#1
Ik vind seroquel echt nul recreatieve waarde hebben. Het heeft eventueel nog nut als inslaper doordat het wel een beetje een sufmakende demper is maar euforie ontbreekt volledig, althans bij mij.
Waarom begint iemand aan heroïne?
85 antwoorden
40 weergaven
18-5-2026
#2
Ik vind seroquel echt nul recreatieve waarde hebben. Het heeft eventueel nog nut als inslaper doordat het wel een beetje een sufmakende demper is maar euforie ontbreekt volledig, althans bij mij.
Bij mij ook, de reden dat mensen dat “recreatief” nemen is vooral om tijdelijk te ontsnappen aan de wereld.
T wordt niet voor niets jailhouse heroin genoemd.
#3
Is dit eigenlijk niet bij vrijwel Alle drugs het geval? Naast euforie , maar als je in de shit zit is euforie ver weg..
#4
Is dit eigenlijk niet bij vrijwel Alle drugs het geval? Naast euforie , maar als je in de shit zit is euforie ver weg..
Nee want seroquel is echt een knock out, heeft echt amper recreatieve waarde afgezien van dat je weg bent. Als propofol e.d.
#5
Inhoudelijk betekend dat je een mening concreet onderbouwd. Wanneer je iemand beschuldigd van inhoudsloze reacties en vervolgens begint over constante drogredenen en stropoppen spreek je jezelf tegen.Als je nou eens inhoudelijk zou reageren. Nooit prettig als je vooringenomen mening ter discussie wordt gesteld he? Maar die constante drogredenen en stropoppen zijn mijn ding niet dus blijf lekker in je waan.
Tegelijkertijd stel je dat mijn mening vooringenomen is en ik daarom concrete onderbouwing negeer. Vervolgens zeg je dat de concrete onderbouwing die ik geef onzin is, de moeite niet waard en dat ik in een waan leef wederom zonder dat je die mening concreet onderbouwd laat staan dat je concreet aangeeft waar je op doelt.
De reden dat ik een discussie niet de moeite waard vind is niet omdat ik er inhoudelijk niet naar wil kijken. Je Nederlands begrip is ontoereikend en op dat moment is een discussie met meerwaarde niet mogelijk.
#6
@Woke-up-sticky
Knockout vind ik wat overdreven, ik noem het liever een sufmomentje waar je gebruik van zou kunnen maken om daar mee in slaap te komen, maar die ook wel te negeren is.
Dat sufmomentje lijkt ook niet echt doseringsafhankelijk, 25 of 200 mg quetapine (de stofnaam, seroquel is de merknaam) zit niet echt veel verschil in vond ik zelf in ieder geval.
Knockout vind ik wat overdreven, ik noem het liever een sufmomentje waar je gebruik van zou kunnen maken om daar mee in slaap te komen, maar die ook wel te negeren is.
Dat sufmomentje lijkt ook niet echt doseringsafhankelijk, 25 of 200 mg quetapine (de stofnaam, seroquel is de merknaam) zit niet echt veel verschil in vond ik zelf in ieder geval.
#7
@Woke-up-sticky
Knockout vind ik wat overdreven, ik noem het liever een sufmomentje waar je gebruik van zou kunnen maken om daar mee in slaap te komen, maar die ook wel te negeren is.
Dat sufmomentje lijkt ook niet echt doseringsafhankelijk, 25 of 200 mg quetapine (de stofnaam, seroquel is de merknaam) zit niet echt veel verschil in vond ik zelf in ieder geval.
Het gaat meer om doseringen van bijvoorbeeld 600 tot 900 Mg. En geen verschil in dosering voelen ligt bij jou, niet bij het middel.
Maar ik zou je wel eens 300 Mg willen zien negeren. Dat slaat iedereen uit het veld als je geen tolerantie hebt.
#8
Inhoudelijk betekend dat je een mening concreet onderbouwd. Wanneer je iemand beschuldigd van inhoudsloze reacties en vervolgens begint over constante drogredenen en stropoppen spreek je jezelf tegen.
