Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsHET Corona-topic

HET Corona-topic

1175 antwoorden
322 weergaven
18-5-2026
T
Trippy langkousLid
01-01-2024, 00:00
#1
Oehoeboeroe zei:
Onaantastbaarheid van het menselijk lichaam zoals beschreven in Artikel 11 van onze grondwet is heel erg duidelijk:

Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam.

De grondwet is ONVERBREEMDBAAR! Dat betekent dat grondrechten niet kunnen worden afgenomen. Ze kunnen niet worden aangepast, gewijzigd, opgeschort of wat dan ook. Mocht dat wel zo zijn dan zijn het geen grondrechten maar privileges. Mensen in een vrij land maken zelf uit wat er met hun lichaam gebeurt. Punt. Einde discussie. Een grondwet komt ook niet zomaar uit de lucht gevallen, het is dan ook niet voor niets een grondwet. Mensen die deze rechten negeren zijn dan ook, naar mijn mening, gevaarlijk en kortzichtig. Generaties lang is er gevochten om deze rechten te verwerven en vrijheid is het grootste goed wat we hebben en wat wordt weergegeven in onze grondwet. Ik laat deze rechten mij niet ontnemen zonder slag of stoot. Waaronder dus Artikel 11 van onze grondwet. Ik beslis zelf wat er gebeurt met mijn lichaam en dat is mijn goed recht!

Mensen moeten dus zelf weten of ze een prikje halen, dat is alles. Of in plat Nederlands: "bemoei je met je kippen maar laat mij met rust."
Have a nice day!
Klik om te vergroten...
Mooi gezegt! Maar ze hebben in nederland toch ook vorig jaar een grondwet veranderd? Die van de avond klok meende ik?
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#2
Cerberus zei:
Ja ze zullen natuurlijk zeggen dat die nieuwe pandemiewetten vallen onder de bij wet te stellen beperkingen.
Klik om te vergroten...
Geen idee of ze zo ver zullen durven gaan. Maar als ze dat doen dan is die mogelijkheid er inderdaad.

Cerberus zei:
En zo is het eigenlijk nutteloos :/
Klik om te vergroten...
Ben ik niet met je eens. Als je als overheid zo ver wilt gaan dan moet je wel echt heeeeel goed uit kunnen leggen waarom je zo ver gaat. Ga er maar vanuit dat een rechter daar uiterst kritisch naar zal kijken.

whitesugar zei:
! Maar ze hebben in nederland toch ook vorig jaar een grondwet veranderd?
Klik om te vergroten...
Ze maken af en toe nieuwe wetgeving. Voor zover ik weet hebben ze niet de grondwet veranderd.

Het veranderen van de grondwet is een stuk complexer dan het invoeren van nieuwe reguliere wetgeving. Zo is de procedure veel uitgebreider, duurt het langer en heb je een 2/3 meerderheid nodig in plaats van de normale meerderheid.
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#3
Eik zei:
Ben ik niet met je eens. Als je als overheid zo ver wilt gaan dan moet je wel echt heeeeel goed uit kunnen leggen waarom je zo ver gaat. Ga er maar vanuit dat een rechter daar uiterst kritisch naar zal kijken.
Klik om te vergroten...
Dat is juist in theorie maar veel zal afhangen van wie de opperrechter is. Je hebt iig gelijk dat het moeilijker is.

Het is trouwens zo ver, Oostenrijk heeft de algemene vaccinatieplicht aangekondigd, en een lockdown van minstens 10 dagen.
O
OehoeboeroeLid
01-01-2024, 00:00
#4
Eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik helemaal niet zo gek ben op dit soort discussies. Komt geen eind aan. Ter overweging, er bestaat een groot verschil tussen wetten, grondrechten en verordeningen. Verordeningen zijn absoluut geen wetten. Wetten zijn wetten, grondrechten zijn grondrechten en verordeningen zijn verordeningen. Je kunt ze niet allemaal over een kam scheren omdat het je niet uitkomt. Dat zou wat moois zijn.

nl.wikipedia.org

Grondrechten - Wikipedia

nl.wikipedia.org nl.wikipedia.org
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#5
Cerberus zei:
Het is trouwens zo ver, Oostenrijk heeft de algemene vaccinatieplicht aangekondigd,
Klik om te vergroten...
Volgens mij zijn er in Belgie ook stemmen om die vaccinatieplicht in te voeren. Daar is volgens mij in Belgie ook al precedent voor omdat daar de Poliovaccinatie ook al verplicht is. Ik verwacht dat dat in Nederland moeilijker zou gaan omdat we hier meer streng gelovige christenen hebben die zich daar zwaar tegen verzetten.

