Spring naar hoofdinhoud
DRUGSFORUM.NLNext Generation
DRUGSFORUM.NL

Een onafhankelijk platform voor eerlijke informatie over psychoactieve middelen sinds 2002.

Navigatie

Partner

T
Trimbos Instituut
Samenwerking voor preventie
© 2002-2026 DrugsForum.nl - Gemaakt door de community, voor de community.
Home
Forums
Wiki
Trip Tracker
Leden
Zoeken
Over ons
Huisregels
Wiki
Trip Tracker
Privacy
Zoeken
InloggenRegistreren
HomeForumsMDMA dip, wat te doen? (5-HTP)

MDMA dip, wat te doen? (5-HTP)

23 antwoorden
33 weergaven
18-5-2026
P
PetrovicLid
01-01-2024, 00:00
#1
Dieronderzoek geeft aanwijzingen dat 5-HTP schade door XTC kan verminderen. Of dit bij de mens ook zo is weten we niet. Bovendien zou de combinatie van 5-HTP en XTC voor een teveel aan serotonine kunnen zorgen. Dit kan allerlei vervelende en zelfs gevaarlijke klachten geven. Er worden in de literatuur meer bijwerkingen genoemd die het idee geven dat je voorzichtig moet zijn met 5-HTP. Als je toch 5-HTP wilt nemen, doe dit dan alleen ná het gebruik en niet ervoor.
Er zijn een aantal andere, veiligere methodes die de kans op hersenschade kunnen verkleinen en mogelijk ook helpen tegen een dinsdagdip. Om die uit te leggen, is het handig eerst nog kort iets te vertellen over het ontstaan van schade en kater:

Wat veroorzaakt die dinsdagdip?

Het gelukzalige XTC-gevoel ontstaat doordat er ineens veel meer van de stof serotonine in je hersenen vrijkomt. Hierdoor kan je serotoninevoorraad uitgeput raken. Dat kan een depressief gevoel in de dagen na het gebruik veroorzaken.
En hersenschade?
Er zijn duidelijke aanwijzingen dat XTC hersencellen kan beschadigen.. Dit kan komen door de vorming van vrije radicalen. Dat zijn chemische stofjes die een elektron (deeltje van een atoom) te weinig hebben. Ze pikken een elektron op andere plaatsen, bijvoorbeeld de wand van je hersencellen, waardoor hersencellen beschadigd kunnen raken. Dit noem je ‘oxidatieve stress’.

Wat kun je doen? Je kunt de oxidatieve stress verminderen.


• Het allerbelangrijkste dat je kan doen is niet te VAAK en niet te VEEL slikken. Maximaal 1 keer per 2 maanden (liever minder vaak) en dan niet meer dan 1-1,5 mg MDMA per kg lichaamsgewicht (70 kg: maximaal tussen 70-105 mg MDMA). Om te weten hoeveel je binnenkrijgt, moet je je pillen dus laten testen.

• Geen speed, cocaïne of L-tyrosine gebruiken. Onderzoek laat zien dat teveel dopamine (een neurotransmitter, net als serotonine) in je brein extra oxidatieve stress veroorzaakt als je XTC gebruikt. Cocaïne en speed verhogen allebei de hoeveelheid dopamine en daarmee de kans op hersenschade door MDMA. Bovendien kan speed zelf ook hersenschade geven. Sommige mensen slikken L-tyrosine om de risico’s en kater te verminderen. Maar dit is een voorloper van dopamine en moet je daarom niet combineren met XTC.

• Koel blijven: Warmte en een hogere lichaamstemperatuur versterken de oxidatieve stress door XTC. Als je slikt in een warme omgeving (een club) en je beweegt veel (dansen), dan kan eenzelfde dosis XTC meer schade aanrichten. Een studie liet zien dat dansende clubbers op XTC een hogere lichaamstemperatuur hadden dan de andere dansende mensen in die club. Twee dagen later hadden zij meer last van vermoeidheid en dip. Zorg er dus voor dat je lichaamstemperatuur niet te veel oploopt door af en toe te rusten, geen petjes of warme kleren te dragen tijdens het dansen en regelmatig water of fris te drinken (1-2 glazen per uur).

