Dit is dus precies waarom iedereen vegetariërs of veganisten zo vervelend vindt. En op dezelfde manier dat zo veel mensen feministen zo irritant vinden. Omdat ze je, direct of indirect, wijzen op iets immorreels wat je zelf al jaren onbewust doet.Als je in een gesprek zegt iets niet te doen omdat je hjet immoreel vindt, dan komt het al snel over als kritiek als die andere persoon dat wel doet.
Ik denk niet dat je ooit iets nieuws zal leren of je gevestigde ideeën in twijfel zal trekken als je met zo'n mindset iets tegemoet gaat. Het idee van discussiëren of nieuwe informatie verwerven is juist dat je dit doet door jezelf open te stellen. Als iets meteen meer of minder credibility voor jou heeft door de manier waarop het verpakt is (een titel die je aanstaat of een titel die je niet aanstaat), dan geef je eigenlijk al aan dat je meteen in de grootste, meest voorkomende bias trapt die er is. Je kunt beter de inhoud van iets kritisch onder de loep nemen en dan tot de conclusie komen in hoeverre je denkt dat er waarheid in zit.Cowspiracy... die titel alleen al maakt me super sceptisch. Conspiracy theorieën zijn al niet mijn ding en neem de meeste theorieën ook met een korreltje zout.
Hulde voor de lange post van Yaizer qua informatie. Ik voel me soms ook heel boos om dit soort dingen. Maar daar schiet je dan dus weer niet zo veel mee op..
Dit is dus precies waarom iedereen vegetariërs of veganisten zo vervelend vindt. En op dezelfde manier dat zo veel mensen feministen zo irritant vinden. Omdat ze je, direct of indirect, wijzen op iets immorreels wat je zelf al jaren onbewust doet.
Mensen zijn opgegroeid met het idee dat vlees eten normaal is en goed voor je is. Als je met het idee komt dat dit totaal niet het geval is, schieten mensen meteen in de weerstand om hun cognities over zichzelf (ik ben een goed mens) gelijk te houden met hun gedrag (ik eet geen voedsel wat heeft bijgedragen aan dierenleed). Het is moeilijk om ineens te zien of te horen dat wat jij ELKE dag doet niet oké is. Je hersens zijn zo gemaakt dat je dat direct naar jezelf toe gaat rechtvaardigen. Daarom knijpen zo veel mensen hun ogen dicht.
(Dit is precies hetzelfde geval als ik mensen erop aanspreek geen rape jokes of whatsoever te maken. Het is een 'grapje', mensen lachen, dat is toch niet zo schadelijk? Et voila rape culture blijft bestaan.)
En omdat mensen in de verdediging schieten omdat je ze, niet altijd bewust, aanvalt op hun cognities over zichzelf, moet je de discussie in de meest kleine stapjes mogelijk aangaan. Als je het niet open, rustig en relaxt houdt, zorg je ervoor dat mensen alleen maar over je heen gaan zeiken. Dan bereik je inderdaad het tegenovergestelde...
Gary Yourosfky is inmiddels overigens gestopt hé, wist niet of je dat ook mee hebt gekregen. Hij had aangegeven via allerlei social media kanalen dat hij na jarenlang activisme en continu weer de confrontatie aan moeten gaan met leed en ignorance er genoeg van heeft. Hij vindt dat hij voldoende heeft gedaan voor de veganistische beweging en wil het stokje overdragen aan jongere veganisten. Ik kan het hem niet kwalijk nemen, die kerel ging een aantal jaar als een dolle stier (pun intended) te keer. Hij heeft onder andere in Israël veel mensen beïnvloed, waar de geschiedenis van de bewoners daar vaak ook een grote rol speelt in het overstappen op plantaardig voedsel.