Tegelijkertijd stel je dat mijn mening vooringenomen is en ik daarom concrete onderbouwing negeer. Vervolgens zeg je dat de concrete onderbouwing die ik geef onzin is, de moeite niet waard en dat ik in een waan leef wederom zonder dat je die mening concreet onderbouwd laat staan dat je concreet aangeeft waar je op doelt.
De reden dat ik een discussie niet de moeite waard vind is niet omdat ik er inhoudelijk niet naar wil kijken. Je Nederlands begrip is ontoereikend en op dat moment is een discussie met meerwaarde niet mogelijk.
Hahaha wat jij wil, weer een inhoudsloze reactie, weer op de persoon en niks over het onderwerp.
#9
Inhoudelijk betekend dat je een mening concreet onderbouwd. Wanneer je iemand beschuldigd van inhoudsloze reacties en vervolgens begint over constante drogredenen en stropoppen spreek je jezelf tegen.
Tegelijkertijd stel je dat mijn mening vooringenomen is en ik daarom concrete onderbouwing negeer. Vervolgens zeg je dat de concrete onderbouwing die ik geef onzin is, de moeite niet waard en dat ik in een waan leef wederom zonder dat je die mening concreet onderbouwd laat staan dat je concreet aangeeft waar je op doelt.
De reden dat ik een discussie niet de moeite waard vind is niet omdat ik er inhoudelijk niet naar wil kijken. Je Nederlands begrip is ontoereikend en op dat moment is een discussie met meerwaarde niet mogelijk.
Jouw spelling is ontoereikend professor. Als je kritiek hebt op mijn Nederlands, zorg dan wel dat jij de basis juist hebt.
#10
Jongens, laten we hier gezamelijk en gezellig onderwerpen bespreken waar we van elkaars verschillende meningen en ervaringen leren. Ik zie geen nood tot vijandigheid hier![:)]()
#11
Jongens, laten we hier gezamelijk en gezellig onderwerpen bespreken waar we van elkaars verschillende meningen en ervaringen leren. Ik zie geen nood tot vijandigheid hier![:)]()
Omdat mensen hier constant aan het dicksizen zijn. En als het nou correcte info was had ik er geen probleem mee.
Maar er wordt gewoon constant foute en gevaarlijke shit gezegd.
#12
Daarom altijd kritisch nadenken, omdat drugs taboe is zijn er inderaad levensgevaarlijke fabeltjes die worden doorverteld via internet en persoon tot persoon. Laatst kwam er nog een idioot mij wijsmaken dat je MDMA moest snuiven en niet slikken omdat het anders in je lichaam blijft zitten. Dit is gebaseerd op letterlijk 0% onderzoek en volgens mij bedoelde hij dat het langer aantoonbaar is, maar dit klopt ook zeker niet want als je het snuift komt het toch in je maag terecht.Omdat mensen hier constant aan het dicksizen zijn. En als het nou correcte info was had ik er geen probleem mee.
Maar er wordt gewoon constant foute en gevaarlijke shit gezegd.
#13
Seroquel is een medicijn , wat aan een kennis van mij is voorgeschreven om in slaap te kunnen komen.
Hij zegt datbdit zeer goed werkt.
Al jarenlang .
Maar het zijn geen sinasprilletjes...
Anyway. Hij zietgeen spoken meer gedurende de nachtelijke uren...en daar gaat het om.
Een combinatie met alcohol is beslist een no go.
Hij gaat (eigen waarneming) na 3 borreltjes inderdaad Knock out.
Hij drinkt dus niet (meer)
Hij zegt datbdit zeer goed werkt.
Al jarenlang .
Maar het zijn geen sinasprilletjes...
Anyway. Hij zietgeen spoken meer gedurende de nachtelijke uren...en daar gaat het om.
Een combinatie met alcohol is beslist een no go.
Hij gaat (eigen waarneming) na 3 borreltjes inderdaad Knock out.
Hij drinkt dus niet (meer)
#14
Ik vind de discussie over herogebruik enorm interessant, en de inzichten van (bekenden van) @Mezelf, @Yceman224 en @acht.zes zijn ook waardevol, maar het is niet netjes om deze discussie te voeren in het topic van iemand die de keuze al gemaakt heeft om het te gebruiken en slechts vroeg naar info over testen.
