#1
Nee. Maar bij 76 wel.Hij zegt zelf dat als hij 75 zetels haat hij alleenrecht heeft in de Nederlandse politiek, maar dat kan toch niet of wel (@ljuv)?
Tweede Kamerverkiezingen 2023
1807 antwoorden
433 weergaven
18-5-2026
#2
Ja, je zal me ook nooit horen zeggen dat Wilders niet goed is in populistische politiek bedrijven. Maar je gaat niet uit m’n bek/toetsenbord krijgen dat het “slimme” politiek is. Ik zou het zelfs als extreem domme politiek omschrijven. Het is to-tale en doelbewuste ondermijning van de democratie. En in onze samenleving komt dat uiteindelijk nooit ten goede van de inwoners, zelfs niet van de PVV kiezers. Daarnaast is het misleiding van het volk en machtspolitiek.
Het land staat al 3 jaar stil, na jaren van (in mijn ogen) destructief liberaal beleid. Het vertrouwen in de politiek was al erg laag, en door alleen illusies voor te houden zakt deze alleen maar meer. En ja, misschien zijn er meer mensen die wellicht liever een autocratische samenleving willen. Maar mensen maken deze beslissingen niet omdat ze denken dat dat beter is, maar op basis van DESinformatie (misinformatie die bewust zo wordt ingezet) en onderbuikgevoel (door diezelfde populisten aangewakkerd). Dat neem ik voor een klein deel de kiezer kwalijk: Niet iedereen hoeft zich tot in den treure te verdiepen in de politiek. Maar je burgerplicht gaat wel verder dan om de 4 (of 2🥲) jaar stemmen. De basiskennis is ook op een aantoonbaar dieptepunt, zo erg dat dus zelfs mijn vriend (die toch echt dagelijks mijn analyses moet aanhoren🤪) in het “tegenwerken” frame trapte. Dat neem ik mensen wel kwalijk.
Maar bovenal neem ik het politici zoals Wilders, Baudet of Trump kwalijk die doelbewust domheid als strategie inzetten, niet om een land te helpen, maar enkel om zichzelf te helpen.
Ik heb nog niet de hele podcast kunnen luisteren, maar tot nu toe beschrijft Leendert van BNR behoorlijk goed hoe ik hierover denk:
Het land staat al 3 jaar stil, na jaren van (in mijn ogen) destructief liberaal beleid. Het vertrouwen in de politiek was al erg laag, en door alleen illusies voor te houden zakt deze alleen maar meer. En ja, misschien zijn er meer mensen die wellicht liever een autocratische samenleving willen. Maar mensen maken deze beslissingen niet omdat ze denken dat dat beter is, maar op basis van DESinformatie (misinformatie die bewust zo wordt ingezet) en onderbuikgevoel (door diezelfde populisten aangewakkerd). Dat neem ik voor een klein deel de kiezer kwalijk: Niet iedereen hoeft zich tot in den treure te verdiepen in de politiek. Maar je burgerplicht gaat wel verder dan om de 4 (of 2🥲) jaar stemmen. De basiskennis is ook op een aantoonbaar dieptepunt, zo erg dat dus zelfs mijn vriend (die toch echt dagelijks mijn analyses moet aanhoren🤪) in het “tegenwerken” frame trapte. Dat neem ik mensen wel kwalijk.
Maar bovenal neem ik het politici zoals Wilders, Baudet of Trump kwalijk die doelbewust domheid als strategie inzetten, niet om een land te helpen, maar enkel om zichzelf te helpen.
Ik heb nog niet de hele podcast kunnen luisteren, maar tot nu toe beschrijft Leendert van BNR behoorlijk goed hoe ik hierover denk:
#3
Ja, je zal me ook nooit horen zeggen dat Wilders niet goed is in populistische politiek bedrijven. Maar je gaat niet uit m’n bek/toetsenbord krijgen dat het “slimme” politiek is. Ik zou het zelfs als extreem domme politiek omschrijven. Het is to-tale en doelbewuste ondermijning van de democratie. En in onze samenleving komt dat uiteindelijk nooit ten goede van de inwoners, zelfs niet van de PVV kiezers. Daarnaast is het misleiding van het volk en machtspolitiek.
