Vaccin tegen het Coronavirus

Thunderdome zei:

Dit is wat ik erg vervelend vind aan dit soort discussies. Zelfs als je bewijs toont dat iets niet zo is, dan nog beweren dat je gelijk hebt.

Waar gaat het over? Over waarheid of over gelijk krijgen?

Klik om te vergroten...

Het zou kunnen dat het toch zo is. Er zijn vaak vele afgeleiden van een woord.

Maar dat terzijde, het is wel wat flauw om gewoon dingen te beweren zonder daar een bron bij te geven. Ik heb nu ook gevraagd aan @WeAreThe99% waar dan het onomstotelijke bewijs is dat mensen gecontroleerd gaan worden middels 5G en vaccinaties. Komt ook geen antwoord op. Je kunt wel dingen beweren, maar toon dan aan waarom het zo is. Zodat mensen het voor zichzelf kunnen zien.

Mindless zei:

De techniek is nooit eerder gebruikt in vaccins om een ziekte te voorkomen. Bron

Klik om te vergroten...

Ik beweer niet dat het gebruik van deze specifieke vaccins eerder gebruikt is om een ziekte te voorkomen.
Als kind ben ik ook gevaccineerd tegen allerlei ziektes wat de gewoonste zaak van de wereld is.
Om die reden zeg ik dat de techniek van vaccinatie beproefd is en niets nieuws.
Ik ben geen wetenschapper en wil dit ook niet zijn, maar ik heb wel vertrouwen in de specialisten die voor het vak geleerd hebben en mij moeiteloos konden overtuigen om wel het vaccin te nemen.
Maar zeg jij dan: Omdat deze techniek nooit eerder is gebruikt in vaccins om een ziekte te voorkomen dat je daarom geen vaccin neemt ?

Nogmaals ik respecteer ieders besluit om zich wel of niet te laten vaccineren.

Mindless zei:

Maar toch geen vertrouwen in je immuunsysteem?

Klik om te vergroten...

Ik heb hartstikke veel vertrouwen in mijn immuunsysteem en ben echt heel gezond en fit.
Toch krijg ik de ziekte liever niet.
Ik heb hele fitte en jonge mensen om me heen gezien die toch de ziekte hebben gekregen. Sommigen hadden nauwelijks ergens last van gelukkig, maar anderen kampen na maanden nog met flinke gezondheidsproblemen en zijn nog niet niet volledig aan het werk, hebben geen energie, altijd moe etc.
Juist door die verschillen in uitwerking kies ik liever voor vaccinatie. Niemand weet namelijk hoe ziek hij of zij wordt.
Ik geloof dat ik hiermee ook anderen beter bescherm, zodat we weer snel terug kunnen naar normaal.
Tot slot uiteraard mijn eigen belang. Bij een eerstvolgend festival kan ik met mijn vaccinatie paspoort naar binnen en een ander moet getest worden, dat heb ik nu al genoeg gehad voor mijn werk en daar ben ik wel een keer klaar mee. Zo'n pretje is dat niet namelijk.

Iedereen lekker zelf laten beslissen. De ene doet het op wetenschappelijke gronden, de ander op gevoel. Prima toch.

WeAreThe99% zei:

Ondertussen hebben ze de wereldleiders gewoon met vitamine suplementen laten volspuiten inplaats van de covid vaccin. Ik ga niet alles voorkauwen hier. Doe je eigen onderzoek

Klik om te vergroten...

Als je deze statement maakt verwacht ik wel een bron. Deel die hier dan eens? Want ik kan er niks over vinden op internet. Ja op vage forums maar net zoals dat elke gek hier van alles kan neer kwakken kan dat daar ook. Dus kom met een wetenschappelijk onderbouwde bron of houd op met dit roepen.
En dat “doe je eigen onderzoek” roepen alle compotgekkies maar ondertussen heeft er nog geen een een betrouwbare bron er over gedeeld.
Nogmaals ik ben erg openminded maar dit is gewoon bullshit.