Ik zal de posts over het hoe en waarom van heroïnegebruik en -verslaving, op dit moment en historisch, even onderbrengen in een eigen topic waar deze (weer steeds meer relevante) discussie voortgezet kan worden![:)]()
Edit: voilà.
Ik zal de posts over het hoe en waarom van heroïnegebruik en -verslaving, op dit moment en historisch, even onderbrengen in een eigen topic waar deze (weer steeds meer relevante) discussie voortgezet kan worden
Edit: voilà.
#15
Kwestie van perspectief ook hoor, er vallen wel argumenten te maken waarom benzodiazepines meer verslavend zijn.OKe oke "net zo" is misschien een beetje overdreven![:wink:]()
Benzodiazepines kennen naast Anti depressiva (SRI) het grootst aantal unieke voorschriften in Nederland, meer dan 1 miljoen voorschriften onder de volwassen bevolking. Na nicotine/sigaretten en alcohol kennen benzodiazepines het grootst aantal afhankelijke mensen in de Nederlandse bevolking. Als ik het niet mis heb 7% van alle mannen en 14% van alle vrouwen. Er wordt gezegd dat het benzodiazepine gebruik in Vlaanderen zelfs nog iets hoger ligt.
En dan hebben we het enkel over benzodiazepine voorschriften, er is er totaal geen inzicht op de consumptie van RC benzodiazepines. Het enige dat we zeker weten is dat de verkoop van RC benzodiazepines exponentieel is toegenomen in de laatste jaren, dat er tientallen verschillende varianten op de markt zij verschenen en dat benzodiazepines hoogstwaarschijnlijk bij verre de vaakst verkochte RC substanties op de markt zijn.
Als je het gebruik van Diacetylmorfine/Heroïne daarnaast zet verbleken de gebruikersaantallen. Dat mensen Oxycodon gebruik een stille epidemie noemen is een lachertje in vergelijking met benzodiazepine gebruik.
Ook lichamelijke afhankelijkheid aan benzodiazepines is aanzienlijk meer ingrijpend dan lichamelijke afhankelijkheid aan opioiden, dodelijker bovendien. Hetgeen dat mensen echter bij opioiden verslaving meestal niet begrijpen is dat sommige dingen te mooi zijn om waar te kunnen wezen. Mensen kunnen voor zichzelf niet concreet maken wat mentale lange termijn afhankelijkheid inhoud. Mensen zijn gefixeerd op acute korte termijn risico's en zijn slechts beperkt zelfbewust.
Opioiden liggen nu al meer dan een jaar achter mij, als iemand mij op dit moment Diacetylmorfine/heroïne zou aanbieden weet ik eerlijk gezegd niet of ik dit zou afslaan. Met benzodiazepines zou ik veel minder moeite hebben om een aanbod af te slaan omdat ik mij pijnlijk bewust ben van de keerzijde hiervan. Ter duidelijkheid, opioiden zijn naar mijn mening absoluut meer verslavend dan benzodiazepines maar niet zozeer vanwege de 'keerzijdes' van het gebruik.
Diacetylmorfine/heroïne heeft een identiek receptorbindingsprofiel aan Morfine. Oxycodon wordt net als (Diacetyl)Morfine verrijkt uit opium en wetenschappelijk onderzoek stelt dat de receptorbinding van Oxycodon zeer sterk gelijkend is aan die van Morfine. Oxycodon wordt vaak omschreven als ietsje meer helder en ietsje minder bedwelmend dan (Diacetyl)Morfine) maar de effecten zijn verder dus zeer sterk gelijkend aan elkaar. Misschien dat dit de vergelijking beter doet helpen begrijpen.Oxcycodon is géén heroïne.
Ik begrijp het dus niet.
#16
Ik vermoed dat de grootste twee redenen 1) nihilisme en 2) overschatting zijn.
1) De overweging om heroïne te nemen vanuit een nihilistisch perspectief is in principe: nothing matters, so at least have a good time. Voor mensen die diep in de put zitten en geen vat kunnen krijgen op de zin van het bestaan of van mening zijn dat het leven geen zin heeft lijkt het leven op het spel zetten voor een ultieme genotservaring een minder grote deal te zijn.
