Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsHET Corona-topic

HET Corona-topic

1175 antwoorden
360 weergaven
18-5-2026
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#1
Flualhamdulillam zei:
In de groep geïnfecteerden <18 jaar brengen 3/100.000 een nacht of meer door in het ziekenhuis.
Voor 18-29 is dat 5.5 per 100.000 geïnfecteerden.
Klik om te vergroten...
Hmmm volgens mij is ook dit weer niet helemaal goed geinterpreteerd. Die 3.3 en 5.5 ging alleen over hoeveel % van deze groepen in verhouding tot het totaal aantal ongevaccineerden een nacht in het ziekenhuis moeten doorbrengen. Inclusief gevaccineerden zal het aantal opnamen hoger zijn (en het percentage lager, want gevaccineerden, ook kinderen, hebben minder kans op opname). Daarnaast zijn dit cijfers van bijna 2 maanden geleden en intussen loopt het in de UK ook flink op met besmettingen, en daardoor ook opnames. Ook onder de twee 'jongste' groepen. De rates hebben ze er niet meer bijstaan, waarschijnlijk omdat het te weinig zegt. Uit deze cijfers blijkt volgens mij vooral dat JUIST onder jongeren (de groep met minste onderliggende klachten maar ook minste vaccinaties) het duidelijk is dat je zonder vaccin sneller opgenomen wordt:

1637669968809.png
(bron: https://assets.publishing.service.g...34383/Vaccine-surveillance-report-week-46.pdf)

(Edit: voor de duidelijkheid TOT aan de groep 40+ers is meer dan de helft van de opnamen per groep ongevaccineerd, bij de jongste groep zelfs bijna allemaal). Dit beeld is natuurlijk totaal anders onder de oudere categorieën omdat deze groep, vooral in de UK, grotendeels wél gevaccineerd zijn maar ook vaker onderliggende klachten of problematiek als overgewicht hebben.

Flualhamdulillam zei:
al helemaal als er significante zorgen zijn over de veiligheid
Klik om te vergroten...
In een eerder bericht zei je nog dat er geen duidelijkheid was over de significantie van de mogelijkheid dat het DNA aangetast zou kunnen worden. Nogmaals, die is er ook helemaal niet. Er zijn mogelijke zorgen die nu onderzocht worden. Er is ook helemaal geen zekerheid dat dit optijd was "ondekt" als we langer over de vaccins hadden gedaan. Er is wel zekerheid dat het dodenaantal velen malen hoger was geweest zonder vaccinatie, om nog maar te zwijgen over problemen in de gezondheidszorg (werelwijd, niet alleen NL) die dat teweeg had kunnen brengen.

Flualhamdulillam zei:
En je zegt terecht dat er nauwelijks/geen cijfers zijn die het gevaar duidelijk maken of de schade kunnen kwantificeren.
Klik om te vergroten...
Klopt, ik zeg dat er helemaal geen reden is om paniek te zaaien over dat het vaccin onveilig zou zijn omdat er hypothetisch iets mis zou kunnen gaan. Dit is ook de wetenschappelijke consensus EN de conclusie in de door jouw gedeelde video's, namelijk dat de kans groter is dat er heulemaal niets aan de hand is.

Flualhamdulillam zei:
Maar dat is toch ook te gek voor woorden!
Klik om te vergroten...
Nee hoor, niet in een crisis waar zo snel mogelijk gereageerd is op een wereldwijd gigantisch probleem. Bovendien weten we ondertussen allemaal dat de vaccins niet zomaar uit de lucht zijn komen vallen en zijn voortgeboorduurd op jarenlang onderzoek naar nieuwe vaccinontwikkeling. Die overigens ook niet zonder reden is gestart, want crises als deze waren allang voorspeld. Er is niet zomaar een middeltje door de gehele mensheid heengejast.

Flualhamdulillam zei:
Er is dan blijkbaar veel te weinig onderzoek gedaan naar het volledige effect van de vaccins om te aan de gehele bevolking te ‘verplichten’. In combinatie met dat het voor sterfte cijfers en ziekenhuisopnames in praktijk echt niet bijster veel uit maakt, vind het het echt enorm onverantwoordelijk om mensen zo op te dringen,
Klik om te vergroten...
Dat er nog weinig onderzoek is naar de lange termijn effecten valt denk ik niet te ontkennen. Dat er te weinig onderzoek is gedaan naar het vaccin an sich wel, en de vaccins voldoen daarnaast aan dezelfde strenge eisen als andere vaccins. Nogmaals, dat er nu onderzoek gedaan moet worden naar wat jij gisteren schetste ben ik het helemaal mee eens, maar dat dit betekent dat de vaccins onveilig zijn klopt gewoon NIET. Daarnaast doet het vaccin wel degelijk veel goeds voor sterftecijfers en het aantal ziekenhuisopenamen, zie ook vooral de artikelen die ik in antwoord op Ceberus stuurde een paar dagen terug. Hetgeen jij nu loopt te roepen heeft weinig wetenschappelijke bijstand en veel wetenschappelijke weerstand.