Bv @Mindless en ik delen over dit onderwerp ook niet dezelfde mening maar hij komt met bronnen en geloofwaardige info. Jij trekt dit uit je duim of geloofd internetsites blind.

Moet zeggen dat ik dit topic niet helemaal heb doorgelezen, en/dus wellicht een ietwat offtopic vraag, maar heeft iemand ervaring met de inenting een dag na gebruik van een stim (3-mmc)?
Ga 's avonds wat 3M en een drankje doen en heb de volgende dag om 09.00 een prik.
Heb ik dan kans op meer last/ongemak van de prik?

Zeehond zei:

Als kind ben ik ook gevaccineerd tegen allerlei ziektes wat de gewoonste zaak van de wereld is.
Om die reden zeg ik dat de techniek van vaccinatie beproefd is en niets nieuws.

Klik om te vergroten...

Dat waren juist heel andere types vaccins.

Zeehond zei:

Maar zeg jij dan: Omdat deze techniek nooit eerder is gebruikt in vaccins om een ziekte te voorkomen dat je daarom geen vaccin neemt ?

Klik om te vergroten...

Er zijn vele redenen dat ik het niet neem. Ik vertrouw allereerst het hele covid gebeuren niet, ik vertrouw de overheid niet, ik vertrouw de media niet, ik vertrouw big pharma niet. Ik zeg niet dat er dit en dat achter steekt maar het hele zaakje stinkt imo. Mijn intuïtie zegt het vaccin niet te nemen. Daarnaast, ik ben jong, gezond, fit en heb vertrouwen in mijn immuunsysteem. Ook heb ik een diep vertrouwen in mijn intuïtie volgen. Dat echte veiligheid ligt in je hart volgen, niet in angst om iets op te lopen. Ik begrijp ook dat dit belachelijk voor mensen kan klinken maar dat is hun zaak.

Zeehond zei:

Nogmaals ik respecteer ieders besluit om zich wel of niet te laten vaccineren.

Klik om te vergroten...

Ik zeker ook hoor.

Zeehond zei:

Ik heb hartstikke veel vertrouwen in mijn immuunsysteem en ben echt heel gezond en fit.
Toch krijg ik de ziekte liever niet.
Ik heb hele fitte en jonge mensen om me heen gezien die toch de ziekte hebben gekregen. Sommigen hadden nauwelijks ergens last van gelukkig, maar anderen kampen na maanden nog met flinke gezondheidsproblemen en zijn nog niet niet volledig aan het werk, hebben geen energie, altijd moe etc.
Juist door die verschillen in uitwerking kies ik liever voor vaccinatie. Niemand weet namelijk hoe ziek hij of zij wordt.
Ik geloof dat ik hiermee ook anderen beter bescherm, zodat we weer snel terug kunnen naar normaal.

Klik om te vergroten...

Daar kan ik op zich best inkomen, al ben ik er niet bang voor. Er zijn zoveel dingen die we op kunnen lopen.

Zeehond zei:

Tot slot uiteraard mijn eigen belang. Bij een eerstvolgend festival kan ik met mijn vaccinatie paspoort naar binnen en een ander moet getest worden, dat heb ik nu al genoeg gehad voor mijn werk en daar ben ik wel een keer klaar mee. Zo'n pretje is dat niet namelijk.

Klik om te vergroten...

Nee dat is geen pretje, maar dit vind ik eerlijk gezegd geen goede reden. Ik snap dat je hem erbij noemt omdat je al andere redenen had, maar als iemand het alleen om dit zou doen zou ik dat echt een heel slechte reden vinden. Ik zie dit juist als een reden om het níet te doen. Want dit is gewoon je vrijheid (terug) kopen met een injectie.

Zeehond zei:

Iedereen lekker zelf laten beslissen. De ene doet het op wetenschappelijke gronden, de ander op gevoel. Prima toch.

