Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsDe grenzen van ongebreideld kapitalisme

De grenzen van ongebreideld kapitalisme

80 antwoorden
36 weergaven
18-5-2026
N
Neo-ShulginistLid
01-01-2024, 00:00
#1
Mindless zei:
Even los van de kapitalisme discussie:

Deze winter van min of meer geforceerd de verwarming lager of zelfs uitzetten heeft me wel doen beseffen dat het helemaal niet zo warm hoeft en dat dat allemaal overbodige luxe was. Sterker nog: boven 19 graden en ik vind het onbehaaglijk warm worden, maar dat ligt misschien aan mij. En als het met 17 graden wat frisjes is, sla ik een deken om en is het ook goed.

Praat de absurde energie prijzen niet goed natuurlijk, maar het is iets positiefs in iets negatiefs.
Klik om te vergroten...
Zeker mee eens.
Ik kan echt kwaad worden ook van dingen als tomaten in januari (die zijn niet eens lekker; houd er gewoon mee op), of orchideën in december.

Om dat soort producten te maken heb je teringveel gas nodig. Terwijl we weten dat zoiets totaal onduurzaam is. Je gaat me ook niet vertellen dat mensen echt puur gelukkig worden van het kopen van specifiek tomaten in januari. Het is gewoon gedrag dat door bedrijven uitgelokt wordt bij mensen die zo ontkoppeld zijn van hun omgeving dat ze eigenlijk niet eens meer door hebben hoe raar en destructief het is om dat soort dingen te doen.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#2
Neo-Shulginist zei:
Zeker mee eens.
Ik kan echt kwaad worden ook van dingen als tomaten in januari (die zijn niet eens lekker; houd er gewoon mee op), of orchideën in december.

Om dat soort producten te maken heb je teringveel gas nodig. Terwijl we weten dat zoiets totaal onduurzaam is. Je gaat me ook niet vertellen dat mensen echt puur gelukkig worden van het kopen van specifiek tomaten in januari. Het is gewoon gedrag dat door bedrijven uitgelokt wordt bij mensen die zo ontkoppeld zijn van hun omgeving dat ze eigenlijk niet eens meer door hebben hoe raar en destructief het is om dat soort dingen te doen.
Klik om te vergroten...
Ja alles moet maar beschikbaar zijn op elk moment.

Maar ik moet eerlijk bekennen: ik wen aan de vanzelfsprekendheid van die dingen. Ik ga naar de supermarkt en daar is alles gewoon beschikbaar. Ik sta er vaak eigenlijk niet bij stil. Maar ik ben zeker 'bereid' om een veel kleiner aanbod te hebben. Eigenlijk vind ik dat zelfs prettig in de goedkopere supermarkten: geen oneindige keuze, maar meer de essentials.

Vooral al dat spul wat de naam "voeding" niet zou mogen dragen omdat er weinig tot niets voedzaams in zit, mogen ze van mij drastisch verminderen.

Soms denk ik weleens: wat is er nodig om dit te veranderen? Waarschijnlijk een of andere ramp.
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#3
Mindless zei:
Soms denk ik weleens: wat is er nodig om dit te veranderen? Waarschijnlijk een of andere ramp.
Klik om te vergroten...
Daling in vraag
M
MDMAutistLid
01-01-2024, 00:00
#4
Tjah nu het ons een keer echt raakt zijn we opeens zielig. We hadden al zo lang duurzaam met energie e.d. om kunnen gaan, maar het kon niet op. Nu worden we gedwongen 🙂 En ja dat die grote ketens profiteren, er is overal corruptie. Same shit different day. Mijn tip is, laat jezelf niet in een lagere energie trekken door van die artikelen/negativiteit. Vanuit die lagere energie kun je namelijk geen mogelijkheden voor jezelf creëren. Maar dat is mijn visie. Koop je je levensmiddelen nu lokaal bij kleine ondernemingen?
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#5
Valt stroom van zonnepaneel ook onder lage energie
M
Manu76Lid
01-01-2024, 00:00
#6
Oplossing is een ware democratie, maar met actuele kapitalisme gaat dat niet gebeuren volgens mij.
En ik denk zelfs dat het een democratie moet worden op wereldniveau. Nou, dat gaat nog moeilijker zijn komende 10 jaar. Maar dan.., over kleine 20 jaar als AI in handen zit van een paar Topdogs, kan het die kant nog opgaan..
Democratie; als ieder mens op de wereld moet meedenken in de x belangrijkste focuspunten, nadat we toekomst van de mens verzekeren en de ruimtevaart echt begonnen is.
Maar eerst komen er nog wat Wereldoorlogen en totdat we een echte top hebben die dit even kan fixen..
Zoiets verwacht ik en hoop dat iedereen snel, minstens zijn best doet om wat groente en fruit te laten groeien, dan lijken me de oorlogsjaren wat makkelijker uit te houden.
M
Manu76Lid
01-01-2024, 00:00
#7
HuisbaasBob zei:
Hoe zie je dit voor je dan? Dat er wereldwijde referenda worden gehouden over van alles?

