Ho ho ik zeg nergens dat mensen sneller moeten afbouwen of dat cold turkey een beter idee is!
Wat een onzin zeg. Tenzij je dit spul al 30 jaar ofzo gebruikt is de ontwenning echt wel te hanteren met wat OTC meds. SNap niet waarom mensen zo spastisch doen over die benzo ontwennning. Valt best mee, jullie praten het elkaar gewoon aan. Zelfs cold turkey is het best te doen
Probleem zit hem in de afronding op kwart tabletten. Voor veel mensen was dat te snel, of konden ze fysiek hun tablet niet in vieren delen. Daar bood de Regenboog apotheek uitkomst door lagere doseringen te prepareren speciaal voor dat laatste stukje.. Helaas heb ik inmiddels begrepen dat die ter ziele is gegaanOverigens wordt er in gestandaardiseerde afbouwschema's juist een omgekeerd evenredig verband gebruikt waarbij de laagste doses inderdaad het langzaamst worden afgebouwd.
Bekijk bijlage 56534
Dat laatste had ik idd anders moeten formuleren, ik bedoelde te zeggen dat veel van de mensen hier die klagen over 'ontwenning na een week' of "zware ontwenning na een maand" niet echt verslaafd zijn en dus geen afbouwschema nodig hebben. Mensen onderschatten hoe lang het duurt voor je echt zware ontwenning krijgt, mede door de horrorverhalen hier en elders. Dat was mijn punt, niet dat iedereen maar cold turkey met afkicken van zware verslavingen. Er is hier een cultuur van angst over benzo's en opiaten gebaseerd op extreme gevallen terwijl men zonder problemen RC's neemt. Dat is het punt.Kennelijk begrijp ik dit verkeerd dan:
Nou, ik had het behoorlijk zwaar na 6 maanden op 3mg Lorazepam per dag. Van de avond dat de crisisdienst gebeld is, herinner ik me delen niet meer en er was een punt dat ik wel kon bedenken wat ik wilde zeggen maar de woorden maar met moeite uitgesproken kreeg. Enge gewaarwording.Dat laatste had ik idd anders moeten formuleren, ik bedoelde te zeggen dat veel van de mensen hier die klagen over 'ontwenning na een week' of "zware ontwenning na een maand" niet echt verslaafd zijn en dus geen afbouwschema nodig hebben. Mensen onderschatten hoe lang het duurt voor je echt zware ontwenning krijgt, mede door de horrorverhalen hier en elders. Dat was mijn punt, niet dat iedereen maar cold turkey met afkicken van zware verslavingen. Er is hier een cultuur van angst over benzo's en opiaten gebaseerd op extreme gevallen terwijl men zonder problemen RC's neemt. Dat is het punt.
Je hebt gelijk, was iets te scherp. Aangepast.Zullen we gewoon vriendelijk blijven doen?
Ik heb net twee systematische reviews, twee case studies waarop die onder meer gebaseerd zijn, en de bijsluiter van diazepam gedeeld, en daarin worden de bijwerkingen beschreven die ik benoem.Gaan we nou een drugsforum aan dezelfde standaard houden als een apotheek? Doe ff normaal man.
En wacht nog steeds op die studies waar uit zo blijken dat ontwenning van lage doseringen zo levensgevaarlijk is als jij beweert. Wie maakt zich er hier nu makkelijk vanaf? Valt me van je tegen.
Nu maak je er weer heel wat anders van. Niemand beweerd dat cold turkey afkicken niet gevaarlijk kan zijn. Dat heb ik nooit beweerd althans. Ik raad het ook niemand aan. Maar uit jouw eigen links blijkt dat bij normale doseringen gevaarlijke complicaties ontzettend zeldzaam zijn.Ik heb net twee systematische reviews, twee case studies waarop die onder meer gebaseerd zijn, en de bijsluiter van diazepam gedeeld, en daarin worden de bijwerkingen beschreven die ik benoem.
Prima als je dat onvoldoende bewijs vindt. Ik denk dat het voor de andere lezers wel duidelijk is waar mijn waarschuwingen op gebaseerd zijn. Ik blijf dan ook waarschuwen voor potentieel (levens)gevaarlijke gezondheidseffecten bij cold turkey afkicken.
Mooi, dan zijn we het eens.Niemand beweerd dat cold turkey afkicken niet gevaarlijk kan zijn. Dat heb ik nooit beweerd althans. Ik raad het ook niemand aan.
