Ik blijf "vreemdgaan"

@Mindless , Ik ken teveel bedriegers om nog te denken dat ik alle bedrogen mensen slachtoffer kan noemen. Maar klopt, we zijn uiteindelijk allemaal een slachtoffer, maar schiet niet op die gedachte.

Diamant zei:

(..) ik denk dat ik altijd zou blijven zoenen met anderen omdat ik er gewoon geen emotionele waarde aan hecht. Alleen het gevoel wat ik er daarna aan overhoud is verschrikkelijk.

Klik om te vergroten...

Als je er geen emotionele waarde aan hecht, dan kun je het toch ook makkelijk missen om met anderen te zoenen?

Het lijkt me verstandig om een nieuwsgierige houding naar jezelf aan te nemen, en dan de volgende vraag aan jezelf te stellen. Wat zijn nou precies de dingen voor die een rol spelen bij de situaties waarin je met anderen gezoend hebt? Het antwoord daarop kan ik niet voor je invullen. Maar voor zover ik uit je verhaal begrijp vond je het tijdens het zoenen wenselijk, maar ervaar je pas daarna schuldgevoel, schaamte en angst voor mogelijke gevolgen. Zulk soort patronen in je gedrag kunnen te maken hebben met allerlei kenmerken van je persoonlijkheid. Om er een paar te noemen: je persoonlijkheidstype (mogelijk extravert, impulsief, en mogelijk toon je liefde niet per se op een fysieke manier maar op andere manieren), in welke je omgeving je verblijft, wat voor drugs je hebt gebruikt en hoeveel, met hoe je naar jezelf kijkt, hoe je wil dat anderen naar je kijken, misschien met voorgaande ervaringen, of misschien heel andere zaken.

Daarbij vraag ik me ook af of je wel stil staat bij degene met wie je zoent. Persoonlijk ben ik dus iemand die wel liefde toont door fysieke interactie. Dat betekent dat ik echt niet zomaar met iemand zoen. Dus stel, hypothetisch, wij komen in de situatie dat je met mij zou zoenen, dan zou ik me eigenlijk al best gekwetst en gebruikt voelen als je dat alleen maar deed om oppervlakkige redenen die niks met mij te maken hebben. Zelfs al hebben we geen relatie en ben je me niet per se iets verplicht, kun je me alsnog wel kwetsen. Daarom vind ik het soms respectloos als mensen al te lichtzinnig met dit soort dingen omspringen.

Er zijn natuurlijk allerlei mensen die er anders over denken. Ook ik dacht hier vroeger echt anders over. De vraag is denk ik ook niet echt of het goed of fout is geweest wat je hebt gedaan. Maar de vraag is meer of het mogelijk is om meer inzicht en controle over je gedrag te krijgen, en of het misschien nodig is om er beter over te leren communiceren. Wat in ieder geval niet gaat werken is je schuldig voelen, maar tegelijkertijd weten dat je er niet mee gaat stoppen, en dan uit angst stiekem gaan doen tegenover je partner.

Diamant zei:

Maar als we zo fundamenteel een andere waarde hechten aan het fysiek zijn met een ander, is de relatie dan wel houdbaar? Hoe ga ik om met deze situatie.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je in een relatie het best elkaar kunt helpen om zo op jezelf te reflecteren. Daarbij heb je dus eigenlijk ook je partner nodig. Waarom wordt hij super onzeker als je met iemand anders zoent? Welk verlangen en welke onzekerheid zit daar onder? Hoe zit het met zijn persoonlijkheidstype en de manier waarop hij liefde toont.

Het is daarbij belangrijk om te proberen niet je gevoelens te gaan projecteren op de ander. Zo van: 'ik word onzeker dus jij moet (..)' of 'ik ben angstig want jij ben zo (..)'. Laat de bal gewoon bij jezelf.

Een boek wat daarbij kan helpen is Over Liefde en Loslaten van Jan Geurtz, of zijn bestseller Verslaafd Aan Liefde. Die boeken gaan over hoe je kunt liefhebben zonder afhankelijkheidsrelatie op te bouwen.