Klik om te vergroten...

Zeker, iedereen moet het zelf beslissen. Helaas wordt het toch indirect opgedrongen, dus dat is alleen maar een mooie nobele gedachte en de realiteit is dat ik en andere mensen die niet vaccineren beperkt zullen worden in hun vrijheid/leven en er "klassen" zullen ontstaan.

Ik denk trouwens dat iedereen een keuze op gevoel maakt. "De wetenschap" is ook niet perfect unaniem, dus het is maar net naar welke wetenschappers je luistert. Je kiest dat waar je al een gevoel bij had, of dat wat je een bepaald gevoel geeft. Alles draait om gevoel en daarom denk ik dat het zo belangrijk is om (voor jezelf) die gevoelens goed te onderzoeken. Dat het niet slechts (aangeprate) angst is, maar dat het komt vanuit een diepe intuïtie dat je weet wat het beste voor jezelf is.

vader zei:

Moet zeggen dat ik dit topic niet helemaal heb doorgelezen, en/dus wellicht een ietwat offtopic vraag, maar heeft iemand ervaring met de inenting een dag na gebruik van een stim (3-mmc)?
Ga 's avonds wat 3M en een drankje doen en heb de volgende dag om 09.00 een prik.
Heb ik dan kans op meer last/ongemak van de prik?

Klik om te vergroten...

Goeie vraag. 3mmc werkt wel op de bloedvaten en sommige vaccinaties kunnen trombose geven

Hebt idee van @Roze Olifant als groot pleitbezorger van de Kerk vind ik dan wel weer een geinige gedachte 😂

Beetje jammer van al day drugsgebruik... past toch weer wat minder bij onze christelijke tradities 😝

Mindless zei:

Nee dat is geen pretje, maar dit vind ik eerlijk gezegd geen goede reden. Ik snap dat je hem erbij noemt omdat je al andere redenen had, maar als iemand het alleen om dit zou doen zou ik dat echt een heel slechte reden vinden.

Klik om te vergroten...

Jij vind dat geen goede reden maar voor @Zeehond is het dat wel. Ik ben ook geen risico geval maar neem toch de prik. Ik heb in mijn omgeving veel zware risico mensen en dat is mijn reden. Ben jij het vast ook niet mee ens.

De Dunne zei:

Jij vind dat geen goede reden maar voor @Zeehond is het dat wel. Ik ben ook geen risico geval maar neem toch de prik. Ik heb in mijn omgeving veel zware risico mensen en dat is mijn reden. Ben jij het vast ook niet mee ens.

Klik om te vergroten...

Het ging bij dit punt even specifiek om de prik nemen om niet meer getest te hoeven worden voor (bijvoorbeeld) een festival. Niet om de andere redenen om wel gevaccineerd te worden. Daar keek ik afzonderlijk naar.

Sommige mensen nemen hem alleen daarvoor. Voor het gemak dat een coronapaspoort biedt. En dát vind ik persoonlijk een slechte reden. Natuurlijk begrijp ik dat het mooi meegenomen is als je toch al van plan was je te laten vaccineren om andere redenen.

Thunderdome zei:

Ik vind dat iedereen dit gewoon voor zichzelf moet afwegen. Ik ben gezond, 24 jaar jong en ben eigenlijk nooit ziek ondanks dat ik astma heb. Ik heb vertrouwen dat mijn immuunsysteem het virus aan zou kunnen op het moment dat ik het krijg. Maar ik wil niet het risico lopen dat ik toch bij dat kleine percentage hoor dat zeer vervelende bijwerkingen krijgt. Doodgaan zal ik niet als ik de cijfers mag geloven, maar ik heb geen zin om straks 6-12 maanden lang te moeten revalideren wat inmiddels al meerdere leeftijdsgenoten ZONDER astma of andere aandoening hebben moeten ondergaan of aan het ondergaan zijn...

