#1
Ik zie alcohol wel degelijk als vergif voor het lichaam. Ik bedoel, kijk hoe je je de volgende morgen voelt na een avondje doorzakken! Die katers liegen er niet om hoor! Men spreekt dan ook wel niet voor niets van een alcoholVERGIFTIGING!
*BETOOGJE* Drugsforum en Alcohol...
52 antwoorden
22 weergaven
18-5-2026
#2
Dag DF-ers,
De laatste tijd is het me steeds meer gaan opvallen dat Alcohol door veel mensen hier wordt beschouwd als "misschien wel de slechtste drug die er bestaat". Hele verhalen worden opgehangen over hoe het in onze maatschappij als geaccepteerd wordt beschouwd, en dat dat eigenlijk maar belachelijk is! Het is volgens jullie immers "puur gif". Er zit echter bijna geen schadelijkheid vast aan het drinken van alcohol. Als ik om het weekend lam ben zullen mijn hersenen daar niet op achteruit gaan.
Ik krijg sterk het gevoel dat jullie Alcohol graag als `puur gif` beoordelen, om als excuus te hebben andere drugs wel te gebruiken.
Verder vinden jullie het wel een kwalijke zaak als mensen jullie confronteren met jullie drugsgebruik. Jullie denken `het echt wel in de hand te hebben´ en 'het is echt niet zo schadelijk hoor..'.
Als Jcutter erover begon dat blowen zo vreselijk schadelijk was en ´troep´ was, dan werd hij gelijk een kortzichtige pessimistische lapzwans genoemd. Naar mijn idee puur omdat dit jullie beter uitkomt..
Het wordt op dit forum geaccepteerd om alcohol als het ware te "flamen". Regelmatig worden er topics gestart met "ALCOHOL IS VERGIF BEGIN ER NIET AAN". Als ik naar het Speed forum ga en een topic open met "SPEED IS PUUR VERGIF BEGIN ER NIET AAN", dan zul je zien dat het verkeerd valt, en mensen mij wegsturen onder het mom van; "als je niet van drugs houd rot dan gewoon op".
Met andere woorden, ik heb het gevoel dat jullie de schadelijkheid van Alcohol veel te erg beoordelen, maar onder tussen ´s avonds wel een lijntje leggen. Dit vind ik hypocriet.
Inplaats van bij de objectiviteit te blijven proberen jullie puur een statement te maken om je af te zetten tegen de rest van de maatschappij.
Nou is het niet zo dat ik zo´n alcohol gebruiker ben, helemaal niet zelfs. Ik drink nauwelijks, ben zelf meer een blower, maar dat neemt niet weg dat ik er zo over denk..
Dit wou ik gewoon even zeggen..
Reacties graag...
De laatste tijd is het me steeds meer gaan opvallen dat Alcohol door veel mensen hier wordt beschouwd als "misschien wel de slechtste drug die er bestaat". Hele verhalen worden opgehangen over hoe het in onze maatschappij als geaccepteerd wordt beschouwd, en dat dat eigenlijk maar belachelijk is! Het is volgens jullie immers "puur gif". Er zit echter bijna geen schadelijkheid vast aan het drinken van alcohol. Als ik om het weekend lam ben zullen mijn hersenen daar niet op achteruit gaan.
Ik krijg sterk het gevoel dat jullie Alcohol graag als `puur gif` beoordelen, om als excuus te hebben andere drugs wel te gebruiken.
Verder vinden jullie het wel een kwalijke zaak als mensen jullie confronteren met jullie drugsgebruik. Jullie denken `het echt wel in de hand te hebben´ en 'het is echt niet zo schadelijk hoor..'.
Als Jcutter erover begon dat blowen zo vreselijk schadelijk was en ´troep´ was, dan werd hij gelijk een kortzichtige pessimistische lapzwans genoemd. Naar mijn idee puur omdat dit jullie beter uitkomt..
Het wordt op dit forum geaccepteerd om alcohol als het ware te "flamen". Regelmatig worden er topics gestart met "ALCOHOL IS VERGIF BEGIN ER NIET AAN". Als ik naar het Speed forum ga en een topic open met "SPEED IS PUUR VERGIF BEGIN ER NIET AAN", dan zul je zien dat het verkeerd valt, en mensen mij wegsturen onder het mom van; "als je niet van drugs houd rot dan gewoon op".