Ik heb nu ruim vier jaar een relatie en ben eind 20. Ik geloof niet per se in monogamie, maar voor mijn vriend is dit erg belangrijk. We hebben dan ook een monogame relatie. Echter, ben ik 2 keer vreemdgegaan en dit heb ik hem verteld. Één keer heb ik met iemand gezoend en één keer ben ik bij iemand in bed beland maar heb ik geen seks gehad. Beide keren heb ik verteld. Hierdoor heb ik het vertrouwen van mijn vriend ontzettend geschaad. Een week nadat ik bij iemand anders heb geslapen, heb ik tijdens het uitgaan weer met een ander gezoend, achteraf heb ik me hier zo verschrikkelijk over gevoeld maar ik heb het hem niet verteld omdat het voor mij echt betekenisloos was en we al in een dieptepunt zaten. Gisteren hadden mijn vriend en ik er nog een gesprek over dat hij het moeilijk vindt mij weer te vertrouwen en zich zorgen maakt als hij mij alleen laat. Hij heeft dan het gevoel dat ik tegen hem lieg en hem aan het lijntje houd.
Nou heb ik vannacht tijdens het uitgaan wéér met een ander gezoend maar wederom was het voor mij betekenisloos. Echter, ik voel mij zo verschrikkelijk over mijzelf en tegenover mijn vriend. Ik word er gewoon misselijk van. Het liefst zou ik het gewoon openlijk met hem bespreken en hem duidelijk maken dat het niets met onze relatie te maken heeft, maar ik weet zeker dat hij de relatie beëindigt als ik het hem vertel. Ik weet niet zo goed hoe nu verder, want ik denk dat ik altijd zou blijven zoenen met anderen omdat ik er gewoon geen emotionele waarde aan hecht. Alleen het gevoel wat ik er daarna aan overhoud is verschrikkelijk. En het laatste wat ik wil is mijn vriend bedriegen. Maar als we zo fundamenteel een andere waarde hechten aan het fysiek zijn met een ander, is de relatie dan wel houdbaar? Hoe ga ik om met deze situatie.

Ik denk niet dat dit stand houdt. Jij staat er anders is dan hem en blijft dit ook voortzetten waardoor je het vertrouwen steeds verder schaad.
Maak de keus of je alleen aan hem te binden en zijn vertrouwen terug te winnen óf zoek iemand die er net zo instaat.

Je doet iemand onnodig pijn op deze manier.

Druktemaker? zei:

Ik denk niet dat dit stand houdt. Jij staat er anders is dan hem en blijft dit ook voortzetten waardoor je het vertrouwen steeds verder schaad.
Maak de keus of je alleen aan hem te binden en zijn vertrouwen terug te winnen óf zoek iemand die er net zo instaat.

Je doet iemand onnodig pijn op deze manier.

Klik om te vergroten...

Ja en dat vind ik het aller ergst, ik maak mezelf hier ook kapot door en haat mezelf dat ik de liefste man op aarde hiermee eigenlijk kapot maak. Maar tegelijkertijd wil ik hem ook niet kwijt. Dus ik moet denk ik fundamenteel iets veranderen aan mijn gedrag

Diamant zei:

Ja en dat vind ik het aller ergst, ik maak mezelf hier ook kapot door en haat mezelf dat ik de liefste man op aarde hiermee eigenlijk kapot maak. Maar tegelijkertijd wil ik hem ook niet kwijt. Dus ik moet denk ik fundamenteel iets veranderen aan mijn gedrag

Klik om te vergroten...

Dat lijkt me dan de beste oplossing en ook jezelf afvragen wat maakt het dat je het doet?

Druktemaker? zei:

Dat lijkt me dan de beste oplossing en ook jezelf afvragen wat maakt het dat je het doet?

Klik om te vergroten...

Er is geen aanleiding, maar het is wel altijd met een onbekende tijdens het uitgaan onder invloed van drank en drugs. Dus ik denk dat ik dat uit de weg moet gaan, maar er komt een moment dat ik dan wel weer een keer uitga of bijvoorbeeld te veel drink. Vroeger ging mijn vriend altijd mee naar feestjes, toen gebeurde het ook nooit, maar nu heeft hij die behoefte minder maar ga ik nog wel veel uit.

Diamant zei:

Dus ik moet denk ik fundamenteel iets veranderen aan mijn gedrag

Klik om te vergroten...

Waarom?
Misschien is dit gewoon waar je behoefte aan hebt op dit moment in plaats van een vaste relatie.
Ook in een relatie word je wel eens blootgesteld aan verleidingen, maar wat er bij jou gebeurt is zo stelselmatig, dat ik denk dat je niet aan een relatie toe bent.
In een relatie hoef je niet je best te doen om trouw te blijven en alles te kunnen bespreken. Dat gaat vanzelf.

