Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsLhbti+ topic(Woke?)

Lhbti+ topic(Woke?)

249 antwoorden
81 weergaven
18-5-2026
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#1
Mindless zei:
In mijn ogen moet het wel een combinatie van liefde én wijsheid zijn. Álles accepteren kan soms ook een soort naïviteit zijn die leidt tot verkeerde dingen. (the road to hell is paved with good intentions) Ja, je wilt mensen accepteren hoe ze zijn, maar soms is het accepteren van een bepaald iets ook schadelijk in een groter geheel. Ik benoem nu even niets specifieks, maar wil er alleen even op wijzen dat liefde en intelligentie/wijsheid samen moeten komen.
Klik om te vergroten...
Eens, zo gaat tolerantie ook ten koste van tolerantie. Door tolerant te zijn tegen intolerante mensen, ben je intolerant tegen de groep waartegen die mensen zich intolerant opstellen... Dus dat is wat mij betreft zeker iets wat we niet moeten accepteren 😜 Ik geloof alleen dat jij het net anders bedoelt, niet? Mijn vraag in deze discussie, in dit topic, is dan nogsteeds wel: hoe wordt het grotere geheel geschaad door te accepteren dat er mensen zijn die zich geen man en geen vrouw voelen? En als we dan een stapje verder gaan, hoe wordt dat geheel geschaad door deze mensen nonbinair te noemen?

Het enige wat we dan doen is namelijk ze dezelfde rechten geven als cismensen, die zich makkelijk in het hokje "man" en "vrouw" kunnen plaatsen, wat grote voordelen heeft in de maatschappij. Bijvoorbeeld bij het solliciteren ofzo. Het gaat niet alleen om individuen, het gaat ook om een ongelijke samenleving waar bepaalde groepen de vruchten van plukken en anderen niet.

Mindless zei:
Terwijl, als we nou eerst voor onszelf meer onze identiteit gaan zoeken diep in onszelf, dan maken we zelf al een verschil én zijn we een levend voorbeeld voor anderen. Ik denk dat dát de ommekeer kan brengen. Dat het uiteindelijk op die manier meer de norm
Klik om te vergroten...
Ik denk net als jij dat het super belangrijk is als individu hier mee bezig te zijn en hoop van harte dat meer en meer mensen geïnspireerd raken hetzelfde te doen. Als iedereen op de wereld dat al deed, hadden we deze discussie en problematiek niet. Maar dat ontneemt niet het feit dat er ook gewoon geleefd moet worden in de maatschappij zoals hij nu is, en dat sommige minderheidsgroepen niet mee kunnen komen of er 100 keer zo hard voor moeten werken. Moeten we van hen dan maar verwachten dat ze hun bek houden, op hun reet zitten en wachten tot de rest van de wereld genoeg gemediteerd heeft om te hebben bereikt wat jij schetst? Dat zou ik een beetje gek vinden. Niemand vraagt of morgen iedereen perfect hen/die te gebruiken ofzo... Maar door het onder de aandacht te brengen zijn er wel degelijk al grote veranderingen teweeg gebracht, en zonder het onder de aandacht te brengen zal er sowieso niet vanzelf iets veranderen.

Mindless zei:
Vanuit liefde gaan leven. Je kunt je er niet geestelijk op voorbereiden, je kunt er alleen nú mee beginnen.
Klik om te vergroten...
Dit kan ik natuurlijk alleenmaar onderstrepen haha, helemaal mee eens en ik ga vast mn best doen😇
A
ApeLid
01-01-2024, 00:00
#2
ljuv zei:
Eens, zo gaat tolerantie ook ten koste van tolerantie. Door tolerant te zijn tegen intolerante mensen, ben je intolerant tegen de groep waartegen die mensen zich intolerant opstellen...
Klik om te vergroten...
tolerantieception 😵‍💫😵‍💫
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#3
Rotjoch zei:
tolerantieception 😵‍💫😵‍💫
Klik om te vergroten...
Deed me denken aan:
“I don't know half of you half as well as I should like;
and I like less than half of you half as well as you deserve.”