2) Ik denk dat veel heroïne gebruikers in de valkuil terecht komen dat ze in de veronderstelling zijn dat ze heroïne recreatief of een enkele keer kunnen gebruiken, zoals dat ze ook lukt bij andere drugs. Dan blijkt het verlangen naar de drug echter groter te zijn dan ze bij voorbaat dachten en raken ze verloren in een hele zware verslaving.
Geen duidelijke onderbouwing voor, maar dit lijkt mij het meest logisch. Just my two cents.
Edit: Ik sta er zojuist bij stil dat ik op de hoogte ben van onderzoek waarin een correlatie tussen zingeving en verslaving is gevonden, dus zeker het eerste punt klopt. Het tweede punt kan ik enkel onderbouwen op basis van enkele verklaringen die ik van (ex) heroïneverslaafden heb gelezen.
1) De overweging om heroïne te nemen vanuit een nihilistisch perspectief is in principe: nothing matters, so at least have a good time. Voor mensen die diep in de put zitten en geen vat kunnen krijgen op de zin van het bestaan of van mening zijn dat het leven geen zin heeft lijkt het leven op het spel zetten voor een ultieme genotservaring een minder grote deal te zijn.
2) Ik denk dat veel heroïne gebruikers in de valkuil terecht komen dat ze in de veronderstelling zijn dat ze heroïne recreatief of een enkele keer kunnen gebruiken, zoals dat ze ook lukt bij andere drugs. Dan blijkt het verlangen naar de drug echter groter te zijn dan ze bij voorbaat dachten en raken ze verloren in een hele zware verslaving.
Geen duidelijke onderbouwing voor, maar dit lijkt mij het meest logisch. Just my two cents.
Edit: Ik sta er zojuist bij stil dat ik op de hoogte ben van onderzoek waarin een correlatie tussen zingeving en verslaving is gevonden, dus zeker het eerste punt klopt. Het tweede punt kan ik enkel onderbouwen op basis van enkele verklaringen die ik van (ex) heroïneverslaafden heb gelezen.
#17
Interessant!
Ik zelf ben stevig afhankelijk geweest van oxcycodon/Oxcycontin.
Oxcycontin is oxcycodon, het verschil erin is louter het vrijkomen van de werkzame stof erin.
Oxcycontin is een time-release produkt.
De opioide wordt gedurende ca. 12 uur langzaam afgegeven, oxcycodon daarentegen komt vrij snel volledig in het bloed.
Omdat ik het niet voor elkaar kreeg om met die verduivelde Oxcycontin te stoppen, trouwens die Oxcycontin kreeg ik n a een langere tijd oxcycodon, is uiteindelijk die Oxcycontin omgezet in methadon.
Ik was teringeziek van die Oxcycontin.
Wat een kutzooi is dat!!
Toen dat dus werd omgezet in methadon, en ik éénmaal daags die tabletjes methadon iedere ochtend inneem, ongelooflijk.
Ik was in nog geen 20 minuten compleet van de ziekteverschijnselen af! Dat methadon nog veel ellendiger is om af te bouwen, naast het feit dat ik zo'n ontstellende rugpijn heb, ok heb het voor lief genomen.
Ik bouw de methadon nu niet af.
Want zonder opiaat als pijnbestrijding kan ik nog niet eens meer lopen.
Toevallig was ik vandaag bij de pijn arts, het blijkt, dat ik een zware hernia heb, en daaraan ga ik nu gericht geholpen worden.
In het geval van succes, dan ga ik de strijd met die methadon beslist aan.
Maar nu nog niet.
Veel krijg ik niet overigens, iemand die voor een heroïne afhankelijkheid methadon krijgt, mag 10 x zoveel innemen.
Ik heb ook in die shittoestand van Oxcycontin afbouw geen moment ook maar overwogen, om dat te gaan bestrijden door over te stappen naar de heroïne. Nee.
Ik heb in een afkickkliniek gezien, aan mede cliënten, wat dan de gevolgen zijn. Namelijk volledige verloedering.
Als je een gram of zelfs nog meer, per dag nodig hebt, dan is dat domweg een haast onbetaalbare afhankelijkheid geworden, en die kan je alleen bekostigen door creatief gedrag.
