Clean blijven!

Nee, Ra, je klinkt niet vaag.

Voor mij ben je gewoon 5 maanden clean! Natuurlijk was het niet echt slim om het nog eens te proberen, maar het is gebeurd, niets meer en niets minder.

Veel belangrijker is om na te gaan waarom je "ineens" weer een trekje nam en je te wapenen voor als je weer eens in een moeilijke omstandigheid verkeert. Dan blijf je ook de komende jaren gewoon clean.

De behoefte aan het 'verdwijnen uit de dagelijkse realiteit' is iets wat wij allemaal zonder uitzondering wel kennen. Het leven is soms ondraaglijk licht en heel vaak alles behalve rechtvaardig. Wie wil er niet eens ontsnappen aan die sleur van werk, af en toe vakantie en de nodige hoeveelheid shit die je in je leven over je heen gegooid krijgt. Soms lijkt het leven wel een grote baggerput! Wegvluchten heeft alleen geen zin, want als je weer nuchter bent zit je nog steeds in de bagger. De kunst is denk ik om ermee om te leren omgaan en in die bagger ook nog de mooie kanten van het leven te zien. Want die zijn er: altijd! Lieve mensen, grappige gebeurtenissenen, zingende vogeltjes...dat houdt nooit op.

Rara is ontslagen door haar verleden. Kut natuurlijk, maar ze heeft nog steeds haar lieve kinderen waar ze zo veel om geeft. Haar man verliest zijn baan en de hypotheek baart zorgen, maar toch heb ook jij je lichtpuntjes: lekker lachen bij de tv en zelf aan cabaret doen. Bij de buren lijkt het gras vaak groener, maar dat is meestal bedrog: ook daar is het gras dor en is het leven soms kommer en kwel. Bovendien kijk je teurg op een ongelooflijk mooi proces: je bent afgekickt van de hero na toch een fikse verslaving. Trots zijn daarop is wel het minste wat je mag zijn!

Dat ene trekje doet daar allemaal niets aan af, wat mij betreft. Hou dat voor ogen en kijk vooruit...want daar ligt het leven. Wat gisteren was is alweer voorbij.

Sterkte Ra!!

Sarori

Hoi lieve Ra!

Voel me idd niet zo schitterend! Wat jammer van je job! Maar Hey, nu niet alles laten hangen he!! Je hebt zoveel moeite gedaan! En een beetje zelfmmedelijden soms is nog niet eens zo slecht!
Hier in Belgie zijn ze niet zo te vinden voor Temgisic, weet eigenlijk niet eens waarom??
Mijn "cleane vrienden " val ik der liever niet lastig mee, maar heb wel twee hartsvrienden die me begrijpen. Ene , hij is gay en al 25 jaar samen met z'n vriend, is er echt wel in geslaagd om die domme meet af te bouwen tot 0, zonder te veel probs. Hij heeft er wel bijna 3 maanden over gedaan om van 2 tot 0 te gaan, op het laatst zelfs met 0,10 enzo. Andere kameraad is al jaaaaaren aan het jojoen tussen 3 en 0 . Tot 0,5 en hup terug naar 5... :P !!
Maar echt op lette nu he! Zelfmedelijden soms ok, maar niet gaan denken" pf, nu kan ik wel weer ff"!
Ik geef je mijn nr. pb. Als je je echt slecht voelt kan je me altijd bellen!
Soms vraag ik me echt af waarom die 0? Het is echt wel het idee om niet meer te "hangen", onafhankelijkheid!!
Woon jij ver van Belgie? In de toekomst misschien es iets afspreken?

Liefs,

Was trouwens een trip report van ene Berbatov!
Ga hier nu nie copy - pastes doen, maar jou reactie zei alles wat ik wou zeggen!

Hoihoi,

Gaat ok hoor

Ik heb besloten toch weer te stoppen met dat werk; ik kan en wil in deze fase niet meer lesgeven. Ik werk graag weer, want thuiszitten is niets voor mij, maar ik zoek gewoon naar iets anders.

Mijn man heeft ook geen werk; geeft wel stress ja. Met 3 kinderen en een hypotheek is dat toch niet echt romantisch te noemen, maar goed, ik heb nu even een paar weken tijd om iets anders te zoeken.

Het kan even niet anders, ik ben gewoon even helemaal op...