Het land staat al 3 jaar stil, na jaren van (in mijn ogen) destructief liberaal beleid. Het vertrouwen in de politiek was al erg laag, en door alleen illusies voor te houden zakt deze alleen maar meer. En ja, misschien zijn er meer mensen die wellicht liever een autocratische samenleving willen. Maar mensen maken deze beslissingen niet omdat ze denken dat dat beter is, maar op basis van DESinformatie (misinformatie die bewust zo wordt ingezet) en onderbuikgevoel (door diezelfde populisten aangewakkerd). Dat neem ik voor een klein deel de kiezer kwalijk: Niet iedereen hoeft zich tot in den treure te verdiepen in de politiek. Maar je burgerplicht gaat wel verder dan om de 4 (of 2🥲) jaar stemmen. De basiskennis is ook op een aantoonbaar dieptepunt, zo erg dat dus zelfs mijn vriend (die toch echt dagelijks mijn analyses moet aanhoren🤪) in het “tegenwerken” frame trapte. Dat neem ik mensen wel kwalijk.
Maar bovenal neem ik het politici zoals Wilders, Baudet of Trump kwalijk die doelbewust domheid als strategie inzetten, niet om een land te helpen, maar enkel om zichzelf te helpen.
Ik heb nog niet de hele podcast kunnen luisteren, maar tot nu toe beschrijft Leendert van BNR behoorlijk goed hoe ik hierover denk:
Hij zegt zelf dat als hij 75 zetels haat hij alleenrecht heeft in de Nederlandse politiek, maar dat kan toch niet of wel (@ljuv)?
Je hebt natuurlijk altijd nog wel wat partijen die mee willen doen met hem denk ik, JA21 en die Fvd
#4
#5
Het is in onze parlementaire geschiedenis ook nog nooit gebeurd, maar ook niet onmogelijk.Scherp
Lijkt me een onmogelijke opgave
#6
Ingrid Coenradie stapt over naar JA21 - https://nos.nl/l/2571802
En ik ga mogelijk voor het eerst op een vrouw stemmen, denk ik. Blij dat ze niet naar de vvd is gegaan.
En ik ga mogelijk voor het eerst op een vrouw stemmen, denk ik. Blij dat ze niet naar de vvd is gegaan.
#7
(Geo)Politiek probleem hierin is dat we momenteel voor een belangrijk deel afhankelijk zijnVerbazing en boosheid over voorstel GroenLinks-PvdA voor wapenembargo Israël - https://nos.nl/l/2571784
Wat denken de kenners hiervan? Ben benieuwd naar de eerstvolgende peilingen iig
Je kan dit dus niet zomaar eenzijdig afzeggen en dan denken dat de rest wel doorkomt.
Lijkt me dus meer een verkiezings-toneelstukje.
#8
Los van of het allemaal wel of niet kan, en wat ik zelf van de stelling vind, lijkt het mij ook eerder een stemmenverliezer dan andersom. Maar oké idk. Opmerkelijk is het iig wel.(Geo)Politiek probleem hierin is dat we momenteel voor een belangrijk deel afhankelijk zijn voor Israël om onze nieuwe defensie te bewapenen.
Je kan dit dus niet zomaar eenzijdig afzeggen en dan denken dat de rest wel doorkomt.
Lijkt me dus meer een verkiezings-toneelstukje.
#9
Wat de fuck maakt dat uit als er een genocide mee gefinancieerd wordt?! Had Nederland Hitler ook wapenonderdelen moeten sturen om zelf gespaard te worden? Of gasflessen ofzo… Voor welke “vrije wereld” vecht je met wapens van een onderdrukker?(Geo)Politiek probleem hierin is dat we momenteel voor een belangrijk deel afhankelijk zijnvoorvan Israël om onze nieuwe defensie te bewapenen.
Je kan dit dus niet zomaar eenzijdig afzeggen en dan denken dat de rest wel doorkomt.