Met andere woorden, ik heb het gevoel dat jullie de schadelijkheid van Alcohol veel te erg beoordelen, maar onder tussen ´s avonds wel een lijntje leggen. Dit vind ik hypocriet.
Inplaats van bij de objectiviteit te blijven proberen jullie puur een statement te maken om je af te zetten tegen de rest van de maatschappij.
Nou is het niet zo dat ik zo´n alcohol gebruiker ben, helemaal niet zelfs. Ik drink nauwelijks, ben zelf meer een blower, maar dat neemt niet weg dat ik er zo over denk..
Dit wou ik gewoon even zeggen..
Reacties graag...
#3
Dag Rosetta,
Normaal heb ik eigenlijk niets te zoeken in gedeelte van het forum maar was wat aan het rondscrollen en kon het toch echt niet laten om hier even op te reageren, als misschien wel de grootste alcohol hater van DF;
Dit is dus echt onzin... Alcohol is een van de schadelijkere drugs die er zijn. Zeker niet de slechtste, maar de meeste drugs richten minder schade aan als alcohol. Zowel lichamelijk, als geestelijk, als maatschappelijk. Kwa effect is het niet de schadelijkste drugs die er bestaat, maar doordat de maatschappij het vrij verstrekt zou dat alsnog wel eens kunnen zijn. Methamfetamine bijvoorbeeld is in principe in alle opzichten slechter voor je, maar je kan het niet op iedere hoek van de straat kopen voor bijna geen geld. Iemand die alcohol wil kan daar bijna altijd gewoon aan komen. Hier in nederland valt het nog mee, maar in duitsland verkopen ze sterke drank bij het... tankstation !!
Een ding is zeker, en dat is dat de meeste "drugsongevallen" komen door alcohol. Het percentage van alle incidenten met alle drugs (afgezien van alcohol) komt nergens in de buurt van het aantal ongelukken wat alcohol veroorzaakt. En in die percentage's is morele schade aan familieleden/vrienden/bekenden nog niet eens meegerekend.
Misschien als jij ook gezien had hoe familieleden zichzelf de dood in drinken, met iets wat door de staat vrij verstrekt word, zou je er misschien ook iets anders tegenaan kijken. Met wiet, om maar een voorbeeld te noemen, zou dat niet zomaar gebeuren.
Als jij je eens wat beter in zou lezen, zou ik denken dat je ook wel tot de conclusie komt dat het eingelijk best wel waar is, en best wel bizar dat alcohol legaal is.
Normaal heb ik eigenlijk niets te zoeken in gedeelte van het forum maar was wat aan het rondscrollen en kon het toch echt niet laten om hier even op te reageren, als misschien wel de grootste alcohol hater van DF;
RosettA_StoneD zei:Er zit echter bijna geen schadelijkheid vast aan het drinken van alcohol. Als ik om het weekend lam ben zullen mijn hersenen daar niet op achteruit gaan.
Dit is dus echt onzin... Alcohol is een van de schadelijkere drugs die er zijn. Zeker niet de slechtste, maar de meeste drugs richten minder schade aan als alcohol. Zowel lichamelijk, als geestelijk, als maatschappelijk. Kwa effect is het niet de schadelijkste drugs die er bestaat, maar doordat de maatschappij het vrij verstrekt zou dat alsnog wel eens kunnen zijn. Methamfetamine bijvoorbeeld is in principe in alle opzichten slechter voor je, maar je kan het niet op iedere hoek van de straat kopen voor bijna geen geld. Iemand die alcohol wil kan daar bijna altijd gewoon aan komen. Hier in nederland valt het nog mee, maar in duitsland verkopen ze sterke drank bij het... tankstation !!
Een ding is zeker, en dat is dat de meeste "drugsongevallen" komen door alcohol. Het percentage van alle incidenten met alle drugs (afgezien van alcohol) komt nergens in de buurt van het aantal ongelukken wat alcohol veroorzaakt. En in die percentage's is morele schade aan familieleden/vrienden/bekenden nog niet eens meegerekend.
Misschien als jij ook gezien had hoe familieleden zichzelf de dood in drinken, met iets wat door de staat vrij verstrekt word, zou je er misschien ook iets anders tegenaan kijken. Met wiet, om maar een voorbeeld te noemen, zou dat niet zomaar gebeuren.
Als jij je eens wat beter in zou lezen, zou ik denken dat je ook wel tot de conclusie komt dat het eingelijk best wel waar is, en best wel bizar dat alcohol legaal is.