We hebben de serie Heroes gekocht via Marktplaats en kijken er samen naar. Verder gaat alles ook erg goed met de kinderen en daar geniet ik enorm van. We kunnen nu vaak spelletjes doen met z'n allen en als we allebei werkten kon dat eigenlijk alleen in de weekenden. Ach ja, Cruijff zei het al: "Elk nadeel heb z'n voordeel", een waarheid als een koe

Ben met mijn ouders en zus van de week naar het concert van Cliff Richard geweest in Ahoy; was echt heel erg gaaf! Bracht veel herinneringen aan mijn jeugd terug (mijn vader luisterde er altijd naar) en aangezien ik een hele fijne jeugd heb gehad, maakte me dat helemaal warm van binnen.

Ja, het gaat best ok, beiden geen werk maar wél hoop en geloof dat het best goed zal komen!

En nog steeds clean ja, ruim 6 maanden nu! Op dat ene trekje na dan

Ninanina zei:

Hey Ra,

Alles ok?
Maak me een beetje zorgen, alhoewel, jij bent een sterke meid!!
Liefs,
Nina

Klik om te vergroten...

Thanks!

En met jou? Ik bel je van de week even, leuk dat je je nummer hebt gegeven!

@ Nonna: hoe is het met jou nu?

Groetjes,
R@

Hai Ra,

Begon me ook net een beetje zorgen te maken om je, en zie daar is je berichtje!
Misschien wel goed dat je gestopt bent met het werk, vooral omdat je het echt niet leuk vond.
Bij mij werkt dat altijd erg door in de rest van mijn leven en op een gegeven moment kan ik het dan niet meer opbrengen. Meestal ben ik dan al te laat en kost het weer tijd om al die verloren energie op te laden. Heb ook altijd erg veel respect voor mensen die werk doen dat ze helemaal niet ligt maar ze moeten wel om het geld.

Met mij gaat het z'n gangetje.
Ben druk met de studie en loop stages.
Blijf soms wel last houden van moeheid en daar baal ik wel van omdat ik me dat niet kan permiteren dit jaar.
Maar ja, als we het allemaal voor het zeggen hadden....

liefs, Nonna

Hoi ra,

Ben blij dat alles goed gaat!!
Vandaag was voor mij "horrible"! Grootooudersfeest, niet genoeg "herfst" toestanden (blaadjesetc--), woede aan val tot gevolg (drie jarige), 8 jarige ook in alle staten want hij mocht niet meer mee doen aan grootoudersfeest etc. etc.
En ik probeer me hier staande te houden met amper 3mg. iedereen denkt, ho da's toch niks meer!, Waarom moet ik hier altijd de sterkste zijn!! Soms wil ik ook wel es whee whee zeggen en in de armen van mijn mama kruipen!
Allez, genoeg zelfmedelijden voor van daag!
Liefs, Nina

Hoi ra,

Ben blij dat alles goed gaat!!
Vandaag was voor mij "horrible"! Grootooudersfeest, niet genoeg "herfst" toestanden (blaadjesetc--), woede aan val tot gevolg (drie jarige), 8 jarige ook in alle staten want hij mocht niet meer mee doen aan grootoudersfeest etc. etc.
En ik probeer me hier staande te houden met amper 3mg. iedereen denkt, ho da's toch niks meer!, Waarom moet ik hier altijd de sterkste zijn!! Soms wil ik ook wel es whee whee zeggen en in de armen van mijn mama kruipen!
Allez, genoeg zelfmedelijden voor van daag!
Liefs, Nina

Hi Nina en Nonna,

Hoe gaat het met jullie nu? Ben erg benieuwd...

Lieve groet,
R@

Hela Ra,

Hoop dat alles goed gaat met je!! Ik maakte me al zorgen!
Ik ben nog steeds aan 't sukkelen met mijn 2 mg. Hier in Belgie geloven ze niet dat temgisic bij zo'n lage dosis zin heeft.
Mijn dokter is het eens over bv. clonodine. Daarbij helpen voedingssup's mij voorlopig.
Nooit gedacht dat van 2 naar 0 zo' n verschil maakt!
Nu voel ik me niet zo heel slecht op 2mg. buiten het rusteloze en niet kunnen slapen. Maar het stopt maar niet. Ik heb echt soms het gevoel dat ik 5 gr. coke heb gesnoven maar dat mijn lichaam verlamd is!
En het gevoel van:"en nu moet het maar eens vooruitgaan, en snel liefst!"
Uitzitten en langzaam afbouwen dan toch maar zeker?

Allemaal makkelijk gezegd, het zit in je hoofd etc. dat ze het maar eens doormaken!

Hoop echt dat het je goed gaat,
Liefs

Ninanina zei:

Hela Ra,Hoop dat alles goed gaat met je!! Ik maakte me al zorgen!

