Pornogebruik

Iskra zei:

Laten we allemaal lekker van ons eten genieten hoe we het voorgeschoteld krijgen, bij wie je aan tafel gaat zitten bepaal je toch zelf. Ik denk dat jij bij voorbaat niet was gaan zitten. En dat meisje wel, waarschijnlijk vaker dan één keer.

Je vindt het toch ook niet zielig voor het varkentje die wordt geslacht omdat jij lekker wil eten?

Klik om te vergroten...

Waar slaat dit op dan? Wat een vergelijking!
Medicijnen stiekem in iemands eten gooien is echt not done hoor. Dat had vreselijk fout kunnen aflopen. Ze wist van niks die meid dus logisch dat ze gewoon aan tafel gaat zitten bij HAAR VRIEND. Die ze vertrouwd.. Denk dat je het niet helemaal snapt of juist inziet Iskra. Dat hoop ik althans maar.

De Dunne zei:

Waar slaat dit op dan? Wat een vergelijking!
Medicijnen stiekem in iemands eten gooien is echt not done hoor. Dat had vreselijk fout kunnen afloopen. Ze wist van niks die meid dus logisch dat ze gewoon aan tafel gaat zitten bij HAAR VRIEND. Die ze vertrouwd.. Denk dat je het niet helemaal snapt of juist inziet Iskra. Dat hoop ik althans maar.

Klik om te vergroten...

Laat je toch niet zo op de kast jagen joh.

De Dunne zei:

Waar slaat dit op dan? Wat een vergelijking!
Medicijnen stiekem in iemands eten gooien is echt not done hoor. Dat had vreselijk fout kunnen aflopen. Ze wist van niks die meid dus logisch dat ze gewoon aan tafel gaat zitten bij HAAR VRIEND. Die ze vertrouwd.. Denk dat je het niet helemaal snapt of juist inziet Iskra. Dat hoop ik althans maar.

Klik om te vergroten...

We zullen nooit echt met elkaar kunnen communiceren de dunne.
Soms maakt me dat droevig soms stiekem ook heel blij.
Ik weet wel dat als het morgen overal regent in Nederland, we dan samen kunnen zeggen dat het ook daadwerkelijk gebeurd als het gebeurd.
Dat zijn kleine dingen die mij ook echt wel gelukkig maken, ik hoop jij ook.
Ik hou van jou.

Fenrir zei:

Ik kan niet voor Niandra spreken, maar meer algemeen: het bezoeken van munches of parties en het beoefenen van BDSM met anderen dan je vaste partner betekent niet per se dat je poly bent. Play is vaak, ik zou zelfs durven zeggen veruit in de meeste gevallen, niet seksueel van aard - denk aan slaag krijgen, suspension, bondage, needleplay, D/s-dynamieken, roleplay, kietelen, ...

Klik om te vergroten...

Dit wilde ik ook zeggen. Polygamie is niet hetzelfde als een open relatie. :P

Wat Fenrir zegt klopt inderdaad. Ik ben niet poly (vind het wel een mooi iets maar zou voor mij niet werken) maar kan mijn onderdanige gevoelens niet helemaal kwijt in mijn relatie, dus daarom speel ik soms met anderen (zonder seksuele handelingen) en mijn man ook wel eens. Meer is het niet eigenlijk.

@Sally Tessio ja dat kan natuurlijk, dat het toch niet helemaal bij je past. Maar dan weet je in ieder geval dat zulk soort dingen er zijn en wie weet kan je er ooit nog eens wat mee.

Psychedelibee zei:

Ik moet hier toch nog even op reageren. Ik vind taboes over drugs niet onzinnig, als je kijkt naar de enorme stignmatisering die gebruikers ervaren en de verwoestende gevolgen van onze war on drugs in met name ontwikkelingslanden dan vind ik het taboe over drugs eigenlijk best een groot maatschappelijk probleem. Ik vind het zo lastig om te zeggen of het taboe over seksuele geaardheid of drugs nu een groter probleem is. In de westerse wereld is het taboe over seksuele geaardheid denk ik wel groter, maar in ontwikkelingslanden ligt dat toch gecompliceerder denk ik.

Klik om te vergroten...

Maar Eik bedoelt met onzinnig taboe dat bestreden moet worden toch juist dat het een maatschappelijk probleem is dat er niet zou moeten zijn? Althans, zo las ik het. Hij zegt niet dat het een onbelangrijk taboe is.