~ Bilbo Baggins (J.R.R. Tolkien)

Die moet ik ook altijd minimaal vijf keer lezen....


En gewoon omdat 'ie ijzersterk is, nóg een keer:

ljuv zei:
Eens, zo gaat tolerantie ook ten koste van tolerantie. Door tolerant te zijn tegen intolerante mensen, ben je intolerant tegen de groep waartegen die mensen zich intolerant opstellen... Dus dat is wat mij betreft zeker iets wat we niet moeten accepteren 😜
Klik om te vergroten...
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#4
ljuv zei:
Eens, zo gaat tolerantie ook ten koste van tolerantie. Door tolerant te zijn tegen intolerante mensen, ben je intolerant tegen de groep waartegen die mensen zich intolerant opstellen... Dus dat is wat mij betreft zeker iets wat we niet moeten accepteren 😜
Klik om te vergroten...
Goeie!

ljuv zei:
Ik geloof alleen dat jij het net anders bedoelt, niet?
Klik om te vergroten...
Het is er wel een mooi voorbeeld van. Je kunt wel mensen omarmen/accepteren, maar als juist dat ervoor zorgt dat deze mensen anderen dan weer niet omarmen/accepteren...

ljuv zei:
Mijn vraag in deze discussie, in dit topic, is dan nogsteeds wel: hoe wordt het grotere geheel geschaad door te accepteren dat er mensen zijn die zich geen man en geen vrouw voelen? En als we dan een stapje verder gaan, hoe wordt dat geheel geschaad door deze mensen nonbinair te noemen?
Klik om te vergroten...
Misschien valt het mee.

ljuv zei:
Ik denk net als jij dat het super belangrijk is als individu hier mee bezig te zijn en hoop van harte dat meer en meer mensen geïnspireerd raken hetzelfde te doen. Als iedereen op de wereld dat al deed, hadden we deze discussie en problematiek niet. Maar dat ontneemt niet het feit dat er ook gewoon geleefd moet worden in de maatschappij zoals hij nu is, en dat sommige minderheidsgroepen niet mee kunnen komen of er 100 keer zo hard voor moeten werken. Moeten we van hen dan maar verwachten dat ze hun bek houden, op hun reet zitten en wachten tot de rest van de wereld genoeg gemediteerd heeft om te hebben bereikt wat jij schetst? Dat zou ik een beetje gek vinden. Niemand vraagt of morgen iedereen perfect hen/die te gebruiken ofzo... Maar door het onder de aandacht te brengen zijn er wel degelijk al grote veranderingen teweeg gebracht, en zonder het onder de aandacht te brengen zal er sowieso niet vanzelf iets veranderen.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat het van beide wat is. Het onder de aandacht brengen én individueel bezig gaan met onszelf (onze identiteit dieper zoeken dan oppervlakkige zaken) en dat geldt óók voor die non-cis mensen zelf.

ljuv zei:
Dit kan ik natuurlijk alleenmaar onderstrepen haha, helemaal mee eens en ik ga vast mn best doen😇
Klik om te vergroten...
Me 2 :blush:

En dat is denk ik ook een proces van vallen en opstaan, want het is niet hoe deze maatschappij is opgezet.
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#5
Wist niet dat dit bestond. Hoe gaan ze dit toetsen dan ?

Screenshot_20211028-165038_Chrome.jpg
A
ApeLid
01-01-2024, 00:00
#6
Rivalrie zei:
Wist niet dat dit bestond. Hoe gaan ze dit toetsen dan ?

Bekijk bijlage 31555
Klik om te vergroten...
Met een lgbt pas natuurlijk. Je kan ook je lgbt QR code laten scannen uit de QueerApp
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#7
Rotjoch zei:
Met een lgbt pas natuurlijk. Je kan ook je lgbt QR code laten scannen uit de QueerApp
Klik om te vergroten...
Haha zou wat zijn
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#8
Rivalrie zei:
Wist niet dat dit bestond. Hoe gaan ze dit toetsen dan ?

Bekijk bijlage 31555
Klik om te vergroten...