Hiernaast zijn er nog wat middelen die mogelijk kunnen helpen de kans op hersenschade en kater te verminderen. Ook over de werkzaamheid van deze middelen bestaat discussie, maar deze zijn wat safer dan 5-HTP:

• Extra anti-oxidanten.
Deze stoffen geven zelf een elektron aan de vrije radicalen, waardoor die ‘rustig’ worden en de oxidatieve stress vermindert. Anti-oxidanten vind je in groene thee, groenten zoals broccoli, kool, selderij, ui en peterselie en in vruchten als appels, bramen, cranberries, frambozen, grapefruit, peren en pruimen. Als je hiervan meer dan normaal eet voor en na XTC-gebruik zou je de oxidatieve stress kunnen verminderen. Je kunt dit ook vervangen door anti-oxidanten in de vorm van supplementen zoals vitamine C, vitamine E, zink, selenium, groene theecapsules of alfa-liponzuur (een krachtige anti-oxidant dat door je hersenen kan worden opgenomen omdat het vetoplosbaar is; dosis 30-100 mg per dag).

• Vette vis

Je kunt ook de kwaliteit van de wand van de hersencellen proberen te verhogen. Die bestaat uit vetten en kan versterkt worden door omega-3-vetzuren in vette vis zoals zalm, haring en makreel. Dus vis eten voor en na XTC is geen slecht idee. Je kunt ook visoliesupplementen (1000 mg) slikken, maar let erop dat er alleen omega-3, en geen omega-6 of omega-9 vetzuren inzitten.

• Q10

MDMA put ook de energie in je hersencellen uit, wat leidt tot extra oxidatieve stress. Co-enzym Q10 is een stofje dat verantwoordelijk is voor de aanmaak van ATP, de belangrijkste energiedragers in je lichaam. 24 uur na MDMA-toediening bij ratten was er bijna 30% minder ATP in hun hersencellen aanwezig. Om je energiehuishouding te ondersteunen wanneer je XTC gebruikt, kun je extra Q10 slikken (30-120 mg per dag).

Bron van Trimbos.
v
vickyLid
01-01-2024, 00:00
#2
Inderdaad, gewoon goed eten de dag erna! Heb de laatste keren gemerkt dat zout ook goed helpt. Een bus naturel gezoute pringles, genoeg fruit, goed avond eten, veel water, wat zoets en de dip is gone
F
FlowriderLid
01-01-2024, 00:00
#3
Ik zie dat het een heel oude post is, maar ik ga er toch wat onder zetten.

Onlangs was ik op een nascholing voor PTSS en daar ging een groot gedeelte over MDMA assisted psychotherapy. Ik heb daar aan de professor gevraagd of de onderzoeksdeelnemers geen 'dinsdag dip' hadden na de behandeling. Hij gaf aan van niet en hij had enkele theorieën daarvoor:
1. Bij de therapie gaan ze niet tot de max, vaak starten ze met 75 mg en dan met een 'inkakken is bijpakken protocol' waarbij een deelnemer nog eenmalig 50 mg erbij kan nemen. Op feestjes gaan mensen vaak toch tot het naadje, bijpakken tot het niet meer werkt of tot het feestje is afgelopen, waardoor je aan een veel hogere dosering zit.
2. Op feestjes eten mensen vaak niet goed, feesten duren tot 's avonds laat en mensen crashen dan vaak in bed zonder te eten (herkenbaar). De therapie is overdag, het is uitgewerkt als mensen naar huis gaan en dan kunnen ze thuis nog normaal avondeten voordat ze gaan slapen. Tip: probeer toch iets te eten voordat je naar bed gaat, het liefst iets ook met goede voedingswaarde.
3. Op feestjes zijn mensen enorm lichamelijk actief, samen met het slechte eten zorgt dit voor uitputting. Bij de therapie liggen ze op een bed. Tip: af en toe even een plekje opzoeken om te zitten.
4. Oververhitting in lichte vorm komt veel voor op feestjes (combi van mdma, dansen en hitte in de zaal), ga je niet acuut dood aan maar het is niet gezond voor het brein. Bij de therapie zit een arts die alle controles goed in de gaten houdt en ervoor zorgt dat je niet oververhit raakt. Tip: af en toe naar buiten om af te koelen.