ZERO- zei:

Haha, ja daarom moest ik al lachen voor ik aan het lijstje begon. Hmm ja, ik hou wel van experimenteren maar voel me vaak geremd door mijn eigen negatieve gedachten, dat is soms wel wat ingewikkeld. Voel me nog niet zo vrij als ik zou willen, maar ja, dat komt vanzelf wel.

Klik om te vergroten...

In ieder geval goed dat je je er bewust van bent en er iets aan wilt veranderen. Ik denk dat die openheid en vrijheid zeker grotendeels te maken heeft met de mate van zelfverzekerdheid die je hebt. Ik denk dat je op beide vlakken groeit en het elkaar versterkt.

ZERO- zei:

Ik heb echt genoeg vriendinnen die wel gewoon porno kijken hoor! Ik dacht net, misschien zijn vrouwen toch vaak op zoek naar meer connectie, verhaal of gevoelens in porno (je hebt ook 'vrouwenporno' toch?), maar door jullie verhalen te lezen vraag ik me eigenlijk meer af of niet gewoon van mannen wordt verwacht dat ze deze vorm van porno oké vinden, terwijl lang niet alle mannen dat eigenlijk ook chill vinden (als je nog snapt wat ik bedoel). Je komt er wel door klaar, maar als je een naar gevoel er naderhand van over kan houden klinkt het ook niet ideaal.

Klik om te vergroten...

Er zijn wel categorieën die zich meer op softe, vrouwvriendelijke porno richten. De realiteit is dat dit niet de norm is en naar mijn inziens eerder uitzondering. Je hoeft als man, of als vrouw zijnde for that matter, helemaal niet op zoek naar de minder vrouwvriendelijke porno; die is doorgaans al op de front page van sites en dergelijke in overvloed te vinden. Ik denk dat deze vorm van seks op deze manier wel erg genormaliseerd wordt.

Fenrir zei:

Ik kan niet voor Niandra spreken, maar meer algemeen: het bezoeken van munches of parties en het beoefenen van BDSM met anderen dan je vaste partner betekent niet per se dat je poly bent. Play is vaak, ik zou zelfs durven zeggen veruit in de meeste gevallen, niet seksueel van aard - denk aan slaag krijgen, suspension, bondage, needleplay, D/s-dynamieken, roleplay, kietelen, ...

Klik om te vergroten...

Thanks voor de uitleg. Ik word me er wel pijnlijk bewust van dat ik duidelijk in een andere wereld leef en de ontbrekende stukjes vanuit mijn eigen kader invul. Maar dat is alleen maar goed om mee geconfronteerd te worden denk ik.

NiandraLades zei:

Wat Fenrir zegt klopt inderdaad. Ik ben niet poly (vind het wel een mooi iets maar zou voor mij niet werken) maar kan mijn onderdanige gevoelens niet helemaal kwijt in mijn relatie, dus daarom speel ik soms met anderen (zonder seksuele handelingen) en mijn man ook wel eens. Meer is het niet eigenlijk.

@Sally Tessio ja dat kan natuurlijk, dat het toch niet helemaal bij je past. Maar dan weet je in ieder geval dat zulk soort dingen er zijn en wie weet kan je er ooit nog eens wat mee.

Klik om te vergroten...

Sorry dat ik dit dus op die manier invulde. Het heeft zeker een mooi iets, polygamie, maar het blijft voor velen denk ik toch een soort onwerkbare situatie.
Ik waardeer je uitgebreide informatie over de mogelijkheden die er zijn in ieder geval heel erg.

ZERO- zei:

Ik vind dit dus echt basic knowledge maar dat is blijkbaar niet voor iedereen zo basic? Voor mij zit er echt een duidelijk verschil tussen aantrekkingskracht, lust en romantische gevoelens. Als je dat door elkaar gaat halen kan het wel ingewikkeld worden. Hoeft trouwens niet, want je hebt bijv. ook mensen die zeggen: lust of aantrekkingskracht hoort alléén thuis in mijn vaste relatie. Maar dat ervaar ik zelf best wel afzonderlijk van elkaar.

Klik om te vergroten...

Uiteraard is het basic knowledge, maar dat geeft dus maar des te meer aan hoe erg mensen (mannen vooral) verknipt kunnen worden door vanaf jonge leeftijd verslaafd te raken aan porno. Ik denk dat de meesten echt wel rationeel kunnen begrijpen dat er een verschil is tussen seksualiteit/aantrekkingskracht en lust/objectificatie, maar die rationaliteit staat dus tegenover die lagere drives die bestaan uit zeer sterke emoties, waarmee men zich ook nog eens geïdentificeerd heeft.

(Ik heb het hier dus over de mannen die een probleem hebben met porno. En dat zijn er wereldwijd vele miljoenen.)