Klik om te vergroten...

Gaat goed hoor, still going strong , zeker na een fijn Sinterklaasweekend waarin ik gewoon erg blij was dat ik voor alledrie de kinderen leuke cadeaus heb kunnen kopen. Juist omdat ik in het verleden veel geld aan drugs heb uitgegeven en er daardoor sommige jaren minder geld was voor Sinterklaascadeaus (1 keer was er maar twintig euro per kind, in dat verschrikkelijke jaar 2004 ), ben ik zo blij dat ik dit heb kunnen kopen. Eigenlijk is 166,- euro voor 3 kinderen best veel geweest, noem het compensatiegedrag, zo je wilt, maar ja, het voelt gewoon goed

Ik heb vandaag een sollicitatie gehad, morgenmiddag word ik gebeld of ik naar de 2e ronde door mag, spannend... Er zijn in totaal 4 mensen uitgenodigd voor gesprek, waaronder ik (en er waren veel sollicitaties gekomen voor deze vacature).

Houd jullie op de hoogte

Sarori zei:

De behoefte aan het 'verdwijnen uit de dagelijkse realiteit' is iets wat wij allemaal zonder uitzondering wel kennen. Het leven is soms ondraaglijk licht en heel vaak alles behalve rechtvaardig. Wie wil er niet eens ontsnappen aan die sleur van werk, af en toe vakantie en de nodige hoeveelheid shit die je in je leven over je heen gegooid krijgt. Soms lijkt het leven wel een grote baggerput! Wegvluchten heeft alleen geen zin, want als je weer nuchter bent zit je nog steeds in de bagger. De kunst is denk ik om ermee om te leren omgaan en in die bagger ook nog de mooie kanten van het leven te zien. Want die zijn er: altijd! Lieve mensen, grappige gebeurtenissenen, zingende vogeltjes...dat houdt nooit op.

Klik om te vergroten...

Sarori,

Hoe gaat het met je? Je hebt lang niet ingelogd, zie ik. Jouw teksten, zoals die hierboven, zijn altijd prachtig, met zoveel hoop en kracht; je beschrijft alles heel nauwgezet, bijna poëtisch. Ik mis jou en jouw prachtige, opbeurende woorden...

Knuffel,
R@

Hoi rara,

Ken dat! De sint komt ook maar een maal per jaar he!! Dus dat mag wel. Maar(ik weet niet of het in Nederland ook zo is ) komt Kerst, nieuwjaar (gelukkig vooral voor grootouders!!), dan weer het hele "paasboom" verhaal enz. enz.
Ik hoop dat je de job hebt!
Ik voel me nu voorlopig goed MAAR WIL DER VANAF VERDER, verdomme toch waarom is het nu zo moeilijk om die laatste 2 mg. te stoppen!!
Als ik al maar denk aan dat laatste beetje te stoppen word ik al ziek, terwijl ik me voor ik er aan dacht nog redelijk was!
Ik heb echt de laatste tijd vaak zin gehad om naar m'n arts te gaan en te zeggen, ok, ik ben hier te oud voor, 5 (of 2 of wat dan ook) levenslang!!
Maar hier gaan ze ervan uit dat 2mg. meet hetzelfde is als een apirientje!!
Ik heb voor het eerst het volledige forum eens gelezen!
Ik moet zeggen dat ik vooral veel heb gehad aan Yoro, kanariepiet en eend!! (en jij natuurlijk ,maar dat wist je al ).
Maar goed, we moeten verder, the kids, werken enz..
Dus ik hoop dat met jou alles ok is!!

Nina

dan is het wel een asperientje met flinke gevolgen en nadelen zeg maar

ik ben een tijdje weggeweest vant forum en heb dus eigenlijk nix gelezen over jou, maar begrijp ik goed dat je vast zit op 2 mg meet per dag en dat voor geen meter omlaag krijgt zonder ziek te worden?

hoe heb je geprobeerd omlaag te gaan? hoe krijg je eigenlijk die dosis van twee milligram per dag binnen? met drank ( die ik alleen ken van 2 mg/ml ) of pillen ( die ik eigenlijk ook alleen maar ken als 5 mg van symoron, al zijn er andere ) ..

wat ik bedoel is : is er geen mogelijkheid je dosis verder te verdunnen, zodat je kunt afbouwen met een kwart gram bijvoorbeeld, of misschien zelfs een tiende of een vijfde van een gram afhankelijk van hoe goed je dosis nu nog te verkleinen is ...