#4
Ja en daarnaast dus de therapeutische dosis, wat paracetamol weer veel giftiger maakt en bovendien practisch alle drugs in vergelijking met LSD véél giftiger. LSD blijft in essenstie nontoxisch. Neemt niet weg dat er wel degelijk mentale risico´s zijn, die ontken ik niet (risico op o.a. psychose bij aanleg of trauma van een bad trip of hppd kan enorme gevolgen hebben). Ik vind de risico´s van die twee stoffen zó anders dat het practisch niet te vergelijken is. De eens is lichamelijk schadelijk en de ander kan op het gebied van de psyche weer dingen veroorzaken, dat is gewoon zo verschillend.
En ik ben echt niet een van de Df alcohol haters, gewoon niet te veel en alleen af en toe wat meer kan alcohol in mijn ogen erg weinig kwaad, pas bij dagelijks zuipen of enorm binge drinken zie ik een probleem, en dat kán maar dat hoeft helemaal nieit als je een beetje op jezelf let, in die zin is alcohol vrij veilig, als je oplet kan er weinig mis gaan.
En ik ben echt niet een van de Df alcohol haters, gewoon niet te veel en alleen af en toe wat meer kan alcohol in mijn ogen erg weinig kwaad, pas bij dagelijks zuipen of enorm binge drinken zie ik een probleem, en dat kán maar dat hoeft helemaal nieit als je een beetje op jezelf let, in die zin is alcohol vrij veilig, als je oplet kan er weinig mis gaan.
#5
Persoonlijk heb ik niets tegen alcohol, maar tegen de sociale en wettelijke staat ervan.
Ik vind het bijna oneerlijk dat matige drugsgebruikers als junks gezien worden, terwijl mijn vader elke dag een halve fles jenever naar binnen kan gieten en voor een man genietend van zijn oude dag door kan gaan. Niet dat ik wil zeggen dat dit zo verschrikkelijk is, maar dat niemand hem erop aanspreekt of interventies aanbied.. Dit zorgt bij mij ook voor enige haat jegens alcohol, simpelweg omdat iedereen ermee omgaat, alsof het geen drugs zijn. Dat is ook het grote gevaar van alcohol, met drugs houdt iedereen regels aan: niet buiten het weekend, eens in de drie maanden, 1x en dan nooit meer, terwijl met alcohol iedereen zoiets heeft van: het is legaal, iedereen doet het, dan kan ik mijn lever best naar de klote helpen door mezelf elk weekend(of vaker...) de tering in te zuipen.
Ik drink zelf ook, zeker niet onregelmatig, en ben ook niet van plan hiermee te stoppen, maar ik realiseer me wel de gevaren en schadelijkheid. Iets wat mijns inziens dus veel tevaak over het hoofd wordt gezien.
Ik vind het bijna oneerlijk dat matige drugsgebruikers als junks gezien worden, terwijl mijn vader elke dag een halve fles jenever naar binnen kan gieten en voor een man genietend van zijn oude dag door kan gaan. Niet dat ik wil zeggen dat dit zo verschrikkelijk is, maar dat niemand hem erop aanspreekt of interventies aanbied.. Dit zorgt bij mij ook voor enige haat jegens alcohol, simpelweg omdat iedereen ermee omgaat, alsof het geen drugs zijn. Dat is ook het grote gevaar van alcohol, met drugs houdt iedereen regels aan: niet buiten het weekend, eens in de drie maanden, 1x en dan nooit meer, terwijl met alcohol iedereen zoiets heeft van: het is legaal, iedereen doet het, dan kan ik mijn lever best naar de klote helpen door mezelf elk weekend(of vaker...) de tering in te zuipen.
Ik drink zelf ook, zeker niet onregelmatig, en ben ook niet van plan hiermee te stoppen, maar ik realiseer me wel de gevaren en schadelijkheid. Iets wat mijns inziens dus veel tevaak over het hoofd wordt gezien.
#6
inferno33 zei:Persoonlijk heb ik niets tegen alcohol, maar tegen de sociale en wettelijke staat ervan.