Maar ondanks dat het dus basic knowledge is of hoort te zijn, is het denk ik immens waardevol dat er dingen bestaan als dat kanaal wat ik linkte, waarin ervaringsdeskundigen uiteenleggen hoe mensen die theorie ook daadwerkelijk in de praktijk kunnen brengen.

Mindless zei:

Ja dat wordt vaak gezegd ja, dat mannen geregeld een zaadlozing nodig hebben. Maar hebben mannen dit daadwerkelijk zelf onderzocht of praten we elkaar allemaal na? Het zal initieel waarschijnlijk een effect hebben op het humeur, maar daar kan toch niet de conclusie uit getrokken (lol) worden dat voor een goed humeur per definitie een geregelde zaadlozing benodigd is? Mooie logica zou dat zijn. Bovendien is het lichaam zeer intelligent. Als iets het lichaam moet verlaten, zal het lichaam daar echt wel voor zorgen (natte droom). En bij onthouding zal het lichaam ook gewoon minder aanmaken.

Klik om te vergroten...

Leuke woordspelingen
Ik heb eerlijk gezegd geen flauw idee waar het idee vandaan komt dat mannen een lozing nodig hebben. Of het wetenschappelijk onderbouwd is of dat het iets is dat men elkaar maar na praat.
Ik zie ook wel wat in je logica, als het eruit moet kan het lichaam je een natte droom geven en dan is het ook foetsie.
Hmm, binnenkort eens kijken of ik de motivatie vind om hier meer over op te zoeken.

Sally Tessio zei:

Druk weekje! Ik kom later nog even op alle berichten terug! Leuk dat je je mengt @Zweibeiner

Klik om te vergroten...

Thanks, misschien dat je daar later ook nog op terug gaat komen

Psychedelibee zei:

Je redeneert nu heel erg vanuit je eigen westerse wereldbeeld. Opzich is dat prima, maar dan kijk je niet naar het grotere plaatje. Het taboe en de bijbehorende war on drugs hebben met name in ontwikkelingslanden een enorme destructieve impact op de levens van miljoenen mensen, denk aan de impact van coke op latijns Amerika of de impact van heroine op centraal en zuidoost Azie. Daar hebben wij hier in het westen niet direct last van, maar dat is wel onderdeel van het probleem van het taboe op drugs.

Klik om te vergroten...

klopt, ik beredeneer vanuit mijn eigen wereldbeeld. Dat is natuurlijk de eerste redenatie die opkomt en van waaruit ik zelf een mening vorm. Juist daarom stelde ik ook de vragen aan je, om mijn wereldbeeld op dit vlak even te verbreden zodat ik wat meer informatie heb om een mening uit te vormen. Nu is dit sowieso erg moeilijk met een paar zinnen maar altijd beter dan niks

Ik begrijp nu beter van waaruit je spreekt wat betreft het probleem met drugs. Ik zag het in eerste instantie inderdaad vanuit een individu en niet vanuit de gevolgen die het met zich mee brengt. Daardoor is het nu dus wat logischer voor me, of in ieder geval dat ik beter begrijp hoe jij het probleem origineel bedoelde.

Psychedelibee zei:

Dat zou dus betekenen dat drugs gebruik automatisch betekent dat je ontoerekeningsvatbaar bent? Dat is vrij opmerkelijk toch als je bedenkt dat veruit de meeste mensen hun drugs gebruik niet problematisch is. Daarbij zijn er ook genoeg mensen waarvan hun alcohol gebruik problematisch is en in die gevallen grijpt de overheid ook niet in.

Dus ja, drugsgebruik is een keuze, maar tegelijkertijd zou je als mens het recht moeten hebben op die keuze zolang je een ander er niet mee tot last bent. Het taboe en het verbod op drugs stigmatiseert gebruikers en ook die impact moet niet onderschat worden denk ik.

Als je puur naar het aantal mensen kijkt die geraakt worden door een taboe dan is die bij drugs veel groter dan het taboe op seksuele geaardheid. Maar die twee taboes en de impact ervan zijn totaal niet te vergelijken natuurlijk en een oordeel over wat een groter probleem is, is erg persoonlijk en subjectief. Het zijn allebei extreem complexe problemen, waarvan het eigenlijk gewoon totaal onzinnig is dat die problemen überhaupt bestaan.

Klik om te vergroten...