Wat ik hier mee wil zeggen is: Denk goed na over de keuze en laat je niet teveel beïnvloeden door wat anderen zeggen, maar overweeg het wel.

Niemand is hier een wappie!!! Respecteer elkaar en de keuzes die er gemaakt worden!!

Klik om te vergroten...

Ik hoef zo niks meer te zeggen! Hahahaha, echt helemaal mee eens man! Heerlijke tolerante en open mindset, super goed.

Ik zou zelf toch nog 1 ding toevoegen, naast de angst voor bijwerkingen door een vaccin waar ik vrijwel geen baat bij heb (ben ook echt nooit ziek, heb al Corona gehad en het was vervelend, maar ik heb me een tijd terug veel slechter gevoeld door een ‘normale’ griep) en dat gaat over de methode waarop sommige vaccins zijn ontwikkeld. mRNA-v

De gebruikte techniek is vrij recent. De ontwikkeling ervan startte in het begin van de jaren 1990 en tot 2020 waren geen vaccins met deze techniek tot de markt toegelaten. De vaccins die werken tegen het SARS-CoV-2virus van BioNTech/Pfizer en Moderna zijn de eerste vaccins op basis van de RNA-techniek die zijn goedgekeurd en daarna snel massaal op de markt gebracht.

Klik om te vergroten...

Het is allemaal zo snel ontwikkeld en op de markt gebracht... Kunstmatig RNA in mijn immuniteitscellen inbrengen... Het klinkt nog enger dan het is, maar ik vind het geen fijn idee. Als je gewoon gezond bent en leeft dan kan je immuunsysteem heel veel gewoon zelf oplossen, zonder dood te gaan. Als je kijkt naar wat voor mensen in levensgevaar komen door coronaklachten, bestaat het gros uit ouderen (ouderen hebben een verzwakt immuunsysteem en zijn daarmee gevoeliger voor ziektes) én mensen met overgewicht en een ongezonde leefstijl. Er zijn natuurlijk ook gevallen van gezonde jongen mensen die ernstig ziek worden, maar die kans schat ik (in ieder geval voor mezelf) erg klein.

Trouwens wat ook nog zo is, er heerst inmiddels een wetenschappelijke consensus dat het coronavirus endemisch is. Dat houdt in: het gaat niet meer weg. We kunnen met z’n alle vaccineren, maar zodra dat vaccin is ‘uitgewerkt’, komt het coronavirus gewoon weer terug net zoals enkele andere infectieziektes zoals de griep. We vaccineren ook niet iedereen voor de griep, alleen kwetsbare mensen. Waarom is het nu van zulk belang dat we ALLEMAAL zsm vaccineren? Ik snap dat niet helemaal

Mindless zei:

Het ging bij dit punt even specifiek om de prik nemen om niet meer getest te hoeven worden voor (bijvoorbeeld) een festival. Niet om de andere reden om wel gevaccineerd te worden. Daar keek ik afzonderlijk naar.

Sommige mensen nemen hem alleen daarvoor. Voor het gemak dat een coronapaspoort biedt. En dát vind ik persoonlijk een slechte reden.

Klik om te vergroten...

Ah sorry. Nee de tedtmaatschappij is onzin idd

5-ReMI-DMT zei:

We vaccineren ook niet iedereen voor de griep, alleen kwetsbare mensen. Waarom is het nu van zulk belang dat we ALLEMAAL zsm vaccineren? Ik snap dat niet helemaal

Klik om te vergroten...

Dit is dus voor mij 1 van de grootste redenen dat ik het allemaal vind stinken. Ze zitten zo te pushen... Waarom!? De echte complot denkers zeggen de redenen te hebben maar komen nooit met bewijs, dus daar heb ik ook niets aan. Maar de manier waarop de hele wereld in massahysterie zit en politiek en media constant angst zitten te zaaien en vaccins van Big Pharma zitten te pushen die bewezen slechte reputaties hebben en dus niet betrouwbaar zijn, zit me gewoon helemaal niet lekker. De alarmbellen gaan gewoon af: dit is foute boel.