Flualhamdulillam zei:
of die TV-kwal van Beau late night die zegt: ‘de vaccins zijn gewoon veilig en effectief!’. NOU, Beau, dat weet je dus niet…
Klik om te vergroten...
Hier ben ik het dan wel weer helemaal mee eens, en niet alleen door Beau. Er moet duidelijkere en eerlijkere communicatie zijn. Vaccins zijn daarentegen wel veilig en effectief, maar we weten nog niet alle effecten op lange termijn.

Flualhamdulillam zei:
Ik krijg liever COVID (mild, ik ben gezond en jong, en heb al natuurlijke immuniteit overigens), dan dat ik risico loop op iets waar veel te weinig onderzoek naar is gedaan om de omvang van de gevaren te bevatten.
Klik om te vergroten...
Ik blijf dit een arrogante, egocentrische en ook wat naieve houding vinden. Naief en arrogant want ten eerste kun je als jong gezond mens echt tering ziek worden. Ten tweede zijn VOORAL bij jongeren de LANGE TERMIJN effecten een groot risico (https://nos.nl/artikel/2388817-jongeren-lopen-reeel-risico-op-long-covid-ook-na-milde-infectie; https://eenvandaag.avrotros.nl/item...long-covid-blijkt-uit-onderzoek-in-noorwegen/). Daarnaast zijn de speculaties van merogenomics over het vaccin evengoed van toepassing op een het virus zelf, en brengt een besmetting ook dát risico met zich mee waar je n.a.v. je post gisteren bang voor blijkt te zijn. Egocentrisch want vaccineren doe je helemaal niet alleen voor jezelf, maar is een hoge vaccinatiegraad een effectieve manier om andere ernstige besmettingen met opnames als gevolg te doen dalen, waarbij de héle samenleving meer vrijheden zou kunnen krijgen. Nu is dit niet het geval omdat er te veel mensen een keuze maken op basis ongefundeerde angsten, slim geimplementeerd door populisten en alternatieve media, in plaats van op feiten.
Ik ben dan ook hardstikke tegen vacinnatiedwang, -drang of wat dan ook in een wereld waar mensen op een juiste manier keuzes kunnen maken. Die wereld bestaat alleen niet.

Flualhamdulillam zei:
Mensen die risico lopen te overlijden of opgenomen te worden, die moeten zich laten vaccineren. Die zijn dan vaak voldoende beschermd tegen een ziekenhuisopname.
Klik om te vergroten...
Dit is al gedaan en nu blijkt dat dit niet voldoende is om een te groot aantal ziekenhuisopnames te voorkomen. Er zijn nu mensen die niet de zorg krijgen die ze verdienen omdat de IC's vollopen, en de oorzaak daarvan ligt wel degelijk voor een groot deel bij het te lage vaccinatiepercentage.

Flualhamdulillam zei:
Daarbij zou het niet ondenkbaar moeten zijn om bepaalde dingen die nu rondom volksgezondheid spelen te verbinden aan deze nieuwe bevindingen. Dat mag je natuurlijk nog niet concreet doen, en daarom zegt niemand (naja, ik en hij niet hahaha) ook ‘Vaccins verwoesten je DNA en veroorzaken kanker!’.
Klik om te vergroten...
Flualhamdulillam zei:
En een deel van de mensen uit deze groepen die in het ziekenhuis belanden voldoen waarschijnlijk aan de criteria die ze vatbaarder maken voor een ziekenhuisopname (overgewicht bijvoorbeeld).
Klik om te vergroten...
Allemaal speculaties ja... dus ook al zeg je dat niemand dit zegt (na het wel meermaals geimpliceerd te hebben, trouwens) zou ik daar zelf toch iets anders mee omgaan. Je mag van mij vinden wat je vindt, denken wat je denkt en daar (een beetje helaas) mee doen wat je doet, maar geef dan wel eerlijk toe dat dit tegen de wetenschappelijke consensus ingaat zodat niet nog meer mensen keuzes maken op basis van niet significante onderzoeken en speculaties.