Sorry harde woorden ik heb dit onderwerp heel bewust vermeden op het forum want I. can. not. gewoon.
Ik denk dat ze hiermee duidelijk hebben gemaakt op welke kant van het electoraat ze willen focussen. Ik denk niet dat het per se een stemmenverliezer is nee. Ik denk wel dat ze een deel van hun OG electoraat verliezen, maar ook een vergelijkbaar deel andere kiezers winnen. De Nederlandse publieke opinie is enorm hard aan het verschuiven hierin.Los van of het allemaal wel of niet kan, en wat ik zelf van de stelling vind, lijkt het mij ook eerder een stemmenverliezer dan andersom. Maar oké idk. Opmerkelijk is het iig wel.
#10
Blijf niet stil over Gaza. Netanyahu's acties schenden de mensenrechten en Europa moet optreden. Ik heb zojuist een e-mail gestuurd naar EU-politici om de stopzetting van het associatieverdrag tussen de EU en Israël te eisen. https://share.greens-efa.eu/s/utpjxzk4
Sorry I am not sorry
#11
Ho ho, ik ben alleen de boodschapper.Wat de fuck maakt dat uit als er een genocide mee gefinancieerd wordt?! Had Nederland Hitler ook wapenonderdelen moeten sturen om zelf gespaard te worden? Of gasflessen ofzo… Voor welke “vrije wereld” vecht je met wapens van een onderdrukker?
Sorry harde woorden ik heb dit onderwerp heel bewust vermeden op het forum want I. can. not. gewoon.
Ik geef aan waarom dit nogal een probleempunt is, zeker omdat we hard moeten werken aan meer luchtverdediging en dat Raytheon (RTX) en Rafael daarin samenwerken met de integratie van het Patriot-platform met SkyCeptor en dat dat hier ip van beide bedrijven inzit waardoor je niet meer kan zeggen "doe mij alleen maar de USA versie".
En Europese fabrikanten als MBDA hebben hetzelfde probleem met ip. Kan je wel leuk zeggen dat je niet meer met Israël will samenwerken maar dan schend je dus wel verdragen waarvan we weten dat die op termijn grote gevolgen kunnen hebben.
#12
Nee nee: Israel schendt die verdragen.Ho ho, ik ben alleen de boodschapper.
Ik geef aan waarom dit nogal een probleempunt is, zeker omdat we hard moeten werken aan meer luchtverdediging en dat Raytheon (RTX) en Rafael daarin samenwerken met de integratie van het Patriot-platform met SkyCeptor en dat dat hier ip van beide bedrijven inzit waardoor je niet meer kan zeggen "doe mij alleen maar de USA versie".
En Europese fabrikanten als MBDA hebben hetzelfde probleem met ip. Kan je wel leuk zeggen dat je niet meer met Israël will samenwerken maar dan schend je dus wel verdragen waarvan we weten dat die op termijn grote gevolgen kunnen hebben.
Wij geven daar nu geen gevolgen aan (want eigenbelang).
#13
Ik wil hier niets goed aan praten, en we kunnen uiteraard elk verdrag en overeenkomst opzeggen, maar daar zitten dus wel gevolgen aan vast die we wel of niet kunnen/willen accepteren. Israel staat hier niet alleen in en heeft dus ook de USA en EU bedrijven hierin weten te betrekken, het is hierdoor een nog complexer politiek spel geworden.Nee nee: Israel schendt die verdragen.
Het probleem is dat we momenteel dus geen alternatieven hebben, en zeker niet voor de tijd die we beschikbaar hebben. En dan moeten er dus harde dilemma's worden doorbroken op hoog politiek niveau.Wij geven daar nu geen gevolgen aan (want eigenbelang).
Overigens denk ik dat je ook een andere analogie hierbij kan aanhalen: dat het momenteel ongeveer hetzelfde is als dat de UK aan het begin van WW2 geen militaire steun van de USA zou willen hebben omdat in de USA op dat moment ook behoorlijke fascistische geluiden te horen waren (maar 'gelukkig' was de genocide van de USA al weer een paar honderd jaar geleden).
