6-APB: Beste 'vervanger' voor MDMA?

In mijn ogen mist 6APB en 5MAPB een beetje de ''magie'' van MDMA.
Heel lastig te beschrijven, maar het is een ''net niet'' gevoel als je echt achter het MDMA gevoel aan jaagt.

Beide stoffen hebben hun charmes, doen helemaal niet onder aan MDMA, maar het mist ''iets''.
Mocht je er nuchter in staan en niet het pure MDMA gevoel najagen zul je met beide stoffen zeker een leuke tijd hebben.

6APB is imo leuker, maar 5MAPB is potenter. (Minder mgs -> meer effect)

Nu denk je zeker: "Maar Extase, ik wil magie! Ik ben een tovenaar/tovenares!"

Nou kinders, dan maakt u een magisch brouwsel met het volgende:
- Voeg toe aan uw 6APB trip: 3mg 4-HO-MET of 3mg 5-Meo-Pipt
- Voeg toe aan uw 5MAPB trip: 25a30mg 3fma + 4/5mg 4-HO-MET of 4mg 5-Meo-Pipt

Hocus pocus in Extase pas, magie komt eraan, houd je vast!

geflipt zei:

Net toen ik mijn bestelling wou plaatsen voor 6-APB, kreeg ik wederom een bericht dat de 5's beter zouden zijn...

Klik om te vergroten...

Wat mij betreft precies andersom.

Maar het is maar net wat je zoekt.
5-APB is wat meer speedy en wekt tegelijkertijd wat meer visuals op: felle kleuren en licht bewegende schaduwen.
6-APB is wat meer empathogeen en wat meer relaxt t.o.v. 5-APB.

geflipt zei:

Ik had al geraden dat jij fan was!
Heb je ook ervaring met de 5 dan?

Klik om te vergroten...

Geen ervaring met 5

geflipt zei:

@Neo-Shulginist to the rescue again...
Wat is 'succinate' precies? Is dat de vloeistof??

Klik om te vergroten...

Van de meeste drugs wordt een chemisch zout gemaakt zodat ze langer goed blijven en goed oplosbaar zijn in water. Een chemisch zout heeft te maken in welke mate het een binding aangaat, simpel uitgelegd (ionisatie, heet het, voor als je er meer over wil weten).

Er zijn allerlei manieren waarop dat kan worden gedaan. Maar met drugs wordt er meestal een HCl-zout van gemaakt, of een succinaat-zout of een fumaraat-zout, of tartraat-zout of soms een citraat-zout. Dat kan allerlei voordelen en nadelen hebben. Zo is cocaïne een HCl-zout, waardoor het goed oplost in water maar waardoor je het niet zo goed kan roken. Terwijl crack eigenlijk dezelfde drug is maar dan geen chemisch zout. Daardoor kun je het wel roken maar kun je het niet meer snuiven (omdat het niet in water oplost dus niet door de slijmvliezen van de neus gaat).

In principe maakt voor consumenten niet zoveel uit welk zout het is. Zolang je maar weet wat je hebt.
In het geval van 6-APB zijn er ook twee zouten verkrijgbaar. Succinaat is zwaarder dan HCl. Als je dus een succinaat-zout hebt dan kan dat per gewicht net wat minder 6-APB bevatten dan HCl. Het is dus even belangrijk dat je weet welke zodat de dosering daarop aangepast kan worden. Maar verder maakt het dus niet zoveel uit welke je hebt.

Neo-Shulginist zei:

6-APB is wat meer empathogeen en wat meer relaxt t.o.v. 5-APB.

Klik om te vergroten...

@Neo-Shulginist to the rescue again...
Dat is precies wat ik zoek, iets meer relaxed!

Wat is 'succinate' precies? Is dat de vloeistof??
Als ik het google kom ik enkel tegen dat het een 'acid cycle intermediate' is.
Tot mijn spijt ben ik daar weinig mee...

Neo-Shulginist zei:

5-MAPB en 6-MAPB waren echt net MDMA ik had het verschil niet kunnen merken. Maar ze zijn wel een stuk duurder en obscuurder dan MDMA. Dus geef mij dan maar het echte spul.

Klik om te vergroten...

Dat gevoel heb ik ook ergens, maar het is de nieuwsgierigheid die lonkt...