Als je even je broek vast los maakt, pak ik de gele rubberen huishoudhandschoenen.
De toets komt er aan. :smilingimp:
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#9
Mindless zei:
Misschien valt het mee.
Klik om te vergroten...
Haha dat denk ik in elk geval wel! Chill dat je m wel beantwoordt, je bent de eerste aan wie ik die vraag stelde die dat doet namelijk.

Mindless zei:
Ik denk dat het van beide wat is. Het onder de aandacht brengen én individueel bezig gaan met onszelf (onze identiteit dieper zoeken dan oppervlakkige zaken) en dat geldt óók voor die non-cis mensen zelf.
Klik om te vergroten...
Da denk ik ook!

Mindless zei:
En dat is denk ik ook een proces van vallen en opstaan, want het is niet hoe deze maatschappij is opgezet.
Klik om te vergroten...
En dit ook... Ik ben in elk geval vaak zat op mn bek gegaan hierin al. Maar ehhhh littekens maken een mens mooier ofzo toch 😂
R
RivalrieLid
01-01-2024, 00:00
#10
Zouden nonbinaire mensen een eigen voetbalelftal krijgen of mogen zij kiezen met wie zij meespelen? Of mogen ze juist niet meespelen?
A
AnarcrimLid
01-01-2024, 00:00
#11
Ik vind het een beetje een ingewikkeld onderwerp dat non-binaire principe.
Naar mijn idee hebben we het over n groep mensen die een bepaald denkbeeld hebben,
en niet daadwerkelijk iets "zijn".
(even los van het feit of non-binaire mensen zo zijn of zich zo voelen)

Dit tegenover een homo. trans of she-male die dit niet "denken"te zijn maar dit daadwerkelijk ontegenzeggelijk "zijn".

Ik krijg het idee dat als we dit verder doorvoeren dat we situaties krijgen waarin bijvoorbeeld
iemand zich niet met zn huidskleur of nationaliteit identificeert.

Ik heb n vriend die is genetisch gezien chinees, maar geboren in amsterdam,
hij indentificeerd zich niet met zn genealogie maar met zn nationaliteit.
zijn vriendin, geboren in nederland en genetisch gezien chinees
indentificeert zich met haar genealogie.

In principe dus 2 "dezelfde" mensen met verschillende denkbeelden.
(ik noem hem een Neder-nees en haar een chi-nederlander)
Technisch gezien zijn ze beide nederlander maar als deze vriendin haar idee zou doorvoeren
zou er in haar paspoort moeten komen te staan dat ze chinees is.

En op dezelfde manier kan iemand als wereldburger geïdentificeerd willen worden ipv als nederlander.
Nu ga ik het even in het belachelijke trekken....

Een bruine man
(sorry ik weet niet meer precies hoe je een bruine man noemt want afhankelijk van wie je het vraagt, is bruine man of neger tegenwoordig al discriminatie
en moet je een bruine man een zwarte noemen)
(nog meer mensen met denkbeelden)
Goed.... die bruine man is homo, is gehandicapt, is geboren in ghana maar genaturaliseerd nederlander en indentificeert zich als non-binaire pan-seksueel.
(ja, pan-seksuele homo)
(je voelt m al aankomen he ? )

Nou zou hij zich niet willen identificeren met zijn seksualiteit, nationaliteit, functionaliteit en huidskleur
en wil in zijn paspoort hebben staan dat hij Afrikaan is (geen ghanees of nederlander)
hij wil een "X" hebben op de plaats van zn sekse
Bij huidskleur wil hij "menselijk" hebben staan
Wil een aparte wc (geen mannelijke of vrouwlijke)
en accepteert geen gehandicapten wc.

Op die manier kunnen we straks iedereen zn handje vasthouden omdat die grote gemene buitenwereld niet bevalt.

De wereld is niet fluffy, de wereld is hard en het is raadzaam om een olifantenhuid te kweken want er zijn altijd mensen die anders denken
en vinden dat ze hun mening hard schreeuwend moeten verkondigen.
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#12
Anarcrim zei:
Ik vind het een beetje een ingewikkeld onderwerp dat non-binaire principe.
Naar mijn idee hebben we het over n groep mensen die een bepaald denkbeeld hebben,
en niet daadwerkelijk iets "zijn".
(even los van het feit of non-binaire mensen zo zijn of zich zo voelen)

Dit tegenover een homo. trans of she-male die dit niet "denken"te zijn maar dit daadwerkelijk ontegenzeggelijk "zijn".