Dat ben ik helemaal met je eens, dat hoe er tegen drugs aangekeken word eigenlijk heel erg raar is. Als je het vergelijkt met andere dingen (alcohol bijvoorbeeld) er voor drugs compleet andere regels gelden. Terwijl je het in principe als hetzelfde kan zien.
Ik ben ook zeker van mening dat mensen zelf mogen beslissen of ze wel of geen drugs gebruiken. Dat de overheid zich daar niet mee zou moeten bemoeien. Het is mijn lijf en ik heb de keuze wat ik ermee wil doen. Doordat de overheid drugs verbied zegt het dus eigenlijk tegen mij dat ik niet de keuze heb over mijn lijf.

Ik kan je nu ook beter volgen dat het taboe op drugs meer problemen met zich mee brengt. Het probleem is inderdaad veel groter dan alleen een persoon die zich beledigd voelt/met agressie te maken kan krijgen omdat zijn geaardheid niet geaccepteerd word. Bij drugs komen er natuurlijk veel meer problemen kijken dan alleen die van het individu die de drugs gebruikt.

Hoe langer ik erover na denk hoe duidelijker het ook word dat dit 2 problemen zijn die niet met elkaar te vergelijken vallen. Die uitwerking die drugs heeft gaat zoveel verder dan die van geaardheid. Het is als de spreekwoordelijke appel met de peer willen vergelijken. Niet te doen en dus ook niet fair om te zeggen dat de een een groter/belangrijker probleem is dan de ander.

Sally Tessio zei:

Thanks voor de uitleg. Ik word me er wel pijnlijk bewust van dat ik duidelijk in een andere wereld leef en de ontbrekende stukjes vanuit mijn eigen kader invul. Maar dat is alleen maar goed om mee geconfronteerd te worden denk ik.

Klik om te vergroten...

Als je wil kan ik een selectie maken van blogposts en dergelijke waarin de culturele, psychologische en sociale kanten van BDSM belicht worden, en de onderliggende overtuigingen en filosofie van de scene.
Misschien zelfs even een topicje over aanmaken voor geïnteresseerde DF'ers, als er belangstelling voor is?

Ik ben down man, kom maar door. Maar laat je niet beroven van veel te tijd ervoor.

Roze olifant zei:

Maar Eik bedoelt met onzinnig taboe dat bestreden moet worden toch juist dat het een maatschappelijk probleem is dat er niet zou moeten zijn? Althans, zo las ik het. Hij zegt niet dat het een onbelangrijk taboe is.

Klik om te vergroten...

Je hebt helemaal gelijk, nu ik het terug lees heb ik zijn post verkeerd begrepen.

Ik denk dat ik een beetje in de war was door de combinatie van onzinnig en taboe omdat eigenlijk alle taboes onzinnig zijn.

Conjo zei:

Zijn erook forumleden?

Klik om te vergroten...

Ja, dit is een forum.

Conjo zei:

Om toch taboe’s te doorbreken ... in openbaar ruimtes of in het OV openlijk mastuberen of een fleslight in hun nachtkastje hebben liggen ?

Klik om te vergroten...

Nee.

Conjo zei:

Of forumleden die zichzelf kunnen pijpen?

Klik om te vergroten...

Nee.

Elke dag man. Geen vriendin toch, lekker fappen.

ZERO- zei:

Ik denk dat ik letterlijk met elke zin die je schrijft het niet eens ben, dus laat ik maar niet eens beginnen hier aan. Dat er groepen zijn die onderdrukt worden (op welke manier dan ook) betekent niet dat jij niet mag zijn wie je bent! Zelfliefde voor iedereen in elke vorm, maat of kleur.

Klik om te vergroten...

Hahaha, dat verbaast mij helemaal niks, wij zitten wel vaker niet op 1 lijn. Ik liet mezelf ook wel een beetje gaan in dat stukje.

Voor de rest ben ik het helemaal met je eens!

Later (zodra de speed kater weg is ) ga ik even wat beter in op jullie reacties.

Ik ben even aan het zoeken gegaan op het nut van een regelmatige zaadlozing.

Dingen die ik bijvoorbeeld kan vinden is dat een regelmatige lozing de kans op prostaatkanker af doet nemen. Wat alleen ook gezegd moet worden is dat in het onderzoek de levenstijl van de mannen die vaker een zaadlosing hadden (en dus minder de diagnose prostaat kanker kregen) een duidelijk ongezondere levenstijl hadden en dus ook (veel) vroeger kwamen te overlijden waardoor ze de diagnose voor kunnen zijn geweest.

"De kwaliteit van sperma neemt af wanneer er langer dan 10 dagen geen zaadlozing is geweest. Maar te vaak is ook niet goed. De optimale frequentie is eens per twee à drie dagen."