Voor als je dan de dosis 6-APB wil weten:

100mg of 6-apb base = 100mg 6-APB
100mg of 6-APB HCl = 82.77mg 6-APB & 17.23mg HCl
100mg of 6-APB Succinate = 59.74mg 6-APB & 40.26mg Butanedioic acid

En voor de mensen die scheikunde gehad hebben op school:
6-APB freebase = 175.23 g/mol
6-APB HCl = 211.688 g/mol
6-APB Succinate = 293.315 g/mol

Het probleem is wel een beetje dat in tripreports en bij voorlichtingsorganisaties vaak weer niet wordt aangegeven of de dosering is in HCl of in succinaat. Maar ik zie dat Psychonautwiki de dosis wat heeft aangescherpt dus als je die tabel aanhoudt voor de HCl dan zit je wel aardig in de goede richting.

Maar van 6-apb word je niet zo lekker waus als mdma. Ik vind het juist zo leuk om eens een keer niet helder te zijn.

KlaasVaak zei:

Waarom zoek je een vervanger van MDMA? Kan je toch beter MDMA nemen? Ik weet dat niet iedereen dealers kent, maar via-via moet toch wel lukken, om over andere kanalen nog niet te spreken.

Klik om te vergroten...

Gaat mij niet om het vervangen van MDMA natuurlijk. Gewoon uit nieuwsgierigheid. Vandaar ook mijn aanhalingstekens boven het woord 'vervanger' in de titel van het topic. Ik ga ervan uit dat niets echte MDMA kan vervangen... 😉

ik vind 6apb niet fijn vanwege de manier waarop het m'n temperatuur regeling van m'n lichaam in de war stuurt..
tot ver in de nasleep.
is een nadeel dat meerdere gebruikers ervaren.

Het zit hier zeker vol met tegenstrijdige informatie. Juist daarom moet je heel goed weten waar je mee bezig bent. Dus goed dat je ruim de tijd neemt voor de voorbereiding

geflipt zei:

Die 170mg + blowen lonkt mij het meest om te beginnen. Maar hou ik dan rekening met het feit dat het een succinaat is bij het afwegen? Zo ik het hier geleerd heb is 100mg succinaat gelijk aan 60-70mg 6-APB. En het staat letterlijk vermeld dat het 6-APB succinaat is... (vandaar dat ik hierop blijf hameren.)

170mg, zou dan betekenen dat ik rond de 240mg moet slikken. Kan aan mij liggen, maar ik vind dat moeilijk... Ben wel wat gewoon, maar ik wil niet voor 12u gelanceerd worden in outer space. Het mag rustig blijven.

@RecUser testen is niet mogelijk hier... Het is een zeer betrouwbare vendor, maar ik besef dat dat niks zegt. Kan ik als Belg laten testen ergens over de grens? En zoja, gaan ze mij kunnen zeggen hoeveel procent

geflipt zei:

Die 170mg + blowen lonkt mij het meest om te beginnen. Maar hou ik dan rekening met het feit dat het een succinaat is bij het afwegen? Zo ik het hier geleerd heb is 100mg succinaat gelijk aan 60-70mg 6-APB. En het staat letterlijk vermeld dat het 6-APB succinaat is... (vandaar dat ik hierop blijf hameren.)

170mg, zou dan betekenen dat ik rond de 240mg moet slikken. Kan aan mij liggen, maar ik vind dat moeilijk... Ben wel wat gewoon, maar ik wil niet voor 12u gelanceerd worden in outer space. Het mag rustig blijven.

@RecUser testen is niet mogelijk hier... Het is een zeer betrouwbare vendor, maar ik besef dat dat niks zegt. Kan ik als Belg laten testen ergens over de grens? En zoja, gaan ze mij kunnen zeggen hoeveel procent 6-APB erin zit? Dat zou de rekensom wel wat vergemakkelijken...

Klik om te vergroten...

Het Nederlandse testsysteem is alleen bedoeld voor samples uit Nederland dus mensen die vanuit hun sample vanuit Vlaanderen komen brengen gaan ze niet accepteren.

Wel kun je je sample via de post opsturen naar Energy Control en een test laten doen. Dat kost dan wel 80 euro per test.

In Brussel kan je bij Modus Vivendi laten testen maar die doen maar weinig samples per jaar.
Jezus, wat een gedoe als je iets correct wil doen... 🤯 Nogmaals bedankt voor al jullie hulp alleszins!! Wordt zeer op prijs gesteld...

Klik om te vergroten...