Ik vind het bijna oneerlijk dat matige drugsgebruikers als junks gezien worden, terwijl mijn vader elke dag een halve fles jenever naar binnen kan gieten en voor een man genietend van zijn oude dag door kan gaan. Niet dat ik wil zeggen dat dit zo verschrikkelijk is, maar dat niemand hem erop aanspreekt of interventies aanbied.. Dit zorgt bij mij ook voor enige haat jegens alcohol, simpelweg omdat iedereen ermee omgaat, alsof het geen drugs zijn. Dat is ook het grote gevaar van alcohol, met drugs houdt iedereen regels aan: niet buiten het weekend, eens in de drie maanden, 1x en dan nooit meer, terwijl met alcohol iedereen zoiets heeft van: het is legaal, iedereen doet het, dan kan ik mijn lever best naar de klote helpen door mezelf elk weekend(of vaker...) de tering in te zuipen.
Ik drink zelf ook, zeker niet onregelmatig, en ben ook niet van plan hiermee te stoppen, maar ik realiseer me wel de gevaren en schadelijkheid. Iets wat mijns inziens dus veel tevaak over het hoofd wordt gezien.
he-le-maal mee eens
+1
#7
gelijk heb je azgaza.
Maar meer drinken dan zes consumpties zal bij mij toch ook niet veel vaker dan 5-6 x per jaar gebeuren denk ik![:)]()
Maar meer drinken dan zes consumpties zal bij mij toch ook niet veel vaker dan 5-6 x per jaar gebeuren denk ik
#8
inferno33 zei:Persoonlijk heb ik niets tegen alcohol, maar tegen de sociale en wettelijke staat ervan.
Ik vind het bijna oneerlijk dat matige drugsgebruikers als junks gezien worden, terwijl mijn vader elke dag een halve fles jenever naar binnen kan gieten en voor een man genietend van zijn oude dag door kan gaan. Niet dat ik wil zeggen dat dit zo verschrikkelijk is, maar dat niemand hem erop aanspreekt of interventies aanbied.. Dit zorgt bij mij ook voor enige haat jegens alcohol, simpelweg omdat iedereen ermee omgaat, alsof het geen drugs zijn. Dat is ook het grote gevaar van alcohol, met drugs houdt iedereen regels aan: niet buiten het weekend, eens in de drie maanden, 1x en dan nooit meer, terwijl met alcohol iedereen zoiets heeft van: het is legaal, iedereen doet het, dan kan ik mijn lever best naar de klote helpen door mezelf elk weekend(of vaker...) de tering in te zuipen.
Ik drink zelf ook, zeker niet onregelmatig, en ben ook niet van plan hiermee te stoppen, maar ik realiseer me wel de gevaren en schadelijkheid. Iets wat mijns inziens dus veel tevaak over het hoofd wordt gezien.
Haha die regels doe ik juist met alcohol, mijn alcohol regels zijn: absoluut nooit in mijn eentje, alleen in weekenden en vakanties, en maximaal 2-3 keer per jaar veel te veel zuipen, anders niet meer dan 6 glazen
#9
ik ben 37,ben een probleemdrinker en ben ooit verslaafd geweest aan amfetamine(heb daardoor hyperventilatieaanvallen beginnen te krijgen,voor de rest van mijn leven moet ik medicatie nemen),nu je jong bent zal je het mij niet gelijk geven ofzo,maar later als je ouder word zal je wel daarover anders denken...het is allebei niet goed(toch voor mij als probleemdrinker hé) en speed,coke...wees eens eerlijk toch ook niet gezond hé,en veel moet je er nog niet gebruiken...slecht voor je hart en gewoon al de troep die ze erin mengen!!!lang geleden (1989) heb ik voor het eerst lsd genomen,ik had een bad trip(hoe dat komt weet ik niet),tussen mijn 23 J.en 25 J.nam ik vanalles...xtc(toch gevaarlijker spul dat men denkt hoor,wat zit er trouwens in?in belgië en andere landen,hebben we geen drugstestlabo's hé),speed,1 keer coke,...het enige dat ik blijf liefhebben is lsd,het heeft nochtans lang geduurd voor ik dat terug durfde nemen,door mijn bad trip...ik neem het al jaren en jaren(geen leugen),heb zelfs eens een iQ test gedaan,en het resultaat was dat ik ietske slimmer ben dan de gemiddelde belg(heb nochtans niet lang school gelopen).tot op heden,vind ik het doodjammer dat ik niet met verstand kan drinken(ik ben echt jaloers op diegene die wel verstandig kunnen drinken),maar versta mij niet verkeerd ik lust het gewoon en geniet ervan,tja en drugs,in feite is het troep...maar ik lust het ook weleens...ik moet toegeven dat ik blijkbaar niet uit mijn fouten geleerd heb,maarja dat ben ik hé,niks aan te doen vrees ik ![:wink:]()