Naast het feit dat veel problemen ontzettend complex zijn waar geen eenduidig antwoord op bestaat, wie voorkomt dat een land wat het niet eens is met de uitslag om gewoon hun eigen plan te trekken.

Hoe voorkom je dat er niet gestemd wordt op de oplossing waar groot financieel belang bij is en de beste marketing krijgt
Klik om te vergroten...
Ik zie het voorme als iedereen op de wereld die moet aangeven wat het belangrijkste is voor hem/haar en vervolgens komt er een lijst van bijvoorbeeld je 20 top prioriteiten.
Deze lijst kan men bijvoorbeeld jaarlijks aanpassen en dan weet men als netjes geanalyseerd wat de wensen zijn van je buurt/ omgeving/ dorp/ land/ medemens.. en dan kan een mens naar iets moois toewerken.

Nu bepaalt het kapitaal wat we belangrijk vinden, maar het klopt gewoon niet volgens mij.
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#8
Manu76 zei:
Oplossing is een ware democratie, maar met actuele kapitalisme gaat dat niet gebeuren volgens mij.
En ik denk zelfs dat het een democratie moet worden op wereldniveau.
Klik om te vergroten...
Hoe zie je dit voor je dan? Dat er wereldwijde referenda worden gehouden over van alles?

Naast het feit dat veel problemen ontzettend complex zijn waar geen eenduidig antwoord op bestaat, wie voorkomt dat een land wat het niet eens is met de uitslag om gewoon hun eigen plan te trekken.

Hoe voorkom je dat er niet gestemd wordt op de oplossing waar groot financieel belang bij is en de beste marketing krijgt
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#9
Ja dat veranderd toch niks aan het probleem dat er dan 4.000.000.001 mensen mogen beslissen over zaken van die andere 399.999.999.999?

Dat kan je opbreken in landen, provincies, gemeenten, steden of wijken maar als de rest van jouw straat vindt dat afval bij jou in de tuin mag worden gedumpt is dat dan de beste oplossing omdat het democratisch besloten is?
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#10
Voorbeeld: Er is dan een groot bedrijf, iets in de grondstoffen delving bijvoorbeeld. Wellicht met een gezellige schelp als logo.
En die willen heel graag gas hebben wat ze dan misschien ergens in een uithoek van Nederland vinden, ergens in het noorden ofzo.

Stel nou dat die doormiddel van hun kapitaal een groot deel van Nederland weten te overtuigen dat die gaswinning ook heel belangrijk is. Dan is er toch echt democratisch besloten om daar de boel leeg te pompen.

En wie geven we de leiding over het bepalen hoe deze wensen geïnterpreteerd moeten worden. Voor de een betekend een schonere leefomgeving alle autos in de ban en voor de ander misschien wel alle migratieachtergrond het land uit
M
Manu76Lid
01-01-2024, 00:00
#11
HuisbaasBob zei:
Voorbeeld: Er is dan een groot bedrijf, iets in de grondstoffen delving bijvoorbeeld. Wellicht met een gezellige schelp als logo.
En die willen heel graag gas hebben wat ze dan misschien ergens in een uithoek van Nederland vinden, ergens in het noorden ofzo.

Stel nou dat die doormiddel van hun kapitaal een groot deel van Nederland weten te overtuigen dat die gaswinning ook heel belangrijk is. Dan is er toch echt democratisch besloten om daar de boel leeg te pompen.