Maar we zullen het zien of jullie straks bij bosjes neervallen of mindcontrolled worden middels 5G. Ik denk dat dat wel mee zal vallen.

Mindless zei:

Ze zitten zo te pushen...

Klik om te vergroten...

Er wordt continu verteld dat vaccineren écht dé enige oplossing is om uit deze ‘crisis’ te komen... Crisis met aanhalingstekens want 90% van de crisis is gefabriceerd. En rustig aan mensen, ik zeg niet dat het gefabriceerd is door babybloed drinkende George Soros-achtige mensen, maar ik sluit me aan bij wat @Mindless zei: er deugt iets niet. Of dat nou over wereldheerschappij, centjes of allebei gaat daar zeg ik helemaal niks over. Heb geen idee namelijk.
Ik snap het argument van veel mensen echt wel wanneer ze zeggen: maar er gaan écht mensen dood, dat moet je toch tegenhouden? Snap dat al helemaal als er mensen in je omgeving hebben geleden of zijn overleden door/met COVID.
Zelf zie ik het alleen iets anders. Ik ontken echt niet dat het dodelijker is dan de griep, maar moeten we alles op slot gooien omdat iets dodelijker is dan de griep..? Ik vind dat we in alle hysterie die Corona en het beleid hebben veroorzaakt helemaal geobsedeerd zijn met mensen levens redden, ten koste van alles... Dat klinkt misschien als een hele nobele zaak, maar in de praktijk is dit echt niét goed voor een maatschappij. Hoe veel we wel niet wegsmijten om Corona te bestrijden, terwijl een verschrikkelijk ongezonde en dodelijke consumptie maatschappij wordt gesubsidieerd door de overheid... Echt kromme prioriteiten, en ik snap niet waar ze vandaan komen...

WeAreThe99% zei:

hahaha, Was het maar zo'n feest. eerste corona vaccin heeft nog niet zoveel gevolgen. de tweede wel. Daarmee kunnen ze je aansluiten op het 5G netwerk. Half mens, Half robot

Klik om te vergroten...

De Dunne zei:

Bliep bliep

Klik om te vergroten...

Ik heb vaccinatie no #2 een week geleden gehad en mijn internet is nog steeds ruk, FML.

Also, 01100000 1100101001010 110111110100010101.

Roze Olifant zei:

Ik heb vaccinatie no #2 een week geleden gehad en mijn internet is nog steeds ruk, FML.

Also, 01100000 1100101001010 110111110100010101.

Klik om te vergroten...

Ik zou terug gaan! Kom op zeg, als ze die gratis 5g beloven (volgens @WeAreThe99% is dat zo) dan moet je het ook wel krijgen. Afzetters!

5-ReMI-DMT zei:

Is geen onderdeel van mijn overweging eerlijk gezegd. Wat je zegt klopt, maar beide kansen zijn klein genoeg dat ik me er niet druk om maak. Ziek worden is natuurlijk niet leuk, maar het hoort bij het leven. Van ziek worden maak je je immuunsysteem hard. Ik snap dat je als iemand behorend tot een risicogroep hier heel anders tegenaan kijkt, want dan kan de dood op de loer liggen... Dat vind ik een ander verhaal.

Minder schadelijk voor wie? Dat heb ik nooit zo goed begrepen, ik hoop dat jij het kan uitleggen! Mensen die gevaccineerd zijn, zijn gemiddeld zo’n 80% beschermt. Krijgen ze toch Corona, is het ziekteverloop bij lange na niet meer zo dreigend. Toch? En het virus uitroeien is al out of the question, dus daar helpt het ook niet tegen.



Ik zie echt totaal geen aanleiding voor zo’n aanname...

Klik om te vergroten...