het kan best alleen maar in je hoofd zitten ninanina maar dat maakt het voor jou nou eenmaal niet minder echt verder afbouwen met hele kleine stapjes is misschien een idee om het voor jezelf acceptabel te krijgen zodat je verder kunt met die laatste zwaarst wegende loodjes


AkA

Hoi AKA,

Ik krijg een grote fles mee bij de apotheek, voor een maand. De laatste was 4mg. op 10 ml.Dus tot 1 mg is dat nog te doseren met dat maatbekertje.
De apother maakt een mix met een of ander gesuikerde substantie en ik weet niet of dat met water te verdunnen is
Maar zoals ik al elders gelezen heb, heb jij ook een beetje "met de natte vinger" gewerkt op het einde. Daarom geen 24h. maar op het gevoel.
Dus ik ga dat maar eens proberen. Ter info, ik gebruik al 8 jaar meet waarvan 4 jaar zonder bijgebruik (buiten alcohol en sigaretten, waar ik trouwens ook van af wil!). Heb nooit meer dan 40 mg/ daags gebruikt maar ik denk dat ook de lengte meespeelt! Had ik het maar geweten, maar dat zegt iedereen!
En idd. het zal vast ook wel psychologisch zijn maar ik zit der wel mee!
Buikkrampen, niezen enz. wil ik er nog wel bijnemen maar die rusteloosheid, die benen, dat niet slapen
Dus, naargelang humeur, vrouwelijke hormonen, kids die zeuren... denk ik soms "ok, heel m'n leven op 2 mg. OF "in een keer stoppen en een aantal weken ziek zijn" OF "langzaam afbouwen"!
En het laatste is misschien nog het beste! Maar moet ik me dan met elke 0,10 mg. dat ik eraf haal me weer een week slecht voelen om dan de volgende week weer te ongeduldig te zijn om verder te gaan
Wat een rotzooi die meet!!!!!!
Liefs,
Nina

ik denk dat uiteindelijk je gevoel van de dag het beste kan bepalen wat je neemt, maarrrrrrr dan moet je wel zeker weten wat je neemt. en vooral hoeveel je neemt in de hoeveelheid die je neemt kan absoluut geen natte vingerwerk bestaan..
hoe kun je tenslotte afbouwen als je niet zeker weet wat je eerder op hebt ik speel met het tijdstip van inname en ik probeer zo hard mogelijk omlaag te gaan, maar dat kan alleen als je precies weet wat je inneemt want dan weet ik ook als ik teveel omlaag ben gegaan wat ik moet nemen om op mn vorige dosis te zitten en dus om niet ziek te zijn, zonder meer te nemen dan wat nodig is


dat rusteloze en dat van die benen herken ik trouwens helemaal ... sterker nog dat klote gevoel in je benen ( en bij mij soms ook in mn armen ) hield ik dus ook zo heel af en toe nadat ik jaren clean was. Ken wel meer mensen die daar last van hebben gehouden ook al zijn ze inmiddels tien jaar clean ...
grappig is wel dat toen ik clean was en ik dat klote gekriebel aan de binnenkant van mn benen kreeg steeds, nam ik wel eens een beetje meet om dat op te laten houden. had het toch nog liggen van mn laatste 'val' majah dat kon alleen maar werken omdat het zelden gebeurde en ik alweer een tijdje clean was. ( blijkbaar toch niet lang genoeg grinnik )

maar na wat ik hiero zo lees nu van je.
ik zou langzaam afbouwen .. je zit nu inmiddels al zo lang aan de meet, dan maakt dat weekje maandje of kwartaaltje extra ook niet uit lijkt me. heb je een keer een 'slechte' week bouw je toch niet af, heb je een goeie week, misschien wel wat extra of geniet gewoon van die week

het probleem is dat ik me tijdens het afbouwen nooit echt superslecht voelde, ik zat altijd op dat randje van net niet ziek zijn en toch bouwde ik af met milligrammen op het eind, in het begin zelfs met tientallen milligrammen, in feite gaat het allemaal om verhoudingen, in welk percentage verminder ik mn dagelijkse dosis... en 10 mg van 50 (een vijfde, 20 % ) is nu eenmaal veel makkelijker dan 1 mg van 3 ( een derde, 33.3% ) .. nu heb ik ook niet zo lang als jij meet gebruikt, dus misschien is dat wel een mazzeltje. ik weet niet wat ik zou doen als ik zou moeten lijden bij elke milligram die ik af zou bouwen... of ik het dan wel zou kunnen ..