Sorry overigens voor het late antwoord - ik was bezig met de belangrijke zaken des levens zoals triptruien kopen. Joetjeeeees!
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#2
BraboF zei:
Bekijk bijlage 33761

🙏
Klik om te vergroten...
Een cardio anesthesioloog is evengoed geen viroloog of epidemioloog.

Artikel over het hoe en waarom de angst voor de Omnikrom-variant:
www.destentor.nl

De macht van de grote getallen: waarom virologen zo bang zijn voor omikron

Nederland werd gisteravond overvallen door het nieuws dat het Outbreak Management Team (OMT) pleit voor een nieuwe harde lockdown. Waarom zijn experts zo bang voor de omikronvariant?
www.destentor.nl www.destentor.nl
M
MoestuinierLid
01-01-2024, 00:00
#3
Ze verwachten in België tegen half januari 125.000 besmettingen per dag terwijl we nu al aan 25.000 per dag zitten. Als ik het zo mag horen en lezen krijgen we allemaal covid. Good luck iedereen 😎.
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#4
Ik wilde best betalen voor artikelen, maar wel pas als ik wist dat ze nuttig waren. En om daar achter te komen.. juist. Most ik ze betalen. En dat deed ik dus weer mooi niet. Nodigde wel uit tot creativiteit!
R
Ramon den haagLid
01-01-2024, 00:00
#5
Zo vanaf volgende week een herstelbewijs voor een jaar. Die Corona gekkigheid gehad, ervaren als een goeie griep, niet gevaccineerd. Denk zelf dat de beste remedie is om het te krijgen zodat je lichaam dit helemaal zelf de kop indrukt. Maar dat is wat ik denk natuurlijk 🥳
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#6
Lieve forumleden,

Of je het nu wilt of niet, Corona speelt op dit moment een grote rol in onze maatschappij en dus ook op ons forum. Sinds het begin van de pandemie heeft het onderwerp geleid tot felle discussie en verdeeldheid op ons forum. De roep om de negatieve sfeer rond dit thema de kanaliseren en in te dammen werd steeds sterker en blijkt ook heel duidelijk uit de poll waarbij we jullie mening hebben gevraagd:

Hoe gaan we om met Coronatopics?

De verkiezing kan nog alle kanten op. Opletten voor coalities 🤷‍♂️. Alleen Vivaldie coalitie is kut
drugsforum.nl drugsforum.nl

Als modteam willen we tegemoet komen aan jullie wens om het drugsforum weer een drugsforum en niet een corona-forum te laten zijn. Vandaar ook dat we de mogelijkheden voor het bespreken van Corona gaan beperken tot 1 topic. Wil je Corona bespreken dan kun je vanaf nu enkel hier terecht, wil je Corona ontwijken dan hoef je enkel dit topic te vermijden. We hebben ook het totaal verbieden van Corona als onderwerp overwogen omdat hier veel vraag naar is maar vinden dat we dan teveel censuur toepassen en te weinig rekening houden met dat deel van de leden die wel elk onderwerp bespreekbaar wilt houden. Op basis van de poll en de discussie onder de moderators komen we tot de volgende nieuwe regels omtrent Corona:

1) Corona (en alles wat daarmee te maken) inhoudelijk bespreken is enkel toegestaan in dit topic;
2) Bestaande Coronatopics worden gesloten, nieuwe maken is niet toegestaan;
3) Binnen dit topic:
* ben je vrij om je mening te geven, ook als deze impopulair is
* is een felle discussie okay... respectloos gedrag niet
* is spam niet toegestaan
* probeer je bij te dragen aan het behouden van een positieve sfeer
4) We zijn in principe tegen censuur maar we maken voor 1 onderwerp een uitzondering: de vergelijking maken dat ongevaccineerden in dezelfde situatie zitten als de joden in de Holocaust. Dit is een dusdanig verwerpelijk en onterecht standpunt dat we deze niet gaan toestaan op het forum. Als je die vergelijking toch wilt maken kun je een ban verwachten.

We hebben, naar eer en geweten, ons best gedaan om zo goed mogelijk tegemoet te komen aan alle diverse wensen en meningen. We begrijpen dat we niet iedereen helemaal tevreden kunnen stellen maar hopen dat jullie onze keuzes begrijpen.

Heel veel liefde,
Namens het hele moderator-team
Eik
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#7
Whohoo goede keuze!