Ik ben zelf overigens voorstander van een dergelijke vaccinatieplicht maar ik kan ook heel goed begrijpen dat anderen daar tegen zijn. Het gaat inderdaad wel heel erg ver. Ik denk dat dat gerechtvaardigd is in deze crisis maar kan me goed voorstellen dat andere mensen een andere mening hebben.
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#6
Oehoeboeroe zei:
Eerlijkheid gebied me te zeggen dat ik helemaal niet zo gek ben op dit soort discussies.
Klik om te vergroten...
Gelukkig hebben we in Nederland heel veel mensen die zich daar wel graag in verdiepen en een rechten hebben gestudeerd. Zij kunnen volgens mij prima onderscheid maken tussen al die subtiele juridische verschillen. Ben blij dat ik dat niet dagelijks hoef te doen...
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#7
Eik zei:
Volgens mij zijn er in Belgie ook stemmen om die vaccinatieplicht in te voeren. Daar is volgens mij in Belgie ook al precedent voor omdat daar de Poliovaccinatie ook al verplicht is. Ik verwacht dat dat in Nederland moeilijker zou gaan omdat we hier meer streng gelovige christenen hebben die zich daar zwaar tegen verzetten.
Klik om te vergroten...

Stemmen inderdaad, maar ook heel wat tegen. Persoonlijk denk ik niet dat in Vlaanderen bv een 92% of een 100% het verschil gaat maken zelfs al was ik pro vaccinatieplicht.

Eik zei:
Ik ben zelf overigens voorstander van een dergelijke vaccinatieplicht maar ik kan ook heel goed begrijpen dat anderen daar tegen zijn. Het gaat inderdaad wel heel erg ver. Ik denk dat dat gerechtvaardigd is in deze crisis maar kan me goed voorstellen dat andere mensen een andere mening hebben.
Klik om te vergroten...

Dan ben je veranderd van gedacht? Want ik herinner me dat je zei dat het een keuze moest blijven.
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#8
Cerberus zei:
Stemmen inderdaad, maar ook heel wat tegen.
Klik om te vergroten...
Absoluut ook heel veel tegenstanders...

Cerberus zei:
Persoonlijk denk ik niet dat in Vlaanderen bv een 92% of een 100% het verschil gaat maken zelfs al was ik pro vaccinatieplicht.
Klik om te vergroten...
Dat denk ik wel...

Cerberus zei:
Dan ben je veranderd van gedacht? Want ik herinner me dat je zei dat het een keuze moest blijven.
Klik om te vergroten...
Nah heb in dat vorige topic al veel eerder aangegeven dat ik daar mogelijk wel voorstander van zou zijn. Ik besef me heel goed dat het op dit forum een impopulaire mening is die op veel onbegrip kan rekenen maar ik vind wel dat ik die moet kunnen uiten als "andersdenkende". Zoals ik al aangaf begrijp ook dat andere mensen individuele vrijheid zwaarder vinden wegen dan het positieve effect van de vaccinaties. Ik zou (uiteraard) ook liever hebben dat iedereen zich vrijwillig liet vaccineren.... maar dat is helaas niet het geval.
M
MoestuinierLid
01-01-2024, 00:00
#9
Mevrouw Pløp zei:
Wat is haar motivatie om niet voor de booster te gaan? Gaat het op haar werk ook richting code zwart, of valt het nog mee?
Klik om te vergroten...

Met vaccin nog steeds hetzelfde ziektebeeld, nog steeds doden, nog steeds jonge en oudere mensen die op IC komen. En ze ziet mensen met blijvende klachten na vaccinatie. Ik geloof niet meer wat mainstreammedia de lucht in gooit aangezien ik dagelijkse berichtgeving vanop de 1ste lijn krijg.

Eik zei:
Zou je jouw partner mijn dankbaarheid naar haar en haar collega's door willen geven?
Klik om te vergroten...

Dat wil ik zeker doen!
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#10
PsyTekz zei:
Met vaccin nog steeds hetzelfde ziektebeeld, nog steeds doden, nog steeds jonge en oudere mensen die op IC komen. En ze ziet mensen met blijvende klachten na vaccinatie. Ik geloof niet meer wat mainstreammedia de lucht in gooit aangezien ik dagelijkse berichtgeving vanop de 1ste lijn krijg.