#14
Precies… ik wil dat dus wel in dit geval.die we wel of niet kunnen/willen accepteren.
Dat geloof ik jaIsrael staat hier niet alleen in en heeft dus ook de USA en EU bedrijven hierin weten te betrekken, het is hierdoor een nog complexer politiek spel geworden.
Dit geloof ik niet…Het probleem is dat we momenteel dus geen alternatieven hebben, en zeker niet voor de tijd die we beschikbaar hebben.
De 2 miljoen mensen in Gaza hebben ook niet veel tijd meer.
Maar dat was wel het begin van progressieve vredes politiek. Geloof je echt dat Isreal dat zou kunnen nadat zij de oorlog in Gaza zouden winnen en wij (misschien!) een betere militaire verdediging hebben?dat het momenteel ongeveer hetzelfde is als dat de UK aan het begin van WW2 geen militaire steun van de USA zou willen hebben omdat in de USA op dat moment ook behoorlijke fascistische geluiden te horen waren (maar 'gelukkig' was de genocide van de USA al weer een paar honderd jaar geleden)
De grootste leugen van de populisten is dat Israel een democratische of zelfs maar rechtvaardige rechtsstaat is. Of dat ĂĽberhaupt zou kunnen worden.
#15
Ik hoop ook dat dit niet het geval is.Dit geloof ik niet…
Die hebben GEEN tijd meer.De 2 miljoen mensen in Gaza hebben ook niet veel tijd meer.
En nee, we hebben helaas geen Europees (of ander) alternatief voor wat de USA en Israel qua luchtverdediging kunnen leveren. En wat we kunnen leveren bevat bijzonder veel technologie en munitie die niet uit Europa komt, waardoor we alsnog afhankelijk van ze zijn.
Voor geen meter, het is dat TACO liet weten/lekken een militaire pauze in te lassen van twee weken bedoeld voor diplomatieke uitwegen, en dat hij wellicht open stond voor een "interim deal" met Iran over hun nucleaire programma en het toelaten van beperkte nucleaire verrijking (waar die sukkel van een TACO in zijn eerste termijn de USA juist eenzijdig uit JCPOA terugtrok, iets wat precies dit was).Geloof je echt dat Isreal dat zou kunnen nadat zij de oorlog in Gaza zouden winnen en wij (misschien!) een betere militaire verdediging hebben?
En wellicht was dit oprecht bedoeld als de-escalatie voor meer diplomatie, omdat alles er op wees dat Israel klaar was met het voorbereiden van militaire acties tegen Fordow en Natanz binnen Iran. Maar uiteindelijk lijkt het erop dat het lekken van deze informatie alles juist versneld heeft, zeker omdat Iran ook stom genoeg was om door te gaan met het verrijken van U-235, echt vlak onder wapenkwaliteit.
Na Iran gok ik overigens dat Israel weer simpel verder gaat met de West Bank, zoals in het begin van 2025.
#16
Europa moet optreden.
Het interesseert volgens mij helemaal niemand op deze aardbol wat Europa vindt van iets, das war einmal.
Alleen Europa lijkt dat niet door te hebben.
Europa optreden? Hoe?
Europa is altijd verontwaardigd.
#17
#18
Klopt, Borrel en Macron hebben al meermaals aangegeven dat als de EU zich niet sterk uitlaat tegen Israel, dat het dat laatste stukje geloofwaardigheid ook nog zal verliezen.Het interesseert volgens mij helemaal niemand op deze aardbol wat Europa vindt van iets, das war einmal.
#19
Verbazing en boosheid over voorstel GroenLinks-PvdA voor wapenembargo Israël - https://nos.nl/l/2571784
Wat denken de kenners hiervan? Ben benieuwd naar de eerstvolgende peilingen iig
Ben al jaren voorstander van het bannen van alle Limburgers uit de politiek.
Scheelt een hoop ellende.
#20
Reservere BelgenBen al jaren voorstander van het bannen van alle Limburgers uit de politiek.
Scheelt een hoop ellende.![:grin:]()