En wie geven we de leiding over het bepalen hoe deze wensen geïnterpreteerd moeten worden. Voor de een betekend een schonere leefomgeving alle autos in de ban en voor de ander misschien wel alle migratieachtergrond het land uit
Klik om te vergroten...
Daarom, eerst kijken hoe je de toekomst van de mensheid kunt waarborgen, democratie op wereld niveau en als energie voor iedereen belangrijk is en er is een bedrijf die daarbij kan helpen en een land dat het ok vindt zijn reserves leeg te laten pompen, dan lijkt me dat ok. Maar de wens van de wereld moet dan zijn: energie voor iedereen staat op lijst en het zou niet de toekomst van de mensheid op het spel mogen zetten.
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#12
En als in 1 tm 9 landen een meerderheid vindt dat de toekomst van de mensheid op het spel staat door een olie tekort en land 10(met veel olie) daar het totaal niet mee eens is. Die zijn dan democratisch in de aap gelogeerd
M
Manu76Lid
01-01-2024, 00:00
#13
HuisbaasBob zei:
En als in 1 tm 9 landen een meerderheid vindt dat de toekomst van de mensheid op het spel staat door een olie tekort en land 10(met veel olie) daar het totaal niet mee eens is. Die zijn dan democratisch in de aap gelogeerd
Klik om te vergroten...
Niks landen.. 8.000.0000.000 mensen besluiten waar de democratie naartoe streeft.
M
Manu76Lid
01-01-2024, 00:00
#14
Nou, het gaat me er meer om of mens gelijkheid van kansen wil, of beschermen van eigendom, schoon water of mooie dingen, opleiding, rust, etc etc etc...

Hoe vervolgens dit uitgewerkt wordt is andere zaak. Maar nu weet niemand of we kapitalisme of socialisme na moeten streven, rust of veel werken, . moeten mensen 120 mogen worden of willen we overlevingskansen van de armen meer nastreven.

Maar zoals ik zeg er komt waarschijnlijk nog een Wereldoorlog voordat dit ook maar kans maakt al lijkt het WEF ook wel in die richting te gaan.. (maar zijn willen met een aantal besluiten voor de gehele samenleving)
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#15
Ja helder. Ik zou er op stemmen
M
Manu76Lid
01-01-2024, 00:00
#16
HuisbaasBob zei:
Ja helder. Ik zou er op stemmen
Klik om te vergroten...
Meer dan stemmen, lijstje van prioriteiten maken. Wat willen we bereiken in het leven.

Ik wil gezond eten in overvloed
Water dat lekker smaakt
Wiet voor de liefhebbers
En onderdak en lekker temperatuur voor menselijk lichaam.
De rest is luxe. 🙂
H
HuisbaasBobLid
01-01-2024, 00:00
#17
Manu76 zei:
Meer dan stemmen, lijstje van prioriteiten maken. Wat willen we bereiken in het leven.

Ik wil gezond eten in overvloed
Water dat lekker smaakt
Wiet voor de liefhebbers
En onderdak en lekker temperatuur voor menselijk lichaam.
De rest is luxe. 🙂
Klik om te vergroten...
Een gevangenis met een buffet en coffeeshop voldoet aan deze eisen. Of was dat toch niet helemaal wat je bedoelde. Zie je het probleem niet?
M
MDMAutistLid
01-01-2024, 00:00
#18
Manu76 zei:
Oplossing is een ware democratie, maar met actuele kapitalisme gaat dat niet gebeuren volgens mij.
En ik denk zelfs dat het een democratie moet worden op wereldniveau. Nou, dat gaat nog moeilijker zijn komende 10 jaar. Maar dan.., over kleine 20 jaar als AI in handen zit van een paar Topdogs, kan het die kant nog opgaan..
Democratie; als ieder mens op de wereld moet meedenken in de x belangrijkste focuspunten, nadat we toekomst van de mens verzekeren en de ruimtevaart echt begonnen is.
Maar eerst komen er nog wat Wereldoorlogen en totdat we een echte top hebben die dit even kan fixen..
Zoiets verwacht ik en hoop dat iedereen snel, minstens zijn best doet om wat groente en fruit te laten groeien, dan lijken me de oorlogsjaren wat makkelijker uit te houden.
Klik om te vergroten...
Ik denk dat we als mens niet in staat zijn om op een fatsoenlijke manier te regeren. Iedereen denkt het maar bij het goede eind te hebben. Uit goede bedoeling wordt zoveel verkloot hier op aarde. Democratie is maar een relatief begrip, wat je vanuit heel veel perspectieven kunt vernietigen. We zijn allemaal klootzakken op onze eigen manier. Ik ben er ook 1 van. En het geldt ook voor mensen met al die leuke idealistische ideeën. Ze zijn geen haar beter dan de rest. Politiek is ook iets wat in een tijdsbestek uitgesmeerd over je hele leven niets oplevert. Was er maar een hogere macht die niet vanuit dualiteit en emoties denkt, die even een boekje schrijft over hoe wij de boel hier moeten fixen. Dan ben ik elke zondag op tijd om een houten reet te halen.
M
MDMAutistLid
01-01-2024, 00:00
#19
HuisbaasBob zei:
Ja dat veranderd toch niks aan het probleem dat er dan 4.000.000.001 mensen mogen beslissen over zaken van die andere 399.999.999.999?