Ik krijg het idee dat als we dit verder doorvoeren dat we situaties krijgen waarin bijvoorbeeld
iemand zich niet met zn huidskleur of nationaliteit identificeert.

Ik heb n vriend die is genetisch gezien chinees, maar geboren in amsterdam,
hij indentificeerd zich niet met zn genealogie maar met zn nationaliteit.
zijn vriendin, geboren in nederland en genetisch gezien chinees
indentificeert zich met haar genealogie.

In principe dus 2 "dezelfde" mensen met verschillende denkbeelden.
(ik noem hem een Neder-nees en haar een chi-nederlander)
Technisch gezien zijn ze beide nederlander maar als deze vriendin haar idee zou doorvoeren
zou er in haar paspoort moeten komen te staan dat ze chinees is.

En op dezelfde manier kan iemand als wereldburger geïdentificeerd willen worden ipv als nederlander.
Nu ga ik het even in het belachelijke trekken....

Een bruine man
(sorry ik weet niet meer precies hoe je een bruine man noemt want afhankelijk van wie je het vraagt, is bruine man of neger tegenwoordig al discriminatie
en moet je een bruine man een zwarte noemen)
(nog meer mensen met denkbeelden)
Goed.... die bruine man is homo, is gehandicapt, is geboren in ghana maar genaturaliseerd nederlander en indentificeert zich als non-binaire pan-seksueel.
(ja, pan-seksuele homo)
(je voelt m al aankomen he ? )

Nou zou hij zich niet willen identificeren met zijn seksualiteit, nationaliteit, functionaliteit en huidskleur
en wil in zijn paspoort hebben staan dat hij Afrikaan is (geen ghanees of nederlander)
hij wil een "X" hebben op de plaats van zn sekse
Bij huidskleur wil hij "menselijk" hebben staan
Wil een aparte wc (geen mannelijke of vrouwlijke)
en accepteert geen gehandicapten wc.

Op die manier kunnen we straks iedereen zn handje vasthouden omdat die grote gemene buitenwereld niet bevalt.

De wereld is niet fluffy, de wereld is hard en het is raadzaam om een olifantenhuid te kweken want er zijn altijd mensen die anders denken
en vinden dat ze hun mening hard schreeuwend moeten verkondigen.
Klik om te vergroten...
Je hebt wel heel veel woorden nodig.

En ik zie nergens waarom je niet zo aardig zou zijn om iemand te noemen zoals die zich identificeert.
Legio leden hier op FD corrigeren een ander als het iemand per abuis voor vrouw of man worden aangezien, en het anders zit.

Dus waarom zou je dezelfde beleefdheid niet voor een non-binair opbrengen? Gewoon uit een stukje respect.
Dat staat los van je opening waarin je zegt dat je het ingewikkeld vindt. Maakt het uit, of het voor jou 'echt' is of alleen 'maar' tussen de oren zit?

Aardig zijn kost niks.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#13
Anarcrim zei:
Ik vind het een beetje een ingewikkeld onderwerp dat non-binaire principe.
Naar mijn idee hebben we het over n groep mensen die een bepaald denkbeeld hebben,
en niet daadwerkelijk iets "zijn".
(even los van het feit of non-binaire mensen zo zijn of zich zo voelen)

Dit tegenover een homo. trans of she-male die dit niet "denken"te zijn maar dit daadwerkelijk ontegenzeggelijk "zijn".
Klik om te vergroten...
Hmmmm ik snap eigenlijk niet zo goed waarom je niet twijfelt over transgenders of homoseksuelen, maar wel over de echtheid van nonbinaire personen... hoezo die grens? Lijkt me tot nu toe niet echt ergens op gebaseerd...
Ennnnn laat me hem dan ook aan jou stellen... Al zou je NIET geloven dat mensen écht 'nonbinair' kunnen zijn, hoe wordt JIJ (of het grotere geheel) geschaad door tegenover hen te accepteren dat er mensen zijn die zich geen man en geen vrouw voelen? En als we dan een stapje verder gaan, hoe wordt jij (of dat geheel) geschaad door deze mensen nonbinair te noemen?