#10
cronos zei:ik ben 37,ben een probleemdrinker en ben ooit verslaafd geweest aan amfetamine(heb daardoor hyperventilatieaanvallen beginnen te krijgen,voor de rest van mijn leven moet ik medicatie nemen),nu je jong bent zal je het mij niet gelijk geven ofzo,maar later als je ouder word zal je wel daarover anders denken...het is allebei niet goed(toch voor mij als probleemdrinker hé) en speed,coke...wees eens eerlijk toch ook niet gezond hé,en veel moet je er nog niet gebruiken...slecht voor je hart en gewoon al de troep die ze erin mengen!!!lang geleden (1989) heb ik voor het eerst lsd genomen,ik had een bad trip(hoe dat komt weet ik niet),tussen mijn 23 J.en 25 J.nam ik vanalles...xtc(toch gevaarlijker spul dat men denkt hoor,wat zit er trouwens in?in belgië en andere landen,hebben we geen drugstestlabo's hé),speed,1 keer coke,...het enige dat ik blijf liefhebben is lsd,het heeft nochtans lang geduurd voor ik dat terug durfde nemen,door mijn bad trip...ik neem het al jaren en jaren(geen leugen),heb zelfs eens een iQ test gedaan,en het resultaat was dat ik ietske slimmer ben dan de gemiddelde belg(heb nochtans niet lang school gelopen).tot op heden,vind ik het doodjammer dat ik niet met verstand kan drinken(ik ben echt jaloers op diegene die wel verstandig kunnen drinken),maar versta mij niet verkeerd ik lust het gewoon en geniet ervan,tja en drugs,in feite is het troep...maar ik lust het ook weleens...ik moet toegeven dat ik blijkbaar niet uit mijn fouten geleerd heb,maarja dat ben ik hé,niks aan te doen vrees ik![:wink:]()
doe het gewoon niet meer, besef u gewoon dat het een periode is geweest die nu over is , klaar.
beetje wilskracht man
#11
alcohol is van zichzelf niet slecht voor je, als je af en toe een wijntje drinkt is het zelfs goed voor je maar als je teveel zuipt dan is het slecht, is eigenlijk met alles zo... 
#12
Zwaar alcoholmisbruik is inderdaad (onterecht) sociaal meer geaccepteerd dan recreatief drugsgebruik. Maar alcohol wordt bijna altijd gewoon met mate gebruikt. Die alcoholisten zijn echt uitzonderingen.
Bij harddrugs is het bijna altijd een ander verhaal. Veel mensen gebruiken harddrugs regelmatig in plaats van zelden wat op ten duur toch bijna altijd voor problemen gaat zorgen. Wat dat betreft ben ik blij dat harddrugs niet sociaal geaccepteerd zijn omdat er altijd sukkels zullen zijn die er niet verstandig mee omgaan. Drugsmisbruik zou veel groter zijn als het sociaal geaccepteerd was.
Tevens zijn er zelfs bij gematigd en zogenaamd veilig gebruik van harddrugs wel degelijk risico's. Als je alcohol veilig gebruikt zijn deze risico's vrijwel miniem.
Natuurlijk kan je het niet van elke drug zeggen omdat elke drug zijn eigen gevaren kent, en je het niet met elkaar kan vergelijken. Maar toch vind ik dat je kan stellen dat harddrugs over het algemeen echt maatschappelijke problemen aan je kunnen veroorzaken, ook bij recreatief gebruik. Bij alcohol is dit zelden het geval.
Ik moet lachen om de mensen die zich elke maand volproppen met allemaal harddrugs, maar maar 3 keer per jaar wat drinken omdat het zogenaamd vergif is. Dat is hypocriet en dom. Zeker op dit forum vind ik dat mensen juist goed geinformeerd moeten worden over de gevaren van bepaalde drugs voor zover die bekend zijn.
Ook psychedelica veroorzaken bij mensen serieuze problemen in tegenstelling tot wat ik hier lees. Nogmaals: Persoonlijke indrukken spelen op dit forum een te grote rol. Een drug die je leuk vindt wordt onterecht vaak als goed en onschadelijk bestempeld hierzo.