Of je zoekt een open relatie, maar dan wel van beide kanten dus.

Je doet je vriend onnodig veel pijn.

Gewoon een punt achter zetten. Deze relatie gaat niks dan een dal van tranen worden voor iedereen betrokken

Zeehond zei:

Je doet je vriend onnodig veel pijn.

Klik om te vergroten...

Maar ik kan niet zonder hem...

HuisbaasBob zei:

Gewoon een punt achter zetten. Deze relatie gaat niks dan een dal van tranen worden voor iedereen betrokken

Klik om te vergroten...

Was het maar zo simpel, er zijn al zoveel tranen geweest en ik wil wel echt met hem verder... Maar kan hem nu niet recht in zijn ogen aankijken en ik kan mezelf ook niet aankijken in de spiegel. Dus dit is geen leven zo, ik wil hem niet onnodig pijn doen maar mezelf ook niet, maar de verandering ligt bij mezelf...

Diamant zei:

Maar ik kan niet zonder hem...

Klik om te vergroten...

Dat denk je.
Je kunt niet van twee walletjes eten en dat is wat je nu doet, stelselmatig.
De behoefte aan spanning, aandacht en vreemdgaan is voor jou te groot.
Je moet eerlijk zijn naar jezelf.
Realiseer je wel hoeveel pijn je hem hiermee doet?
Dit verdient geen enkele partner.

Het kan best zo zijn door uit elkaar te gaan je beter gaat voelen wat je echt wilt.
Dat kan alleen door een keuze te maken.
Daar is lef voor nodig.

Diamant zei:

Ik geloof niet per se in monogamie, maar voor mijn vriend is dit erg belangrijk.

Klik om te vergroten...

Wellicht is dit de kern van de zaak.

Ik denk eerder dat je vreemd gaat met de alcohol en drugs. Dat maakt jullie relatie kapot, maar je hebt het momenteel nodig, omdat iets je dwars zit. sterkte en maak er iets moois van.

MAW je hebt totaal geen respect voor je vriend. Zowel door hem te bedonderen, niet eerlijk te zijn en ook zijn verdriet maar voor lief te nemen als het jou even goed uit komt.

Kijk ik ga niet de moraal ridder zitten uithangen, als jij een gluiperd wil zijn doe je ding maar op morele steun hoef je niet te rekenen imo. Wees dan ook zo stoer om je shitty gedrag gewoon te accepteren

Ben je er zeker van dat je vriend wel een 100% exclusieve monogame relatie wilt?
Wie weet staat hij voor meer open dan je denkt, en als dat zo is hoeft dit achterbaks gedrag niet.

HuisbaasBob zei:

MAW je hebt totaal geen respect voor je vriend. Zowel door hem te bedonderen, niet eerlijk te zijn en ook zijn verdriet maar voor lief te nemen als het jou even goed uit komt.

Kijk ik ga niet de moraal ridder zitten uithangen, als jij een gluiperd wil zijn doe je ding maar op morele steun hoef je niet te rekenen imo. Wees dan ook zo stoer om je shitty gedrag gewoon te accepteren

Klik om te vergroten...

Ik ben het helemaal met je eens, dat is ook waarom ik het in het verleden meteen verteld heb, maar ik wil hem niet onnodig nog verder kapot maken.

CuriousExplorer zei:

Ben je er zeker van dat je vriend wel een 100% exclusieve monogame relatie wilt?
Wie weet staat hij voor meer open dan je denkt, en als dat zo is hoeft dit achterbaks gedrag niet.

Klik om te vergroten...

Ja daar ben ik zeker van, hij begrijpt niet hoe ik 'zomaar' met iemand anders kan zoenen. Hem zou dat nooit gebeuren.

Diamant zei:

Ja daar ben ik zeker van, hij begrijpt niet hoe ik 'zomaar' met iemand anders kan zoenen. Hem zou dat nooit gebeuren.

Klik om te vergroten...

Ik begrijp dat ook niet.
Hij is niet gek hoor.

@Mindless je moet volgens mij misschien je energie ergens anders in steken. Maar is waarschijnlijk al te laat. Niet meer te remmen neem ik aan.