Dat wil ik zeker doen!
Klik om te vergroten...
Bijzonder dat de berichtgeving daarover zo verschillend is! Hier afgelopen week een lijntje vanuit een ziekenhuis dat tegen code zwart aan zit, en daar hoorden we van verpleging toch een ander verhaal.

Blijvende klachten na vaccinatie? Is het daarbij ook duidelijk dat er een causaal verband is tussen de vaccinatie en de klachten? En indien dat het geval is, zijn die blijvende klachten erger dan longcovid en overige schade van corona?
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#11
Eik zei:
Dat denk ik wel...
Klik om te vergroten...
Gibraltar heeft 100% vaccinatie en kondigde weer nieuwe maatregelen aan dus tenzij het daar krioelt van de spanjaarden of zij continu in Spanje zitten waardoor het meer vergelijkbaar is als "stad in Spanje" moet het zijn van niet. En zelfs als mengeling met Spanjaarden de reden is, zou dat betekenen dat je je landgrenzen moet sluiten tot ieder land 100% vaccinatie heeft wat NOOIT zal gebeuren en praktisch niet uit te voeren is.
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#12
Cerberus zei:
Gibraltar heeft 100% vaccinatie en kondigde weer nieuwe maatregelen aan
Klik om te vergroten...
Je vraagt me of het een verschil maakt.... ik denk van wel... je verdraait de boel nu een beetje door te impliceren dat ik zeg dat 100% vaccinatie voldoende is. Dat heb ik nergens gezegd en dat geloof ik ook niet. Naast die 100% vaccinatie zullen nog steeds maatregelen nodig zijn helaas.
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#13
Neenee IK zei HET verschil maken. Het verschil maken = de crisis is gedaan en alle maatregelen kunnen weg zonder ineenstorting zorg. Als dat niet kan rechtvaardigt dat geen mentale foltering van verplichte vaccinatie (naja, voor mij rechtvaardigt er eigenlijk sowieso niets dat natuurlijk). Ik verdraai niets, jij begrijpt mij verkeerd.
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#14
Cerberus zei:
Neenee IK zei HET verschil maken. Het verschil maken = de crisis is gedaan en alle maatregelen kunnen weg zonder ineenstorting zorg. Als dat niet kan rechtvaardigt dat geen mentale foltering van verplichte vaccinatie (naja, voor mij rechtvaardigt er eigenlijk sowieso niets dat natuurlijk). Ik verdraai niets, jij begrijpt mij verkeerd.
Klik om te vergroten...
Er is niet één maatregel die HET verschil zal maken helaas. Het zal altijd gaan om meerdere maatregelen tezamen.
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#15
Cerberus zei:
Neenee IK zei HET verschil maken. Het verschil maken = de crisis is gedaan en alle maatregelen kunnen weg zonder ineenstorting zorg.
Klik om te vergroten...
Okay als je het meteen zo had gedefinieerd ben ik met je eens dat 100% vaccinatie niet voldoende gaat zijn. Andere maatregelen gaan nog steeds nodig zijn. Maar 100% vaccinatie gaat wel verschil maken en bijdragen aan het overkomen van deze pandemie.
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#16
Eik zei:
Okay als je het meteen zo had gedefinieerd
Klik om te vergroten...
Naja die definitie/aflijning heb ik niet ter plekke uitgevonden, er werd gezegd "70% vaccinatiegraad om onze oude vrijheid terug te krijgen" eerst en soms 90%. Het stond zelfs in koeien van letters op de uitgang bij ons lokaal vaccinatiecentrum: "POORT NAAR DE VRIJHEID" (verschrikkelijke slogan). Zoals voorspeld door velen van ons "sceptici" was dat toch niet zo. Als ik dus praat over HET verschil heb ik nog altijd dat referentiepunt in mijn hoofd.