@azgaza: Er is erg weinig over LSD bekend. Er wordt haast geen onderzoek meer naar gedaan. LSD is niet bewezen nontoxisch. Er zijn alleen nog geen aanwijzingen gevonden dat LSD voor schade zorgt. Maar dat was het ook niet bij HPPD terwijl dat toch bij 10 tot 40 procent van de LSD-gebruikers voorkomt. LSD kan je op deze manier niet als lichamelijk ongevaarlijk bestempelen.
Bij harddrugs is het bijna altijd een ander verhaal. Veel mensen gebruiken harddrugs regelmatig in plaats van zelden wat op ten duur toch bijna altijd voor problemen gaat zorgen. Wat dat betreft ben ik blij dat harddrugs niet sociaal geaccepteerd zijn omdat er altijd sukkels zullen zijn die er niet verstandig mee omgaan. Drugsmisbruik zou veel groter zijn als het sociaal geaccepteerd was.
Tevens zijn er zelfs bij gematigd en zogenaamd veilig gebruik van harddrugs wel degelijk risico's. Als je alcohol veilig gebruikt zijn deze risico's vrijwel miniem.
Natuurlijk kan je het niet van elke drug zeggen omdat elke drug zijn eigen gevaren kent, en je het niet met elkaar kan vergelijken. Maar toch vind ik dat je kan stellen dat harddrugs over het algemeen echt maatschappelijke problemen aan je kunnen veroorzaken, ook bij recreatief gebruik. Bij alcohol is dit zelden het geval.
Ik moet lachen om de mensen die zich elke maand volproppen met allemaal harddrugs, maar maar 3 keer per jaar wat drinken omdat het zogenaamd vergif is. Dat is hypocriet en dom. Zeker op dit forum vind ik dat mensen juist goed geinformeerd moeten worden over de gevaren van bepaalde drugs voor zover die bekend zijn.
Ook psychedelica veroorzaken bij mensen serieuze problemen in tegenstelling tot wat ik hier lees. Nogmaals: Persoonlijke indrukken spelen op dit forum een te grote rol. Een drug die je leuk vindt wordt onterecht vaak als goed en onschadelijk bestempeld hierzo.
@azgaza: Er is erg weinig over LSD bekend. Er wordt haast geen onderzoek meer naar gedaan. LSD is niet bewezen nontoxisch. Er zijn alleen nog geen aanwijzingen gevonden dat LSD voor schade zorgt. Maar dat was het ook niet bij HPPD terwijl dat toch bij 10 tot 40 procent van de LSD-gebruikers voorkomt. LSD kan je op deze manier niet als lichamelijk ongevaarlijk bestempelen.
#13
Softdrugs, harddrugs of alcohol .....
Als je het allemaal op een verantwoorde manier gebruikt dan kan er denk ik verkeerd gebeuren, en dan vind ik persoonlijk alcohol helemaal geen levensgevaarlijke stof. Ga je alcohol misbruiken, dan misbruik je ook je hersenen en dan sluipt er langzaam een (hersen)beschadiging bij je naar binnen. Het nadeel van alcohol is dat je dit altijd veel te laat door hebt.
Een glaasje bier drinken om 20 uur 's avonds is geen enkel probleem. Maar zit je om deze tijd al aan de whiskey cola bijvoorbeeld dan moeten er alarm bellen gaan rinkelen. Je moet drugs (dus ook alcohol) recreatief en met mate gebruiken vind ik. Dan ben je niet verkeerd bezig![:grin:]()
Als je het allemaal op een verantwoorde manier gebruikt dan kan er denk ik verkeerd gebeuren, en dan vind ik persoonlijk alcohol helemaal geen levensgevaarlijke stof. Ga je alcohol misbruiken, dan misbruik je ook je hersenen en dan sluipt er langzaam een (hersen)beschadiging bij je naar binnen. Het nadeel van alcohol is dat je dit altijd veel te laat door hebt.
Een glaasje bier drinken om 20 uur 's avonds is geen enkel probleem. Maar zit je om deze tijd al aan de whiskey cola bijvoorbeeld dan moeten er alarm bellen gaan rinkelen. Je moet drugs (dus ook alcohol) recreatief en met mate gebruiken vind ik. Dan ben je niet verkeerd bezig
#14
Van alle psychedelica is het het meest onderzocht, het is al meer dan 50 jaar ingebruik, dan is er toch wel veel te zeggen over de lange termijn effecten, en bij LSD zijn tot nu toe alleen psychoses bij mensen die er al aanleg voor hadden gevonden en HPPD, maar HPPD komt eigenlijk alleen veel voor bij overmatig gebruik. Ik blijf er bij dat LSD lichamelijk ongevaarlijk is en mentaal enige risico's kent.