Ik hoop dat dit topic beter verloopt dan het vorige, en men men onderscheid kan blijven maken tussen feiten, meningen en gevoel.

Vandaag in de krant dat ziekenhuizen in mijn omgeving een opnamestop hebben (ook voor reguliere zorg) en oefenen voor code zwart. Waarbij een keuze moet worden gemaakt wie wel en niet op de IC terecht kan etc.

Ik ben nu maar wat blij dat mijn vader vorige week het ziekenhuis in is gedraaid én dat ze hem hebben gehouden tot hij geholpen kon worden. Hij is vanavond thuis gekomen in het bezit van een pacemaker en ontloopt de ellende gelukkig nog net.
l
ljuvLid
01-01-2024, 00:00
#8
Hulde! Dank mod-team, voor het wikken en wegen omtrent deze moeilijke en wellicht impopulaire keuze! Ik kijk uit naar zeer respectvolle en inhoudelijke discussies 😈
T
Trippy langkousLid
01-01-2024, 00:00
#9
Ik vind dit een hele mooie beslissing! Ben het met een ding niet eens, maargoed dat zal ik maar niet gaan uitleggen omdat ik dan dus een ban kan verwachten (en dan weten jullie al welk punt ik bedoel). En dat is het voor mij niet waard..
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#10
Ben blij met deze beslissing. Corona als onderwerp helemaal verbieden zou veel problemen opgeleverd hebben, vooral voor de moderators die over iedere cryptische verwijzing gingen moeten oordelen (sowieso dat er tussen zouden zitten die dat doen) en mensen die er niet aan dachten dat ze iets niet gingen mogen vermelden, dus je hebt ook voor jezelf de goeie beslissing genomen ookal wou je het onderwerp weg. En ging sowieso niet tot "meer drugs talk" geleid hebben want het is niet dat drugspraat belemmerd werd. Dit onderwerp vind ik het interessantst momenteel (al werd het niveau nihil de laatste tientallen pagina's) dus ben blij dat het niet weg is van hier.
M
MoestuinierLid
01-01-2024, 00:00
#11
Goeie beslissing. Ik ga dit topic bewust niet volgen maar kom af en toe wel es meelezen. Ik hoop op constructieve en inhoudelijke discussies en dat iedereen rond dit onderwerp een vrije open mening kan delen zonder dat mensen aanvallend of grof naar elkaar toe gaan reageren.
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#12
Cerberus zei:
Best sluit je ook "corona het nieuwe normaal" want je kan altijd mensen hebben die in dat topic terechtkomen via een of andere zoekfunctie, vooral zij die pas later registreren en de beginpost hier nooit gelezen hebben.
Klik om te vergroten...
Thanks! Goede tip.

topic is gesloten.
C
CerberusLid
01-01-2024, 00:00
#13
Best sluit je ook "corona het nieuwe normaal" want je kan altijd mensen hebben die in dat topic terechtkomen via een of andere zoekfunctie, vooral zij die pas later registreren en de beginpost hier nooit gelezen hebben.
M
MoestuinierLid
01-01-2024, 00:00
#14
FB_IMG_1637300294895.jpg
E
EikLid
01-01-2024, 00:00
#15
Ik heb me al vaak verbaasd over de discrepantie tussen enerzijds het zorgpersoneel dat zich al bijna 2 jaar lang met zoveel liefde een burn-out in werkt om te zorgen voor onze landgenoten, ongeacht hun leeftijd, huidskleur of vaccinatiestatus..... en dat kleine deel van de bevolking die enkel ondankbaar kan zijn naar deze helden.

Ik ben blij @PsyTekz dat je met deze visuele bijdrage aandacht vraagt voor deze respectloze houding en op die wijze bijdraagt aan dit topic. Het was een plaatje die ik in mijn kringen nog niet eerder was tegengekomen.

Voor leden die willen weten hoe deze fantastische mensen in de zorg het al zo lang volhouden kan ik dit gesprek met zorgmedewerkers uit het UMC aanraden:

www.npostart.nl

Welkom bij NPO | NPO Start

Start programma's waar en wanneer je maar wilt op NPO Start. Met een plus-abonnement kijk je zonder reclame alle afleveringen van je favoriete Nederlandse series.
www.npostart.nl www.npostart.nl

Voor iedereen die in de zorg werkt; in mijn hoofd applaudisseer ik nog elke dag voor jullie! :heartsuit:
O
OehoeboeroeLid
01-01-2024, 00:00
#16
Onaantastbaarheid van het menselijk lichaam zoals beschreven in Artikel 11 van onze grondwet is heel erg duidelijk:

Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam.