Helaas staat er niet bij of de kwaliteit na die lozing van 10 dagen weer goed is. Dat dus alleen de kwaliteit van die 10 dagen niet lozing aangetast is. Dus ook weinig zeggend.


Na een 45 minuten artikelen op internet lezen kom ik weinig wetenschappelijks tegen, vooral uitspraken als: De volgers van de Brahmacharya-filosofie kiezen uit vrije wil voor geheelonthouding. Ze stellen immers dat seksuele impulsen en gevoelens je lichaam zwakker maken, en dat hieraan veel ziektes gelinkt zijn. Wie kiest om kuis te zijn, zou zo veel aandoeningen kunnen ontlopen.

Het werkt stress reducerend om een orgasme te hebben

Dit is dan een punt waarom het positief zou zijn om geen orgasme te krijgen. (ik wilde uiteraard ook even positieve kanten opzoeken) Maar zulke uitspraken kom ik ook tegen waarom het negatief zou zijn. Ik las ook weer ergens dat het sperma kristallen kan gaan vormen en zodra je dan een lozing hebt, het dus behoorlijk pijnlijk kan zijn.

Ik kom punten tegen die we allemaal wel kunnen verzinnen om het juist wel regelmatig te doen en ook om het minder regelmatig of niet te doen. Maar daar is het probleem ook meteen, het zijn allemaal punten. Weinig wetenschap zit erachter.

Oke, dit stukje is dus een stuk minder boeiend geworden dan gehoopt.

Zweibeiner zei:

Ik ben even aan het zoeken gegaan op het nut van een regelmatige zaadlozing.

Klik om te vergroten...

Is dit een pleidooi voor het mannelijk orgasme?

Een orgasme hoeft niet positief ervaren te worden, zeker niet als het samen hangt met een verslaving aan de dopamine e.d. die op dat moment vrijkomen. Als je merkt dat je daar te veel op focust, op opnieuw dat gevoel ervaren, snap ik wel dat je er voorkeur aan kan geven om minder met porno of masturbatie bezig te zijn.

Ik vraag mij af hoe het zit met zelfbevrediging bij primitieve samenlevingen, en of zelfbevrediging niet iets modern westers is.

Wie weet?

Iskra zei:

Ik vraag mij af hoe het zit met zelfbevrediging bij primitieve samenlevingen, en of zelfbevrediging niet iets modern westers is.

Wie weet?

Klik om te vergroten...

Ooit heeft een (nogal grote) hond mijn been bereden toen ik nog een klein casaantje was, daar nu op terug kijkend zou ik zeggen dat hij bepaalde behoeften had die ik destijds nog niet snapte.
Die hond had verder weinig te doen trouwens en ik denk niet dat castratie destijds een veelvoorkomende ingreep was.

Waar komt zelfbevrediging eigenlijk uit voort?
De behoefte om voort te planten kan het niet zijn, het enige wat ik nu kan bedenken is verveling. Er is niet anders te doen dus dan maar even aan mijn pik sjorren. Das best fijn namelijk.
Of, voor de andere helft van de wereld, iets doen waar ik steeds mee faal als man.

Wanneer ga je jezelf bevredigen? Welke behoefte speelt er mee wanneer je er een sjor aan geeft of wanneer je tarzan uit de coulissen haalt?

Mijn behoefte was lichamelijke ontspanning, door een overkill aan sjor gedoe is mijn behoefte veranderd naar ontspanning.
Nu ontspan ik niet meer, ik zet even een filmpje aan en trek mijn odol door het internet.

Mooie vraag @Iskra, ik ga hier over nadenken terwijl ik ondertussen dit topic een bump geef.
Ik ga dit topic ook opnieuw lezen en dan met in mijn hoofd de gedachte dat ik kinderen moet gaan leren om te gaan met steeds makkelijker toegankelijke porno. Ik contempleer nog over een topic daarover, dat ter zijde.

Sally Tessio zei:

#MeToo, vandaar dat ik het wilde weten. Wel interessant dat van de vier posters - ik neem pompen even niet mee (lekker relevante naam trouwens), omdat ik zijn/haar geslacht niet weet - twee mannen aangeven weleens porno te kijken en twee vrouwen niet. Dat zou toch een fabel moeten zijn, dat alleen mannen porno kijken. Nou is een onderzoek met vier respondenten nog niet heel veelzeggend, maar toch.

Klik om te vergroten...

Moet de rest van het topic nog doorlezen hoor maar hier een vrouw die porno kijkt en dat ook al heel wat jaren doet. Verder ga ik niet op de vragen in want die vind ik vrij persoonlijk.