#15
azgaza zei:Van alle psychedelica is het het meest onderzocht, het is al meer dan 50 jaar ingebruik, dan is er toch wel veel te zeggen over de lange termijn effecten, en bij LSD zijn tot nu toe alleen psychoses bij mensen die er al aanleg voor hadden gevonden en HPPD, maar HPPD komt eigenlijk alleen veel voor bij overmatig gebruik. Ik blijf er bij dat LSD lichamelijk ongevaarlijk is en mentaal enige risico's kent.
hppd komt niet alleen van veel gebruik van lsd, ik heb zelf hppd en heb maar 1 keer lsd gebruikt, het kwam ook niet na lsd, maar later pas nadat ik meer psychedelica had gebruikt
#16
Veel mensen vallen onder de categorie "problematische drinkers" , zonder dat ze dat zelf beseffen... Dit juist, omdat het zo geaccepteerd is en de mensen niet goed worden voorgelicht.
#17
Ik blijf erbij dat alcohol toch tot de gevaarlijkere drugs behoort. Als er tijdens het uitgaan mensen ruzie maken dan zijn het hoofdzakelijk de cokesnuivers en de zuipers, probeer maar es ruzie te krijgen met iemand die een pilletje op heeft, haha. Ik zou maar es zeggen kijk eens hier naar.
voor het hele artikel http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6474053.stm
Lijkt me toch een redelijk serieus onderzoek en ik denk dat het alcoholprobleem toch veel groter zijn dan sommige hier inzien, kijk maar eens op statline van het cbs naar hoeveeel alcoholdoden er vallen of hoeveel mensen psychisch gestoord worden door alcohol.
Tomzor waar haal je eigenlijk die 40 % vandaan voor hppd, heb je daar ook een bron bij, zover ik weet was het maar tussen de 0.5 % en 5 % maar het was moeilijk te zeggen. Ik denk als alle drugs legaal zouden zijn er meer onafhankelijk onderzoek naar gedaan zou worden en de problemen die met druggebruik gepaard gaan beter opgelosd zouden kunnen worden. Uiteindelijk zijn alle drugs wel gevaarlijk, net zoals alles wat je in je leven doet, maar de gevaren van alcohol worden toch het meeste ontkent.
voor het hele artikel http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6474053.stm
Lijkt me toch een redelijk serieus onderzoek en ik denk dat het alcoholprobleem toch veel groter zijn dan sommige hier inzien, kijk maar eens op statline van het cbs naar hoeveeel alcoholdoden er vallen of hoeveel mensen psychisch gestoord worden door alcohol.
Tomzor waar haal je eigenlijk die 40 % vandaan voor hppd, heb je daar ook een bron bij, zover ik weet was het maar tussen de 0.5 % en 5 % maar het was moeilijk te zeggen. Ik denk als alle drugs legaal zouden zijn er meer onafhankelijk onderzoek naar gedaan zou worden en de problemen die met druggebruik gepaard gaan beter opgelosd zouden kunnen worden. Uiteindelijk zijn alle drugs wel gevaarlijk, net zoals alles wat je in je leven doet, maar de gevaren van alcohol worden toch het meeste ontkent.
#18
Marla Singer zei:Veel mensen vallen onder de categorie "problematische drinkers" , zonder dat ze dat zelf beseffen... Dit juist, omdat het zo geaccepteerd is en de mensen niet goed worden voorgelicht.
Inderdaad. Degene die 2 keer per week op stap gaat en 30 biertjes achterover slaat onder het motto "gezellig wat drinken met vrienden" kan net zo goed (onbewust) een probleemdrinker zijn dan een gezelligheidsdrinker. Hoeft natuurlijk niet, maar kan wel. Als je zelf in ziet dat je een alcohol probleem hebt, of dat andere zien dat jij een alcohol probleem hebt dan is het vaak al in een ver gevorderd stadium. En kun je vaak niet gemakkelijk meer terug
#19
Flameon zei:Marla Singer zei:Veel mensen vallen onder de categorie "problematische drinkers" , zonder dat ze dat zelf beseffen... Dit juist, omdat het zo geaccepteerd is en de mensen niet goed worden voorgelicht.