Dat kan je opbreken in landen, provincies, gemeenten, steden of wijken maar als de rest van jouw straat vindt dat afval bij jou in de tuin mag worden gedumpt is dat dan de beste oplossing omdat het democratisch besloten is?
Klik om te vergroten...
Het zou fijn zijn als er allerlei datastromen toegankelijk zijn. Met AI zou je prognoses kunnen maken van iedere datastroom. Daarna kunnen al deze datastromen met elkaar worden verbonden. Je kunt daarmee een voorspelling krijgen van wat bepaalde politieke keuzes voor gevolgen gaan hebben op meerdere gebieden over een bepaald tijdsbestek. En voor wie dit voordelig is en voor wie niet. Als deze voorspellingen laten zien dat we altijd of de 1 of de ander ongelukkig maken en nooit een balans zullen creëren d.m.v. politiek. Dan kunnen we er net zo goed mee kappen.
M
MindlessLid
01-01-2024, 00:00
#20
MDMAutist zei:
Ik denk dat we als mens niet in staat zijn om op een fatsoenlijke manier te regeren. Iedereen denkt het maar bij het goede eind te hebben. Uit goede bedoeling wordt zoveel verkloot hier op aarde. Democratie is maar een relatief begrip, wat je vanuit heel veel perspectieven kunt vernietigen. We zijn allemaal klootzakken op onze eigen manier. Ik ben er ook 1 van. En het geldt ook voor mensen met al die leuke idealistische ideeën. Ze zijn geen haar beter dan de rest. Politiek is ook iets wat in een tijdsbestek uitgesmeerd over je hele leven niets oplevert.
Klik om te vergroten...
Hoe pessimistisch het ook overkomt, is dit ook wel mijn overtuiging.

MDMAutist zei:
Was er maar een hogere macht die niet vanuit dualiteit en emoties denkt,
Klik om te vergroten...
Die is er.

MDMAutist zei:
die even een boekje schrijft over hoe wij de boel hier moeten fixen. Dan ben ik elke zondag op tijd om een houten reet te halen.
Klik om te vergroten...
En daar gaat het alweer mis.

De creatie van de middle-man. De mens die meent te kunnen spreken uit naam van de hogere macht en de massa die het liever voorgekauwd krijgt van de middle-man dan het directe contact met de hogere macht te zoeken.


Manu76 zei:
Maar zoals ik zeg er komt waarschijnlijk nog een Wereldoorlog voordat dit ook maar kans maakt
Klik om te vergroten...
Dat begint nu aardig waarschijnlijk te lijken.

Manu76 zei:
al lijkt het WEF ook wel in die richting te gaan.. (maar zijn willen met een aantal besluiten voor de gehele samenleving)
Klik om te vergroten...
Ik weet niet wat enger is, wereldoorlog of een klein groepje met álle macht. Iets met: power corrupts, absolute power corrupts absolutely...

Maar ik maak me tegelijkertijd dan ook weer geen zorgen, want ik geloof in die hogere macht.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12345
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."