zeg, 4F-MPH vind ik echt de *** upper die ik heb gebruikt, en laat ik liggen voor als alles op is. 2C's zijn jammer, maar toch al niet meer veel verkrijgbaar. Heb nog wat BOH-2C-B liggen, en ga dan wat 2C-E en 2C-D aanschaffen.

Minister Grapperhaus: “Achter designerdrugs zit een keiharde wereld waarin mensen worden geïntimideerd en bedreigd, waarin onze woonwijken en ons milieu ernstig in gevaar worden gebracht en zware criminelen enorme financiële winsten maken die via witwaspraktijken onze legale economie dreigen te corrumperen. Deze wetswijziging helpt in de aanpak van deze ondermijnende criminaliteit."

This guy.. Ik krijg soms het gevoel dat hij op het spectrum ligt. 🙄

@Jmths
Dat zo'n minister niet eens beseft dat designerdrugs legaal zijn, daar belasting over betaald wordt en dat de winsten helemaal niet hoeven te worden witgewassen he

Als je het verbiedt zoals hij wil, tja... Dan zal er wel moeten worden witgewassen lol.

Ik weet niet hoe mijn woonwijk bedreigd wordt als de pakketdienst bij mij een bestelling door de brievenbus gooit maar goed. En dan mogen de grote farmaceutische bedrijven gewoon in de natuur lozen, dat mag dan weer wel he.

8️⃣6️⃣ zei:

Maar ik snap het wel, daar zitten heel potente stoffen bij en de veilige marge is vrij smal bij sommigen daarvan, vooral de nbohs en de nbomes.

Klik om te vergroten...

De veiligheid van de stof is totaal geen factor van overweging.

Als deze wet er doorheen komt is dat een nieuw dieptepunt in de strijd tegen onze keuzevrijheid. Met als enig lichtpuntje dat lang niet alle RC's er onder zullen vallen. Maar veel interessante en waardevolle stoffen zullen minder makkelijk bereikbaar zijn. Eeuwig zonde.

Heel jammer van alle 2C-x, DOx, NBOMes, NBOH's, amfetamines en (m)escaline-analogen.

Het ligt er maar net aan hoe breed ze het interpreteren, maar ook cathinones (3-MMC etc) kunnen er onder vallen, al vind ik dat wat minder spijtig. 6-APB zou wel weer erg jammer zijn.

Jmths zei:

Minister Grapperhaus: “Achter designerdrugs zit een keiharde wereld waarin mensen worden geïntimideerd en bedreigd, waarin onze woonwijken en ons milieu ernstig in gevaar worden gebracht en zware criminelen enorme financiële winsten maken die via witwaspraktijken onze legale economie dreigen te corrumperen. Deze wetswijziging helpt in de aanpak van deze ondermijnende criminaliteit."

This guy.. Ik krijg soms het gevoel dat hij op het spectrum ligt. 🙄

Klik om te vergroten...

Hij heeft echt geen idee.

Ga naar deze link, scroll naar beneden en klik op Concept regeling, open dat bestandje en scroll weer naar beneden (vanaf pagina 6) voor een uitgebreidere toelichting incl. structuurformules van de stofgroepen die verboden zullen worden.

Betekent dit dat de vendors binnenkort een uitverkoop zullen houden?

Lysergine zei:

Betekent dit dat de vendors binnenkort een uitverkoop zullen houden?

Klik om te vergroten...

Ik ga het even rustig doorlezen en ontplooien, ik moet alleen zo nog even schoonmaken en koken.

Jmths zei:

Minister Grapperhaus: “[...] Deze wetswijziging helpt in de aanpak van deze ondermijnende criminaliteit."

Klik om te vergroten...

Groei*

Soms lijkt het alsof al die politiekertjes betaald worden om alles illegaal te maken / houden ofzo omdat het lucratiever is voor de georganiseerde misdaad. Want hoe kan het dat je na al die decennia nog niet doorhebt wat prohibitie doet...

Jmths zei:

Minister Grapperhaus: “Achter designerdrugs zit een keiharde wereld waarin mensen worden geïntimideerd en bedreigd, waarin onze woonwijken en ons milieu ernstig in gevaar worden gebracht en zware criminelen enorme financiële winsten maken die via witwaspraktijken onze legale economie dreigen te corrumperen. Deze wetswijziging helpt in de aanpak van deze ondermijnende criminaliteit."