Het is zo'n gedoe omdat er heel veel onbekend is over 6-APB. De frabrikant neemt ook geen verantwoordelijkheid voor gevolgen van consumptie. Daardoor moet je alles zelf uitzoeken: wat de gebruikswijze is en risico's en dosis. Als je dat lastig gedoe vindt dan is het misschien goed om toch nog even te twijfelen of 6-APB wel echt jouw ding is.

Neo-Shulginist zei:

Het is zo'n gedoe omdat er heel veel onbekend is over 6-APB. De frabrikant neemt ook geen verantwoordelijkheid voor gevolgen van consumptie. Daardoor moet je alles zelf uitzoeken: wat de gebruikswijze is en risico's en dosis. Als je dat lastig gedoe vindt dan is het misschien goed om toch nog even te twijfelen of 6-APB wel echt jouw ding is.

Klik om te vergroten...

Nee, dat is het niet, schrik er enkel van. Van de zondvloed aan informatie. Fantastisch, maar soms overweldigend. Ik wil het gewoon correct doen, en niet zomaar blindelings aan iets nieuws beginnen, zo zit ik niet in mekaar.

En ik geef het tijd (volgende sessie is pas in oktober). Maar we zijn er stilaan. Heb zicht op de dosis, de duur en de effecten. Eenmaal dat de dag aanbreekt wil ik enkel bezig zijn met ervaren, niet met opgraven en zoeken.

Maar geef toe, het zit hier soms vol met tegenstrijdige meningen, en dat maakt het alleen maar moeilijker... 😉

geflipt zei:

Ho ho ho

Het is gewoon poeder hoor, maar dan het succinaat, waardoor er in verhouding maar 60-70% 6-APB in zit...

Klik om te vergroten...

Ik zou niet gaan omrekenen. Als hier iemand zegt neem 170m mg 6-APB dan bedoelen ze niet reken het om en neem 40% meer dan dat want dat zijn de zouten. Wat dat betreft is hier alweer teveel informatie gegeven voor mensen die weinig ervaring hebben met deze middelen.

Sowieso zou ikzelf altijd laag beginnen. 170mg 6-APB poeder (dus 6-APB incl de zouten) is een mooie al redelijk zware dosis. Zeker goed genoeg voor een eerste keer. Dus niet omrekenen want haast niemand heeft de HCI vorm. Mocht je de HCI vorm hebben dan neem je 30 a 40% minder dan 170mg poeder. Als iemand zegt neem 120mg MDMA dan wordt er echt nooit rekening gehouden dat daarin ook zouten zitten en je dus meer moet nemen. Niet doen. Iemand zegt neem 170mg 6-APB dan moet jij niet denken, O daar moet nog 40% bij ivm zouten.

geflipt zei:

Gaat mij niet om het vervangen van MDMA natuurlijk. Gewoon uit nieuwsgierigheid. Vandaar ook mijn aanhalingstekens boven het woord 'vervanger' in de titel van het topic. Ik ga ervan uit dat niets echte MDMA kan vervangen... 😉

Klik om te vergroten...

Dan zou ik iets zoeken dat net even anders is, zit je bij 6-APB inderdaad goed! Vooral qua werkingsduur.

@Neo-Shulginist Wellicht een beetje offtopic. Maar kan jij met zekerheid zeggen dat het testcentrum het verschil tussen 3 en 4-FA kan onderscheiden (of andere gefluoreerde amfetamines dan)? Reeds duikt er weer een boel 3-FA op, en als je het 3-FA topic op .info leest zie je dat zij vroeger best vaak opmerkelijke testresultaten terug kregen, als in 4-FA. Terwijl het onderscheid in die twee compounds echt heel duidelijk te merken is door de afwezige serotonine aspect van 3-FA.

Buu zei:

@Neo-Shulginist Wellicht een beetje offtopic. Maar kan jij met zekerheid zeggen dat het testcentrum het verschil tussen 3 en 4-FA kan onderscheiden (of andere gefluoreerde amfetamines dan)? Reeds duikt er weer een boel 3-FA op, en als je het 3-FA topic op .info leest zie je dat zij vroeger best vaak opmerkelijke testresultaten terug kregen, als in 4-FA. Terwijl het onderscheid in die twee compounds echt heel duidelijk te merken is door de afwezige serotonine aspect van 3-FA.

Klik om te vergroten...

Ja, met een GC-MS is dat verschil tussen 3-FA en 4-FA met iets van 99,99% zekerheid vast te stellen, mits er een standaard is van 3-FA en 4-FA. Het DIMS heeft zonder twijfel een standaard voor 3-FA.
4-FA wordt zelfs met een veel goedkopere meetmethode geanalyseerd (FTIR).