QueerMan zei:
Deed me denken aan:
“I don't know half of you half as well as I should like;
and I like less than half of you half as well as you deserve.”

~ Bilbo Baggins (J.R.R. Tolkien)
Klik om te vergroten...
QueerMan zei:
Aardig zijn kost niks.
Klik om te vergroten...
HAHA maat hoezo domineer jij dat 'lievelingsquote'-topic nog niet :tearsofjoy: :tearsofjoy: Love it wel.
A
AnarcrimLid
01-01-2024, 00:00
#14
Oh maar ik ben best aardig hoor en ik accepteer anderen zoals ze zijn maar in sommige gevallen ga ik gewoon de discussie aan.
Een vriendelijke discussie dan, waarin ik mijn denkbeelden ook duidelijk maak.
Ik accepteer dat een non-binair zich zo ziet/voelt, als die non-binaire kan accepteren dat ik een beperking heb als het aankomt
op haar of hem, hen te noemen.
In mijn geval stokt er daar iets, hen zijn meerdere mensen of een kip.

Los van dat alles.... in ken een non-binaire die mijn denkbeeld snapt en we zijn overeengekomen dat ik haar, omni noem.
Omdat ik dat een betere term vind en zelf is omni ook wel van mening dat er een betere term als "hen" gevonden kan worden.

Ik vind "hen" klinken als n uitsluiting in de zijn van "wij en hun" en Omni in de zin van Omni-seksueel
klinkt ( in mijn oren) veel passender.

En ja,ik gebruik vaak veel woorden in mijn hoop duidelijk te zijn.
(Toch heb ik mn best gedaan dit bericht zo kort mogelijk te houden)
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#15
Anarcrim zei:
hen zijn meerdere mensen of een kip.
Klik om te vergroten...
Hier ben ik 't wel mee eens, en ik hoop dat de non-binaire community wil nadenken over een beter alternatief naast 'hij' en 'zij'.

Omni.... mooi van betekenis.
Ik wil meer opties though.

Stuk bondiger. Zie je, je kunt het best. :wink:
A
AnarcrimLid
01-01-2024, 00:00
#16
ljuv zei:
Hmmmm ik snap eigenlijk niet zo goed waarom je niet twijfelt over transgenders of homoseksuelen, maar wel over de echtheid van nonbinaire personen... hoezo die grens? Lijkt me tot nu toe niet echt ergens op gebaseerd.
Klik om te vergroten...
Volgens mij is een homo iemand die aangetrokken word door dezelfde sekse en een trans is in het verkeerde type lichaam geboren.
Dat is geen denkbeeld dat is een feit.
Een denkbeeld is iets waar je vanaf kunt stappen of anders over kunt gaan denken mettertijd.

En ik weet gerust dat dit een denkbeeld is van mij en niet de realiteit hoeft te zijn voor een ander.
L
Lid 153446Lid
01-01-2024, 00:00
#17
Anarcrim zei:
Volgens mij is een homo iemand die aangetrokken word door dezelfde sekse en een trans is in het verkeerde type lichaam geboren.
Dat is geen denkbeeld dat is een feit.
Een denkbeeld is iets waar je vanaf kunt stappen of anders over kunt gaan denken mettertijd.

En ik weet gerust dat dit een denkbeeld is van mij en niet de realiteit hoeft te zijn voor een ander.
Klik om te vergroten...
Als homoseksuele man, vind ik 't soms een verademing dat ik niet aan rolpatronen van de typische hetero-man hoef te voldoen.

Ik heb ook vaak het gevoel dat de verschillen tussen mannen en vrouwen een beetje worden overdreven. De verschillen die er - gemiddeld - zijn kunnen wel erg grappig zijn, zeker om een beetje te plagen.

Uiteindelijk moet 't allemaal minder uit gaan maken.