Het argument van heroïne is goedkoper dan oxcycodon, is een dwaalgedachte.
Dat is misschien in het begin wel even zo, maar na verloop van een korte tijd betaal je je blauw aan die rotzooi.
Dat wil niemand toch eigenlijk...
Dus, wie begint er met iets, waarvan je weet, dat je helemaal naar de verdoemenis gaat? In de goot terecht komt?
En waarom kreeg ik die Oxcycontin en oxcycodon dan?
Wel aan na een zeer pijnlijke operatie, naast het feit, dat ik geen nsaid pijnstillers mag hebben, is er geen andere pijnstiller.
En zo kwam ik eraan vast te zitten.
Nu nog steeds.
De benzo's dat is idd óók rotzooi, seresta, temesta, valium, temazepam, ja. Ontwenningsverschijnselen zijn eveneens nogal zwaar.
Ook hierin heb ik helaas ervaring, maar de opiaten ontwenningsverschijnselen zijn toch wel veeeeel erger.
Ik zelf ben stevig afhankelijk geweest van oxcycodon/Oxcycontin.
Oxcycontin is oxcycodon, het verschil erin is louter het vrijkomen van de werkzame stof erin.
Oxcycontin is een time-release produkt.
De opioide wordt gedurende ca. 12 uur langzaam afgegeven, oxcycodon daarentegen komt vrij snel volledig in het bloed.
Omdat ik het niet voor elkaar kreeg om met die verduivelde Oxcycontin te stoppen, trouwens die Oxcycontin kreeg ik n a een langere tijd oxcycodon, is uiteindelijk die Oxcycontin omgezet in methadon.
Ik was teringeziek van die Oxcycontin.
Wat een kutzooi is dat!!
Toen dat dus werd omgezet in methadon, en ik éénmaal daags die tabletjes methadon iedere ochtend inneem, ongelooflijk.
Ik was in nog geen 20 minuten compleet van de ziekteverschijnselen af! Dat methadon nog veel ellendiger is om af te bouwen, naast het feit dat ik zo'n ontstellende rugpijn heb, ok heb het voor lief genomen.
Ik bouw de methadon nu niet af.
Want zonder opiaat als pijnbestrijding kan ik nog niet eens meer lopen.
Toevallig was ik vandaag bij de pijn arts, het blijkt, dat ik een zware hernia heb, en daaraan ga ik nu gericht geholpen worden.
In het geval van succes, dan ga ik de strijd met die methadon beslist aan.
Maar nu nog niet.
Veel krijg ik niet overigens, iemand die voor een heroïne afhankelijkheid methadon krijgt, mag 10 x zoveel innemen.
Ik heb ook in die shittoestand van Oxcycontin afbouw geen moment ook maar overwogen, om dat te gaan bestrijden door over te stappen naar de heroïne. Nee.
Ik heb in een afkickkliniek gezien, aan mede cliënten, wat dan de gevolgen zijn. Namelijk volledige verloedering.
Als je een gram of zelfs nog meer, per dag nodig hebt, dan is dat domweg een haast onbetaalbare afhankelijkheid geworden, en die kan je alleen bekostigen door creatief gedrag.
Het argument van heroïne is goedkoper dan oxcycodon, is een dwaalgedachte.
Dat is misschien in het begin wel even zo, maar na verloop van een korte tijd betaal je je blauw aan die rotzooi.
Dat wil niemand toch eigenlijk...
Dus, wie begint er met iets, waarvan je weet, dat je helemaal naar de verdoemenis gaat? In de goot terecht komt?
En waarom kreeg ik die Oxcycontin en oxcycodon dan?
Wel aan na een zeer pijnlijke operatie, naast het feit, dat ik geen nsaid pijnstillers mag hebben, is er geen andere pijnstiller.
En zo kwam ik eraan vast te zitten.
Nu nog steeds.
De benzo's dat is idd óók rotzooi, seresta, temesta, valium, temazepam, ja. Ontwenningsverschijnselen zijn eveneens nogal zwaar.
Ook hierin heb ik helaas ervaring, maar de opiaten ontwenningsverschijnselen zijn toch wel veeeeel erger.
#18
Goede vraag en het antwoord was precies zoals ik al dacht.. Had dit toevallig ook opgezocht..