Tijd om in andere topics ook over de risico's van stimulanten te waarschuwen dus?Los van het feit dat het uiterst hypocriet is om deze middelen zo uit te zonderen, op basis van een standaard die we geen enkel ander middel opleggen (cocaine mag niet eens voorgeschreven worden! Allemaal stoppen dus!) vrees ik ook dat deze bangmakerij tot meer gevallen van BIND en allerlei andere nare effecten gaat leiden doordat mensen de gevaren van stoppen overschatten en die van door gebruiken onderschatten.
Ik vind het niet onvoldoende, die studies ondersteunen gewoon je punt niet dat ontwenning van lage doseringen benzodiazepines in normale situaties levensgevaarlijk is. Lees die laatste studie nog eens die je aanhaalde. Daar gaat het over iemand die vier of vijf medicamenten op had en net een operatie had gehad voor er complicaties optraden. Dat is gewoon geen goede bron om je punt aan te tonen. En twee van de vier gingen over controversiele benzo's als triazolam en midazolam, die specifiek bekend staan om hun onvelige profiel in vergelijking tot andere benzo's en derhalve niet of nauwelijks ambulant gebruikt worden. Je hebt geen enkel voorbeeld gegeven van ontwenning van een lage dosis van uitsluitend benzo's die tot levensgevaarlijke complicaties leidden, laat staan laten zien dat het een gevaar is dat zich met enige regelmaat voor doet.Ik heb net twee systematische reviews, twee case studies waarop die onder meer gebaseerd zijn, en de bijsluiter van diazepam gedeeld, en daarin worden de bijwerkingen beschreven die ik benoem.
Prima als je dat onvoldoende bewijs vindt. Ik denk dat het voor de andere lezers wel duidelijk is waar mijn waarschuwingen op gebaseerd zijn. Ik blijf dan ook waarschuwen voor potentieel (levens)gevaarlijke gezondheidseffecten bij cold turkey afkicken.
Dat is exact het punt dat ik maakte! Je kunt wel bronnen aanhalen maar als ze je punt niet ondersteunen is het geen bewijs.P.s. update:
Hieronder nog een review waarin exact dezelfde waarschuwingen in de abstract staan.
"Generally, the higher the dose and the longer the benzodiazepine is taken, the greater the risk of developing withdrawal symptoms. However, withdrawal symptoms may occur in patients receiving recommended doses and/or short-term therapy. (..) rebound insomnia occurs with greater frequency and severity with the short-acting agents. Benzodiazepine therapy should be stopped as early as possible, with tapering after moderate dose and/or prolonged use therapy."
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.3109/00952998209002608
Ik ben het levende bewijs. Minimale hoeveelheid Alprazolam/ Xanax en minder dan een jaar gebruikt en om er vanaf te komen was een hel en ze hebben me even op 750 mg Pregabaline gezet om je een idee te geven!Je kunt wel bronnen aanhalen maar als ze je punt niet ondersteunen is het geen bewijs.
Dan zijn we het nogmaals eensDat is exact het punt dat ik maakte!
En ben blij dat het beter met je gaat maar dat is een anecdote, niet een placebo-gecontroleerde studie. Anecdotes zijn geen bewijs.Ik ben het levende bewijs. Minimale hoeveelheid Alprazolam/ Xanax en minder dan een jaar gebruikt en om er vanaf te komen was een hel en ze hebben me even op 750 mg Pregabaline gezet om je een idee te geven!
Fantastisch dat ik nog leef om het te kunnen vertellen!
Ik weet uit mijn eigen studies dat er veel benzoverslaafden melden dat ze hun leven danken aan de site Benzobuddies.. omdat de medische wereld geen raad weet met afbouwen.En ben blij dat het beter met je gaat maar dat is een anecdote, niet een placebo-gecontroleerde studie.
Dat veel doktoren geen raad weten met afbouwen is helaas ook mijn ervaring inderdaad.Ik weet uit mijn eigen studies dat er veel benzoverslaafden melden dat ze hun leven danken aan de site Benzobuddies.. omdat de medische wereld geen raad weet met afbouwen.
Die van mij bij Brijder wist dit wel heel goed. Topper. Elke dag even op de groep kijken hoe het met iedereen ging. 18 jaar benzo’s en opeens geen benzo’s meer.Dat veel doktoren geen raad weten met afbouwen is helaas ook mijn ervaring inderdaad.
Dan heb je geluk gehad! Blij dat je er vanaf bent gekomen, 18 jaar is niet niks. Zal geen pretje geweest zijn.Die van mij bij Brijder wist dit wel heel goed. Topper. Elke dag even op de groep kijken hoe het met iedereen ging. 18 jaar benzo’s en opeens geen benzo’s meer.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."