Jullie zeggen "andere maatregelen zullen ook nodig zijn" maar ik zie geen andere mogelijkheid dan een vaccinatie die een permanent verschil kan maken die geen vrijheid beperkt (zoals mondkapjes en sluitingen enzo). Het enige dat ik nog kan zien is geneesmiddel die vele zieken gemakkelijk geneest waardoor de mensen minder lang in het ziekenhuis zitten, maar zelfs dan twijfel ik of dat genoeg zal zijn gezien ik denk dat we nog lang niet op het hoogtepunt van de huidige coronagolf zitten. Willen jullie echt al die coronaregeltjes op de heeeeeel lange termijn.
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#17
Cerberus zei:
"70% vaccinatiegraad om onze oude vrijheid terug te krijgen" eerst en soms 90%. Het stond zelfs in koeien van letters op de uitgang bij ons lokaal vaccinatiecentrum: "POORT NAAR DE VRIJHEID" (verschrikkelijke slogan). Zoals voorspeld door velen van ons "sceptici" was dat toch niet zo. Als ik dus praat over HET verschil heb ik nog altijd dat referentiepunt in mijn hoofd.
Klik om te vergroten...
Dan loop je denk ik nog 1 of 2 mutaties van het Coronavirus achter. Dat was inderdaad de voorspelling voordat we te maken kregen met de Delta variant die veel besmettelijker is.

Cerberus zei:
Het enige dat ik nog kan zien is geneesmiddel die vele zieken gemakkelijk geneest
Klik om te vergroten...
Daar wordt gelukkig hard aan gewerkt. Hopelijk bieden die medicijnen in de toekomst uitkomst...

Cerberus zei:
Willen jullie echt al die coronaregeltjes op de heeeeeel lange termijn.
Klik om te vergroten...
Jaar daar zitten we allemaal met smart op te wachten. Vinden we allemaal zooooo fantastisch!

Maar even serieus... nee daar zit niemand op te wachten. Maar hoe beter we ons aan de maatregelen houden en hoe meer we vaccineren hoe minder maatregelen er nodig zullen zijn. Voorlopig niet 0 maatregelen maar wel minder en minder lang dan dat we ons slecht aan de maatregelen houden en niet vaccineren. Zo simpel is het gewoon.
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#18
Eik zei:
Dan loop je denk ik nog 1 of 2 mutaties van het Coronavirus achter. Dat was inderdaad de voorspelling voordat we te maken kregen met de Delta variant die veel besmettelijker is.
Klik om te vergroten...
Nee want dat er mutaties gingen komen waardoor de vaccins hun effectiviteit verliezen zat mee in onze voorspelling.

Eik zei:
Jaar daar zitten we allemaal met smart op te wachten. Vinden we allemaal zooooo fantastisch!
Klik om te vergroten...
Het gaat niet over of jij ze leuk vindt maar ofdat je wilt dat ze er zijn. Nu zit jij te verdraaien he. Mijn vraag is nochtans duidelijk: komt er nooit een punt waarop je zegt: beter wordt het niet meer, nu moeten maar alle maatregelen weg en accepteren we maar dat er doden vallen als we niet voor altijd willen vastzitten aan beperkingen allerhande.
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#19
Cerberus zei:
Nee want dat er mutaties gingen komen waardoor de vaccins hun effectiviteit verliezen zat mee in onze voorspelling.
Klik om te vergroten...
Dat was toen nog speculatie. Wel mogelijk maar niet zeker dat dat zou gebeuren of op deze dramatische wijze.

Cerberus zei:
Mijn vraag is nochtans duidelijk: komt er nooit een punt waarop je zegt: beter wordt het niet meer, nu moeten maar alle maatregelen weg en accepteren we maar dat er doden vallen als we niet voor altijd willen vastzitten aan beperkingen allerhande.
Klik om te vergroten...
Misschien wel. Maar dat punt heb ik nu nog niet bereikt. Jij wel neem ik aan, gebaseerd op de manier waarop je dit stelt... Of zie ik het dan verkeerd?
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#20
Eik zei:
Dat was toen nog speculatie. Wel mogelijk maar niet zeker dat dat zou gebeuren of op deze dramatische wijze
Klik om te vergroten...

Virussen muteren continu, dus een zeer gemakkelijk te maken voorspelling qua speculatie.

Eik zei:
Misschien wel. Maar dat punt heb ik nu nog niet bereikt. Jij wel neem ik aan, gebaseerd op de
Klik om te vergroten...
Ik ben ideologisch al sinds het begin tegen ook maar 1 coronaregel die van de overheid uitkomt. Nu de vaccins er zijn sta ik ook perplex dat er mensen zijn die nog steeds dingen willen toegooien.
Ik ben toch blij dat ik de dag van vandaag geen student meer ben, nu het meer dan 2 jaar zal duren is heel het studentenleven van extreem veel mensen naar de knoppen zijn. Stel je ook eens voor dat je ondernemer bent van grote feesten en nadat ze de zoveelste valse belofte gedaan hebben van "na die datum verdwijnen alle regels" mag je weer je eigen feest aflassen.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
1...3738394041...59
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."