Het virus uitroeien is niet het doel (want onrealistisch), het idee is dat zoveel mogelijk mensen beschermd zijn tegen a) ernstig ziek worden en b) andere - mgl. meer kwetsbare - mensen besmetten met het virus. De zorg wordt minder belast waardoor mensen die dan toch wél ernstiger ziek worden kunnen worden geholpen. De bescherming is nooit 100% zoals altijd het geval bij vaccinatie, maar de risico’s kelderen enorm en dat zie je ook terug aan de dalende cijfers en de maatregelen die daar langzaam ook weer op aangepast kunnen worden. Ik snap je vraag ‘Minder schadelijk voor wie?’ niet zo goed. Als je gevaccineerd bent ben je minder besmettelijk/minder een gevaar voor anderen, het is niet complexer dan dat. Maar misschien begrijp ik je verkeerd.

Je had het überhaupt ook niet tegen mij maar tegen Eik, maar ben gigantisch aan het SOG’en van mijn werk. Oeps. Toch maar weer even verder.

5-ReMI-DMT zei:

Minder schadelijk voor wie? Dat heb ik nooit zo goed begrepen, ik hoop dat jij het kan uitleggen! Mensen die gevaccineerd zijn, zijn gemiddeld zo’n 80% beschermt. Krijgen ze toch Corona, is het ziekteverloop bij lange na niet meer zo dreigend. Toch? En het virus uitroeien is al out of the question, dus daar helpt het ook niet tegen.

Klik om te vergroten...

Het gemiddelde percentage “bescherming” varieert per vaccin. Belangrijker is dat de kans op een ernstig verloop van de ziekte enorm wordt gereduceerd, zoals jij ook al aangeeft. Verder is de kans dat je anderen met het virus besmet (als je onverhoopt het virus toch binnenkrijgt) een stuk lager dan als je niet gevaccineerd bent. Al met al is het dus duidelijk dat je een kleiner risico voor anderen vormt als e gevaccineerd bent dan dat je niet gevaccineerd bent.

Het virus is ondertussen zo ver verspreid dat het uitroeien geen makkelijke taak zal zijn. Ik denk dat het realistisch is dat we voorlopig nog met het virus te maken zullen hebben. Zeker omdat de vaccinatiegraad geen 100% zal zijn.

Aan de andere kant vind ik het ook weer wat ver gaan om te zeggen dat het “out of question” is. De mens heeft ook andere gevaarlijke ziektes zoals de “pokken” kapot gevaccineerd. Ondanks het vertragende effect van gelovige vaccinatieweigeraars. Ik blijf hoopvol dat ons dat wellicht op de langere termijn ook met Corona lukt.

Roze Olifant zei:

De zorg wordt minder belast waardoor mensen die dan toch wél ernstiger ziek worden kunnen worden geholpen.

Klik om te vergroten...

Dit vind ik een matig argument. Er tal van manieren om druk op de zorg te verminderen door de algehele gezondheid te verbeteren, maar dáár goeie maatregelen voor opstellen blijkt enorm moeilijk voor beleidsmakers...

Wat ik bedoelde is dit:
Ik heb (heel waarschijnlijk) geen vaccin nodig om niet ernstig ziek te worden. Daarvoor zou ik hem dus sowieso niet nemen, hoop dat dat duidelijk is.
Als mensen die kwetsbaarder zijn, zich laten vaccineren, wordt de kans op ernstige ziekte drastisch verminderd. Stel ik heb Corona en besmet zo’n persoon, dan loopt deze door de vaccinatie toch haast geen gevaar? Misschien begrijp ík het verkeerd.

Eik zei:

Al met al is het dus duidelijk dat je een kleiner risico voor anderen vormt als e gevaccineerd bent dan dat je niet gevaccineerd bent.

Klik om te vergroten...

Ik zie geen reden om me elk jaar te laten vaccineren om een al klein risico (want: kwetsbare zijn gevaccineerd) nog verder te verkleinen.