De grondwet is ONVERBREEMDBAAR! Dat betekent dat grondrechten niet kunnen worden afgenomen. Ze kunnen niet worden aangepast, gewijzigd, opgeschort of wat dan ook. Mocht dat wel zo zijn dan zijn het geen grondrechten maar privileges. Mensen in een vrij land maken zelf uit wat er met hun lichaam gebeurt. Punt. Einde discussie. Een grondwet komt ook niet zomaar uit de lucht gevallen, het is dan ook niet voor niets een grondwet. Mensen die deze rechten negeren zijn dan ook, naar mijn mening, gevaarlijk en kortzichtig. Generaties lang is er gevochten om deze rechten te verwerven en vrijheid is het grootste goed wat we hebben en wat wordt weergegeven in onze grondwet. Ik laat deze rechten mij niet ontnemen zonder slag of stoot. Waaronder dus Artikel 11 van onze grondwet. Ik beslis zelf wat er gebeurt met mijn lichaam en dat is mijn goed recht!

Mensen moeten dus zelf weten of ze een prikje halen, dat is alles. Of in plat Nederlands: "bemoei je met je kippen maar laat mij met rust."
Have a nice day!
M
MoestuinierLid
01-01-2024, 00:00
#17
Mijn partner werkt in de zorg. Ze staat op de 1ste linie van deze "corona oorlog". Ze wil ook geen boostershot en haar werkgever heeft daar alle begrip voor. Begrip van buitenwereld is een andere zaak. Ze zweren allemaal op de prikjes.

Deze mag ook wel es rondgaan.
FB_IMG_1637309311346.jpg
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#18
Oehoeboeroe zei:
Onaantastbaarheid van het menselijk lichaam zoals beschreven in Artikel 11 van onze grondwet is heel erg duidelijk:

Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op onaantastbaarheid van zijn lichaam.

De grondwet is ONVERBREEMDBAAR! Dat betekent dat grondrechten niet kunnen worden afgenomen. Ze kunnen niet worden aangepast, gewijzigd, opgeschort of wat dan ook. Mocht dat wel zo zijn dan zijn het geen grondrechten maar privileges. Mensen in een vrij land maken zelf uit wat er met hun lichaam gebeurt. Punt. Einde discussie. Een grondwet komt ook niet zomaar uit de lucht gevallen, het is dan ook niet voor niets een grondwet. Mensen die deze rechten negeren zijn dan ook, naar mijn mening, gevaarlijk en kortzichtig. Generaties lang is er gevochten om deze rechten te verwerven en vrijheid is het grootste goed wat we hebben en wat wordt weergegeven in onze grondwet. Ik laat deze rechten mij niet ontnemen zonder slag of stoot. Waaronder dus Artikel 11 van onze grondwet. Ik beslis zelf wat er gebeurt met mijn lichaam en dat is mijn goed recht!

Mensen moeten dus zelf weten of ze een prikje halen, dat is alles. Of in plat Nederlands: "bemoei je met je kippen maar laat mij met rust."
Have a nice day!
Klik om te vergroten...
Niet helemaal juist. Zie dit artikel van De Stentor:
De Stentor - De weerstand tegen coronaregels verklaard

In de coronadiscussie worden grondrechten vaak als absolute rechten ingeroepen en dat is niet terecht. De vrijheid van de een gaat namelijk altijd ten koste van de vrijheid van een ander.
M
Mevrouw PløpLid
01-01-2024, 00:00
#19
PsyTekz zei:
Mijn partner werkt in de zorg. Ze staat op de 1ste linie van deze "corona oorlog". Ze wil ook geen boostershot en haar werkgever heeft daar alle begrip voor. Begrip van buitenwereld is een andere zaak. Ze zweren allemaal op de prikjes.
Klik om te vergroten...
Wat is haar motivatie om niet voor de booster te gaan? Gaat het op haar werk ook richting code zwart, of valt het nog mee?
PsyTekz zei:
Deze mag ook wel es rondgaan.
Bekijk bijlage 32577
Klik om te vergroten...
Ik hoop maar dat dat boek symbool staat voor de eerste leerstof voor een IC-verpleegkundige!
D
De DunneLid
01-01-2024, 00:00
#20
Mmm hoor net dat ze de winkels om 17.00 willen gaan sluiten… Totaal geen nut en wanneer moeten werkenden dan boodschappen doen?
Man man pffff

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12345...59
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."