This guy.. Ik krijg soms het gevoel dat hij op het spectrum ligt. 🙄

Klik om te vergroten...

Niks mis met het spectrum.

benzzzy zei:

Niks mis met het spectrum.

Klik om te vergroten...

Nee natuurlijk niet, maar hij kan soms in zijn bewoordingen vrij ongenuanceerd doorslaan terwijl hij er duidelijk weinig verstand van heeft.

Een indruk die hij met betrekking tot privacy ook af geeft, ik vind het totalitair gedachtegoed waar hij voor staat soms een beetje verontrustend.

Lysergine zei:

Ga naar deze link, scroll naar beneden en klik op Concept regeling, open dat bestandje en scroll weer naar beneden (vanaf pagina 6) voor een uitgebreidere toelichting incl. structuurformules van de stofgroepen die verboden zullen worden.

Betekent dit dat de vendors binnenkort een uitverkoop zullen houden?

Klik om te vergroten...

Bedankt voor deze link. Verduidelijkt een hoop.

Kan iemand mij indien nodig corrigeren?

overheid zei:

Voor structuurelement A zijn de volgende ringsystemen opgenomen, waarbij structuurelement B op elke positie van structuurelement A kan zitten: fenyl-, naftyl-, tetralinyl-, methyleendioxyfenyl-, ethyleendioxyfenyl-, furyl-, pyrrolyl-, thiënyl-, pyridyl-, benzofuranyl-, dihydrobenzofuranyl-, indanyl-, indenyl-, tetrahydrobenzodifuranyl-, benzodifuranyl-, tetrahydrobenzodipyranyl-, cyclopentyl-, cyclohexyl-

Klik om te vergroten...

overheid zei:

De boven beschreven atoomgroepen kunnen ook nog gesubstitueerd zijn met elke chemisch mogelijke combinatie van koolstof, waterstof, stikstof, zuurstof, zwavel, fluor, chloor, broom of jood. De op deze wijze verkregen substituenten kunnen een ononderbroken keten hebben van niet meer dan 8 atomen (de waterstofatomen niet meegerekend). Atomen uit de ringstructuur tellen niet mee.

Klik om te vergroten...

Door te substitueren met "elke chemisch mogelijke combinatie van koolstof, waterstof, stikstof" kun je van een phenylring ook een indool maken.

Indool:



Plak vervolgens "structuurelement B" op de 3-positie en je hebt het tryptaminebasisskelet.

Tryptamine:



Waarmee dus ook alle gesubstitueerde tryptamines onder de wet kunnen vallen.

Klopt dit, of zie ik iets over het hoofd?

Liefhebbert zei:

cathinones.

Klik om te vergroten...

Ik zag genoemd worden in het wetsvoorstel dat cathiones onder de 2-fenethylamine stoffengroep vallen.

8️⃣6️⃣ zei:

Want, hoe kan je een stof verbieden als je die niet eens kan identificeren?

Klik om te vergroten...

Ik denk dat we allemaal wel kunnen bedenken hoe het in de praktijk zal uitpakken.

verwondering zei:

Klopt dit, of zie ik iets over het hoofd?

Klik om te vergroten...

Ik denk dat dat klopt ja.

Edit: Indenyl ringstructuur (structuur element A) met een stikstofatoom (structuur element B) is natuurlijk ook een indool. De tryptamines zijn onder deze analoogwet sowieso de sjaak lijkt het.

Edit 2: Nvm, ik loop veel te ver door te rekenen vanaf structuur element A. Door de gespleten tryptamine staart vallen de meeste RC tryptamines hier waarschijnlijk niet onder.

En dit wetsvoorstel is al door de 1e/2e kamer goedgekeurd?
Of is dit momenteel alleen nog een voorstel?

Ik vraag jullie hier allemaal om hier een reactie achter te laten in de hoop dat de Nederlandse overheid ons niet verder gaat beroven van onze persoonlijke vrijheden en criminelen verdere macht geeft.

Jmths zei:

Ik denk dat dat klopt ja.

Het wordt zo onderhand tijd voor water bij de LSD zou je haast zeggen. 🙄

Klik om te vergroten...

In dat geval is de wet nog uitgebreider dan ik aanvankelijk dacht.

Dag 4-HO-MET, 4-AcO-DMT, 5-MeO-DMT, DPT, en alle andere tryptamines...

Als het echt zo uitpakt verdwijnen met deze wet vrijwel alle interessante RC's.