Dealers verkopen van alles tegenwoordig zelfs Cristal Meth.. maar geen heroïne..
Dus had het opgezocht en dit gevonden..
Door de verloedering, ziekten, overdoses en verslaving kreeg heroïne een zeer negatief imago. De populariteit onder de jongeren nam snel af en er kwamen bijna geen nieuwe heroïne gebruikers meer bij. Het aantal heroïneverslaafden is daardoor sterk afgenomen. De heroïne verslaafde van nu vergrijst. Sinds 2002 is het aantal cliënten dat in behandeling is gedaald van 15.733 naar 9.093 in 2015 (2). De leeftijd van de gemiddelde cliënt steeg van 39 jaar naar 48.
https://www.jellinek.nl/informatie-...basisinfo/wat-is-de-geschiedenis-van-heroine/
Dealers verkopen van alles tegenwoordig zelfs Cristal Meth.. maar geen heroïne..
Dus had het opgezocht en dit gevonden..
Door de verloedering, ziekten, overdoses en verslaving kreeg heroïne een zeer negatief imago. De populariteit onder de jongeren nam snel af en er kwamen bijna geen nieuwe heroïne gebruikers meer bij. Het aantal heroïneverslaafden is daardoor sterk afgenomen. De heroïne verslaafde van nu vergrijst. Sinds 2002 is het aantal cliënten dat in behandeling is gedaald van 15.733 naar 9.093 in 2015 (2). De leeftijd van de gemiddelde cliënt steeg van 39 jaar naar 48.
https://www.jellinek.nl/informatie-...basisinfo/wat-is-de-geschiedenis-van-heroine/
#19
Wat Sally Tessio zegt denk ik. Geen waarde hechten aan je leven en aan het bestaan in het algemeen. Hedonisme ontstaan uit nihilisme. Alles is toch al fucked up, dus waarom niet helemaal fucked up worden.Dus, wie begint er met iets, waarvan je weet, dat je helemaal naar de verdoemenis gaat? In de goot terecht komt?
#20
Zelf nam ik 20-30mg Diacetylmorfine/heroïne en ik liep letterlijk te knikken van de effecten. Een persoon naast mij liep tegelijkertijd van dezelfde batch letterlijk lijntjes van 100mg weg te ratsen en blies er letterlijk en figuurlijk vrij rap 1 gram Diacetylmorfine doorheen. Als er genoeg Oxycodon voor handen zou wezen denk ik dat eenzelfde tendens vrij snel waarneembaar is. Als je 30mg per dosering rekent en je weet waarschijnlijk wel hoeveel 1 gram ongeveer kost. Wellicht de goedkoopste straatdrug die ik ooit ben tegen gekomen.Het argument van heroïne is goedkoper dan oxcycodon, is een dwaalgedachte.
Een psycholoog vertelde mij dat slechts 8% van de geteste Diacetylmorfine zuiver is, een percentage die ik wel eerder voorbij heb zien komen. Ik gok dat ze op dat getal komen d.m.v. wat er bij een testcentra wordt aangeleverd. Maar blijkbaar is het dus vrij lastig om een fatsoenlijke gram te kopen zonder de hoofdprijs te betalen.
Diacetylmorfine/heroïn + Fentanyl ontwenning was naar mijn ervaring vrij goed te doen vergeleken met Flubromazolam/Flunitrazolam/Clonazolam ontwenning. Van opioiden ontwenning voelde ik mij overwegend koortsig en veel fysieke pijn in het lichaam. Benzodiazepine ontwenning was alsof ik meerdere dagen aan de amfetamine had gezeten, elektrische schokken door het lichaam, hartslag op standje 100 plus en letterlijk doodsangsten uit staan. Benzodiazepine ontwenning duurde daar bovenop ook aanzienlijk veel langer.Ook hierin heb ik helaas ervaring, maar de opiaten ontwenningsverschijnselen zijn toch wel veeeeel erger.
Als ik aan het afkicken ben van opioiden denken mensen dat ik gewoon ziek ben. Als ik aan het afkicken ben van benzodiazepines denken mensen dat ik hysterisch en niet goed bij mijn hoofd ben.