3-FA kan alleen niet gekwantificeerd worden omdat het lab geen zuiver referentiemateriaal heeft. Dus het testpunt kan je wel vertellen óf er 3-FA in een sample zit maar niet hoeveel.

Mezelf zei:

Ik zou niet gaan omrekenen. Als hier iemand zegt neem 170m mg 6-APB dan bedoelen ze niet reken het om en neem 40% meer dan dat want dat zijn de zouten. Wat dat betreft is hier alweer teveel informatie gegeven voor mensen die weinig ervaring hebben met deze middelen.

Sowieso zou ikzelf altijd laag beginnen. 170mg 6-APB poeder (dus 6-APB incl de zouten) is een mooie al redelijk zware dosis. Zeker goed genoeg voor een eerste keer. Dus niet omrekenen want haast niemand heeft de HCI vorm. Mocht je de HCI vorm hebben dan neem je 30 a 40% minder dan 170mg poeder. Als iemand zegt neem 120mg MDMA dan wordt er echt nooit rekening gehouden dat daarin ook zouten zitten en je dus meer moet nemen. Niet doen. Iemand zegt neem 170mg 6-APB dan moet jij niet denken, O daar moet nog 40% bij ivm zouten.

Klik om te vergroten...

A classic case of too much information??

Hoe dan ook bedankt voor deze opheldering. Ik had wel echt de indruk dat iedereen hier enkel maar wou helpen, maar het liep effe de spuigaten uit en plots was ik het Noorden kwijt. Het stoort mij totaal niet om te weten wat een succinaat of een HCI is, integendeel, ik ben nieuwsgierig van aard. Het is pas wanneer mensen mekaar beginnen tegenspreken dat het voor een scheikunde-leek moeilijk wordt. Jouw bericht vormt dan ook het sluitstuk voor mij. De apotheose van deze dolle, maar zeer interessante rit doorheen de wereld van de scheikunde achter een drug.

Ik dank nogmaals iedereen die mij bakken wijzer heeft gemaakt. Het feit dat jullie de tijd hebben genomen om dit alles neer te schrijven siert jullie mateloos! Bedankt DF.

Neo-Shulginist zei:

Van MDMA is er maar één zoutvorm verkrijgbaar, dus dan zijn die verschillen niet zo groot. Een verschil in dosis van 40% bij een nieuw middel dat ook nog eens een lange werkingsduur heeft zou ik wel significant willen noemen. Ik snap je uitleg over het moeilijk maken. Maar RC's zijn nou eenmaal moeilijk omdat er niks aan gestandaardiseerd is of onderzocht. Gewoon even een MDMA-vervanger uitproberen zal daarom imo niet zomaar gaan. Je moet wel echt weten waar je mee bezig bent, of het liever laten.

Klik om te vergroten...

Een verschil in dosis kan inderdaad een 'make or brake' zijn. Maar ik denk dat @Mezelf vooral doelde op het voorzichtig zijn met het beginnen (naar boven) rekenen. Als ik mij houd aan een dosis van 170mg, kan het dus zijn dat ik in werkelijkheid maar 100-120mg 6-APB binnen heb. Als die dosis mij te licht uitvalt kan ik een paar maanden later alsnog wat hoger doseren. Zoals je zelf zegt, 'Je moeten wel echt weten waar je mee bezig bent, of het liever laten.'. Wel, ik heb ontzettend veel bijgeleerd van je, maar het blijft een goedje dat mijn lichaam en geest niet kennen... Voorzichtigheid boven alles dus, niet?

Mezelf zei:

Als iemand zegt neem 120mg MDMA dan wordt er echt nooit rekening gehouden dat daarin ook zouten zitten en je dus meer moet nemen. Niet doen. Iemand zegt neem 170mg 6-APB dan moet jij niet denken, O daar moet nog 40% bij ivm zouten.

Klik om te vergroten...

Van MDMA is er maar één zoutvorm verkrijgbaar, dus dan zijn die verschillen niet zo groot. Een verschil in dosis van 40% bij een nieuw middel dat ook nog eens een lange werkingsduur heeft zou ik wel significant willen noemen. Ik snap je uitleg over het moeilijk maken. Maar RC's zijn nou eenmaal moeilijk omdat er niks aan gestandaardiseerd is of onderzocht. Gewoon even een MDMA-vervanger uitproberen zal daarom imo niet zomaar gaan. Je moet wel echt weten waar je mee bezig bent, of het liever laten.