Inderdaad. Degene die 2 keer per week op stap gaat en 30 biertjes achterover slaat onder het motto "gezellig wat drinken met vrienden" kan net zo goed (onbewust) een probleemdrinker zijn dan een gezelligheidsdrinker. Hoeft natuurlijk niet, maar kan wel. Als je zelf in ziet dat je een alcohol probleem hebt, of dat andere zien dat jij een alcohol probleem hebt dan is het vaak al in een ver gevorderd stadium. En kun je vaak niet gemakkelijk meer terug
En mensen die niet weten dat ze een probleem hebben, trekken ook niet aan de bel en dus wordt er ook geen registratie van gemaakt. Deze "onzichtbare" groep probleemdrinkers komt dus ook niet in de statistieken voor, maar ze bestaan dus wel degelijk!
#20
Flip Trip zei:Ik blijf erbij dat alcohol toch tot de gevaarlijkere drugs behoort. Als er tijdens het uitgaan mensen ruzie maken dan zijn het hoofdzakelijk de cokesnuivers en de zuipers, probeer maar es ruzie te krijgen met iemand die een pilletje op heeft, haha. Ik zou maar es zeggen kijk eens hier naar.
voor het hele artikel http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6474053.stm
Lijkt me toch een redelijk serieus onderzoek en ik denk dat het alcoholprobleem toch veel groter zijn dan sommige hier inzien, kijk maar eens op statline van het cbs naar hoeveeel alcoholdoden er vallen of hoeveel mensen psychisch gestoord worden door alcohol.
Tomzor waar haal je eigenlijk die 40 % vandaan voor hppd, heb je daar ook een bron bij, zover ik weet was het maar tussen de 0.5 % en 5 % maar het was moeilijk te zeggen. Ik denk als alle drugs legaal zouden zijn er meer onafhankelijk onderzoek naar gedaan zou worden en de problemen die met druggebruik gepaard gaan beter opgelosd zouden kunnen worden. Uiteindelijk zijn alle drugs wel gevaarlijk, net zoals alles wat je in je leven doet, maar de gevaren van alcohol worden toch het meeste ontkent.
Veel onderzoeken naar HPPD spreken elkaar tegen inderdaad. Cijfers zijn niet echt te geven, maar het komt bij relatief veel mensen voor.
Agressie en permanente schade komen alleen voor bij alcoholmisbruik. Bovendien weet ik altijd nog wat ik doe als ik alcohol op heb. Alcohol haalt remmingen weg inderdaad, maar als je van tevoren niet van plan bent iemand te slaan kan je je makkelijk beheersen op alcohol.
Veel mensen gebruiken inderdaad te veel alcohol. Maar ook dat 2 keer in de week flink zuipen zoals Flameon zegt zorgt zelden voor problemen.
Dat onderzoek wat jij hebt gepost heb ik wel vaker langs zien komen bij mensen die zo hun drugsgebruik goedpraten. Maar op de BBC-site staat het eigenlijk al
A panel of experts were asked to rate 20 different drugs on nine individual categories, which were combined to produce an overall estimate of harm.
Ze hebben 9 verschillende categorieën gemaakt om drugs met elkaar te vergelijken. Deze tellen allemaal even zwaar. Omdat alcohol verslavend kan zijn, voor schade zorgt en mensen tot geweld aanzet staat het zo hoog, omdat al deze dingen meetellen en alcohol scoort bij al die categorien die ze hebben gekozen wel punten. MDMA is theoretisch niet verslavend, maar de enorme neurotoxiteit die MDMA veroorzaakt telt maar voor 1-9 deel mee.
Dat onderzoek is dus een lachertje. MDMA staat helemaal onderaan terwijl het een van de meest slopende drugs van allemaal is. (Bij incidenteel een lage dosis zorgt dat ook haast nooit voor problemen overigens, dat zeg ik er wel bij)
Als je een beetje nadenkt kom je zelf ook wel tot de conclusie dat een paar keer per maand zuipen bij niemand voor problemen zorgt. Als je zoiets met MDMA zou doen zou je na een jaar het geheugen van een goudvis hebben. Als je zoiets met psychedelica zou doen zou je in het echte leven ook veel last van krijgen.
Sommige mensen denken dat ze beter bezig zijn als ze harddrugs gebruiken in plaats van alcohol, dat vind ik echt belachelijk. Je kan het op zo'n manier gebruiken dat er weinig risico's aan vast zitten, maar de verhalen die ik hier soms over alcohol lees slaan echt alles.
Probleemdrinkers is inderdaad een ander verhaal natuurlijk, die mensen zijn gewoon fout bezig.