Voor medische en voortplantingsdoeleinden maakt het uit. En ik vind de vraag over hoe je dat in de sport organiseert om te zorgen dat er sprake is van fair play, gezien biologische verschillen in spieropbouw die er zijn, een hele goeie.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#18
QueerMan zei:
Je hebt wel heel veel woorden nodig.
Klik om te vergroten...
Valt wel mee toch. En ik vond de voorbeelden wel interessant.

QueerMan zei:
En ik zie nergens waarom je niet zo aardig zou zijn om iemand te noemen zoals die zich identificeert.
Legio leden hier op FD corrigeren een ander als het iemand per abuis voor vrouw of man worden aangezien, en het anders zit.

Dus waarom zou je dezelfde beleefdheid niet voor een non-binair opbrengen? Gewoon uit een stukje respect.
Dat staat los van je opening waarin je zegt dat je het ingewikkeld vindt. Maakt het uit, of het voor jou 'echt' is of alleen 'maar' tussen de oren zit?

Aardig zijn kost niks.
Klik om te vergroten...
Blijkbaar stuit het "hen" gebeuren velen toch tegen de borst, mij eerlijk gezegd ook. Misschien is dat niet helemaal gerechtvaardigd of eerlijk, maar zo voelen veel mensen het wel.

Je kunt wel aardig willen zijn, maar een verkeerd gevoel hebben bij iets en daardoor daar een grens trekken. Wie weet is het een kwestie van gewenning, maar vooralsnog hebben velen (waaronder ikzelf) er problemen mee.

Bewustwording is denk ik sowieso een goed iets. Erachter komen dat sommige mensen behoefte hebben bij dergelijke non-binaire benamingen. Maar in de praktijk is er een drempel en we zullen zien of de maatschappij in zijn geheel daar over heen wil gaan of niet. Geef het tijd.
L
Lid 152247Lid
01-01-2024, 00:00
#19
Het heeft niets te maken met aardig zijn.
Soms is het ook een kwestie van wennen.
De gay scene werd ook belaagd door gay grappen en nu is het homo zijn aardig ingeburgerd.

Het punt is dat non binairen niet tolerant zijn naar mensen die hun mening niet delen over 'hen als aanspreekwoord.

Als een biseksueel vind ik het prima dat hetero's dit discussiëren en ook als ze het niet geloven
Ik weet wie ik ben en dat is oke.


Overigens is 'hij vaak in boeken geadresseerd met als opmerking dat dit ook over vrouwen/meisjes gaat. En niemand viel daar over.
Dit was allang voor de non binairen actie voerde.

Ik vind je opmerking 'aardig zijn kost niets' weer typisch een opmerking die op je gevoel word gespeelt. En daarmee volledig uit zijn context word getrokken.

Hiermee sterk je juist mijn mening dat non binairen dezelfde argumenten gebruiken zoals de BLM al volledig uit zijn context is getroffen.

Kweek wat eelt zoals de homo's ook hebben gedaan.
Acceptatie is niet hetzelfde als 'dan maar volledig meegaan in wat non binairen willen"
Zij moeten ook beseffen dat awareness een proces is.

Dit topic is er niet alleen voor de pro non binairen. Dit topic is er voor iedereen. Alle meningen zijn welkom.

Net zoals feministen die doorslaan. Ze willen geen gelijkheid. Ze willen exclusieve rechten voor vrouwen. Daarom type ik ook 'feministen die doorslaan

https://youtube.com/shorts/FjUOFuzPGZo?feature=share
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#20
Mindless zei:
Ik denk dat het geen kwestie is van "ongelofelijk hard aanpassen". Eerder dat er ergens iets wringt. Dat het onnatuurlijk en onwennig voelt om te zeggen. Het is ook nieuw. Als het al breed geaccepteerd zal worden, zal dit niet van de ene op de andere dag zijn.
Klik om te vergroten...
Ahhhhh ja! Dat er tijd/gewenning nodig is snap ik wel... Blijf ik gewoon tot die tijd roepen dat ik er niets geks aanvind😜Misschien helpt het iemand het eraan te wennen, right?

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...678910...13
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."