maar dan bedenk ik me ook weer dat het toch wel erg fijn is om me niet bezig te hoeven houden met mn dagelijkse dosis .. of vooral het ziek worden bij het niet hebben van die dosis

gewoon door blijven zetten, na een tijdje komt het vanzelf

Thxs A chan( da's japans voor lieve AKA),

Ok? IK ga dan maar es proberen met kleine hoeveelheden per aantal dagen.
Ook al duurt dit voor mij enorm lang (ik ben nu eenmaal ongeduldig van aard ),Ik ga maandag zo'n injectiespuit (voor puppy's of baby's) halen en dan maar met microgrammen als het moet!!Maar ik moet, wil en zal er van af!!!
Maar met 2mg. moet dat toch lukken op een paar weken???
En daarna, target 0, Nog steeds die benen enzo? Maar doenbaar ofwat? Rusteloosheid?
Qua sport, want dat helpt natuurlijk, ik heb mijn paardjes??? Of is dat niet genoeg en zou ik beter gaan joggen of de gym? En heb ik daar genoeg energie voor??
Idd, ik moet ook weer niet gaan overdrijven met dat "natte vinger werk",maar hoe anders???
Sorry voor het gezeur he! Jullie zijn der vanaf! Wil ik ook (zonder teveel pijn natuurlijk!)!!
Wat stel jij voor A chan, hoeveel % per hoeveel en op hoeveel weken? Liefst zo kort mogelijk (10% in acht houdende??).Zonder dat ik me ellendig hoef te voelen!!
Of bestaat dat niet en moet ik me der bij neerleggen dat het sowieso vervelend is (denk ik wel he ).
Liefs, N

Hoi Nina,

Je zoekt nog steeds naar de oplossing om binnen een paar weken van die 2 mg. af te zijn.
Zonder al teveel nare afkickverschijnselen.
Blijkbaar reageer je heftig op 1 mg. minder. En ja zoals Ari al zei, van 3 mg naar 2 mg is inderdaad 33% minder, best veel dus.
Zorg eerst dat je je goed voelt op die 2 mg. en ga dan weer een klein beetje zakken.
Gun jezelf die tijd. Anders ben je de hele dag bezig met je afkick en geeft dat weer veel frustraties. Zoals Eend ook zegt; stel jezelf niet zoveel vragen, het geeft zoveel onrust.
Je moet, je moet, je moet....je bent al zo ver! Maak jezelf niet gek . Je kunt altijd nog buprenorfine gaan halen voor een tijdje. Of als je echt problemen krijgt met de meet op 0 is er ook nog clonidine.
Weer heel cliche...maar geef het tijd en laat los dat je binnen een paar weken zonder al te veel problemen verlost bent van de meet, en je dan ook nog eens goed voelt.
Het moet zeker gaan lukken, die 2 mg. Probeer al tevreden te zijn dat je zover bent gekomen, want dat is al heel wat! En laat die frustratie los, dat het je irriteert dat je maar niet makkelijk af kan bouwen.
Ik snap het ongeduld ook heel goed en blijkbaar hebben, vooral heroineverslaafden, een hekel aan die meet waar ze aan blijven hangen. Daar willen we dan ook zo snel mogelijk van af.
Had ik ook altijd, alleen na 30 jaar ben ik daar toch anders in gaan staan. Eerst me goed voelen, stabieler, en dan ga ik weer afbouwen. Zit nu op 17,5 mg en ga binnenkort naar 15. Daarna zie ik het wel weer en misschien duurt het nog een paar jaar. Het is nog steeds wel mijn doel. Maar goed, ik wil maar zeggen ....take it easy. Waarom mogen die paar weken geen paar maanden duren? Blijkbaar is een paar weken te heftig voor je. Bovendien zie ik het nog steeds als een proces wat je niet in een paar weken doet. Als je op 0 staat heb je nog een hele weg te gaan, denk niet dat je er dan al bent. Accepteer dat het een lange weg is, maar niet onmogelijk!
Ik weet dat je dit niet wilde horen en dat je op zoek bent naar de wonder-remedie. Helaas, die is er op dit moment nog niet. Wel mogelijkheden die het misschien wat milder kunnen maken zoals, bupeprenorfine, clonidine, voedingssupplementen zoals multivit. extra vit. C en zink, magnesium en melatonine en sporten. Maar dat is allemaal al langs gekomen, dus dat weet je al.
In ieder geval wens ik je heel veel sterkte!!

P.S.

Wat is die puppy/babyspuit???Vit. B12?