Spiritualiteit en veganisme:
Veel mensen op dit forum zijn hier mee bezig. Spiritualiteit en vaak in combinatie met trippen maar hoe kan iemand spiritueel zijn als ze deelnemen aan zoveel dierenleed? Drinken melk terwijl dat bedoeld is voor het kalf dat het niet krijgt. Een koe die soort van verkracht wordt voor dat glaasje melk? Hoe kan je vlees eten...bloed...Ja sorry dit is allemaal heel moeilijk te beseffen. "Ja we zijn allemaal het zelfde" Zegt er weer dan eentje. "Moslim...christen...homoseksueel...donker of blank...oh wacht even moet even een hap nemen van m'n biefstuk". Ja we zijn allemaal hetzelfde....maar tel dan die dieren ook mee. En dieren netjes behandelen? Denk je dat de zwarten netjes werden behandeld in de slaven tijd? Of de joden in de concentratie kampen? Ik bedoel als je de slachthuizen....waar alle biggen op een rijtje naar de gaskamers lopen....oh en ze weten wat er te wachten staat. Ze willen allemaal niet doorlopen. Als je nou die biggen vervangt door...joden? Lijkt wel erg veel op een holocaust toch? Oh wacht? Biggen mag ik niet vergelijken met mensen omdat jij vindt dat jij "beter" bent als een big? Ik vind iedereen gelijk en ik maak dus die vergelijking. Hoe kan je dan spiritueel bezig zijn? Hoe kan je naar een hoger "zelf" als jij de oorzaak bent van zoveel leedt. Die koeien huilen drie dagen lang als hun kalf wordt weg gehaald...ze schreeuwen de longen uit hun lijf. Zoveel leedt. Ik zeg niet dat je als vleeseter of vegetariër niet spiritueel kan zijn. Dat kan zeker maar je begrijpt mij punt. Ik vind het scheef dat veel mensen om mij heen "super spiritueel" bezig zijn terwijl ze deelnemen aan al dat leedt. Of dat iemand zegt: "Ja ik ben wel echt een dierenvriend". Schei uit. Sorry....oh ook sorry dat ik zo boos word hier om maar ik ben soms boos om de kortzichtigheid van mensen en ik moet maar mijn mond houden elke keer als iemand vlees eet en dat doe ik. Ik doe gewoon dood-normaal want ik wil geen opmerkingen van: "Laat mij gewoon met rust".
Ik bedoelde dat wij terug kunnen kijken op onszelf/ons gedrag. Een dier doet gewoon wat zijn instinct hem ingeeft. Wij kunnen er bij stilstaan of wat we doen ook goed voor een ander is.
Dat een roofdier een ander wezen bruut afmaakt vind ik dus heel wat anders dan dat een mens een ander wezen bruut afmaakt. Dat is afdalen naar het niveau van een dier en niet de verantwoordelijkheid nemen die je hebt als "hoger" wezen. Daarbij: dieren die andere dieren afmaken zorgt niet voor een onbalans in de natuur. Mensen kennen echter nergens mate in en we zijn dus hard op weg om deze planeet naar de vernieling te helpen door de onbalans die we creëeren.
Ik heb eigenlijk helemaal geen zin om me nog maar op enige manier in de topic te mengen, maar ik kan het niet laten aangezien het gezondsstandpunt over vlees wel erg ongenuanceerd vermeld wordt hier. Rood vlees dat bewerkt is, is bewezen erg slecht voor je hart en bloedvaten te zijn. Onbewerkt rood vlees en wit vlees is helemaal niet zo ongezond voor je mits je er natuurlijk niet teveel van eet.
Overigens vind ik de vraag of vlees goed of slecht voor je gezondheid is totaal irrelevant in deze discussie, dat is toch aan mensen zelf om te bepalen of ze dat erg vinden of niet. Dat is net zoiets als met roken, dat moet je ontmoedigen maar laat mensen lekker zelf bepalen of ze iets doen wat goed of slecht voor je is. Houd het lekker bij de effecten van vlees op het mileu en uiteraard het dierenleed, daarmee hebben jullie al voldoende argumenten. Door er nog meer irrelevante dingen bij te halen die ook nog eens niet volledig juist zijn maak jullie je punten alleen maar minder sterk. Focus je op de argumenten die er toe doen.
Jammer he dat dit dan toch zoveel wordt aangehaald in dit topic. Helaas zie je vaak dat wanneer mensen fanatiek voorstander van iets zijn dat ze dan zoveel mogelijk argumenten op tafel moeten gooien in de veronderstelling dat dit hun punt sterker maakt, terwijl dit vaak juist eerder averechts werkt.Amen, dit was dus mijn hele bedoeling van dit topic. Om eens mensen stil te laten staan bij het effect op het milieu in plaats van of het nou gezond of ongezond is. Vandaar ook dat ik het meteen bij de openingspost neergezet had.
"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."