Zelf heb ik ook nog een tip die ik niet veel lees maar wel handig is. Begin niet te vroeg. Je kan alle goede voornemens hebben die je maar kan bedenken, maar als je eenmaal hebt genomen dan maak je toch vaak weer andere beslissingen. Door later te beginnen, (bijv. rond 18 a 19 uur op feestje dat tot 23 uur duurt), heb je vrijwel zeker weten genoeg aan wat je mee hebt genomen en kom je minder in de verleiding om meer te gaan nemen. Het vergt wel even discipline, vooral als iedereen om je heen al lekker bezig is, maar het is het wel waard in mijn beleving.
S
Snoozerboy🐱Lid
01-01-2024, 00:00
#4
Flowrider zei:
Ik zie dat het een heel oude post is, maar ik ga er toch wat onder zetten.

Onlangs was ik op een nascholing voor PTSS en daar ging een groot gedeelte over MDMA assisted psychotherapy. Ik heb daar aan de professor gevraagd of de onderzoeksdeelnemers geen 'dinsdag dip' hadden na de behandeling. Hij gaf aan van niet en hij had enkele theorieën daarvoor:
1. Bij de therapie gaan ze niet tot de max, vaak starten ze met 75 mg en dan met een 'inkakken is bijpakken protocol' waarbij een deelnemer nog eenmalig 50 mg erbij kan nemen. Op feestjes gaan mensen vaak toch tot het naadje, bijpakken tot het niet meer werkt of tot het feestje is afgelopen, waardoor je aan een veel hogere dosering zit.
2. Op feestjes eten mensen vaak niet goed, feesten duren tot 's avonds laat en mensen crashen dan vaak in bed zonder te eten (herkenbaar). De therapie is overdag, het is uitgewerkt als mensen naar huis gaan en dan kunnen ze thuis nog normaal avondeten voordat ze gaan slapen. Tip: probeer toch iets te eten voordat je naar bed gaat, het liefst iets ook met goede voedingswaarde.
3. Op feestjes zijn mensen enorm lichamelijk actief, samen met het slechte eten zorgt dit voor uitputting. Bij de therapie liggen ze op een bed. Tip: af en toe even een plekje opzoeken om te zitten.
4. Oververhitting in lichte vorm komt veel voor op feestjes (combi van mdma, dansen en hitte in de zaal), ga je niet acuut dood aan maar het is niet gezond voor het brein. Bij de therapie zit een arts die alle controles goed in de gaten houdt en ervoor zorgt dat je niet oververhit raakt. Tip: af en toe naar buiten om af te koelen.

Zelf heb ik ook nog een tip die ik niet veel lees maar wel handig is. Begin niet te vroeg. Je kan alle goede voornemens hebben die je maar kan bedenken, maar als je eenmaal hebt genomen dan maak je toch vaak weer andere beslissingen. Door later te beginnen, (bijv. rond 18 a 19 uur op feestje dat tot 23 uur duurt), heb je vrijwel zeker weten genoeg aan wat je mee hebt genomen en kom je minder in de verleiding om meer te gaan nemen. Het vergt wel even discipline, vooral als iedereen om je heen al lekker bezig is, maar het is het wel waard in mijn beleving.
Klik om te vergroten...
Heel intressant de vraag is uberhaubt hoeveel schade het een gezonden weldenkende geest geeft.
Zelf persoonlijk nooit last van een dip maar ik heb ADHD dus ervaar meestal meer rust daarna. (Vergelijkbaar met meds nemen denk ik)
Neem nu een paar dagen zonder XTC te hebben gedaan 5 htp genomen en moet zeggen dat ik me een stuk beter voel.
Maar uberhaubt sport ik en eet ik gezond voor en na een feestje(ik plan het wel altijd in)en heb zelden ergens last van.
W
WollukkerLid
01-01-2024, 00:00
#5
Mijn ervaring:

De week voor, en de week na de trip onderstaande elke dag nemen (op de dag zelf geen magnesium/l-trypto) incl. goede voeding en vers fruit + voldoende slaap, en ik heb absoluut geen kater en geen dip.

1x dagelijks


2x dagelijks

1x twee stuks dagelijks
s
superpolm222Lid
01-01-2024, 00:00
#6
Petrovic zei:
Dieronderzoek geeft aanwijzingen dat 5-HTP schade door XTC kan verminderen. Of dit bij de mens ook zo is weten we niet. Bovendien zou de combinatie van 5-HTP en XTC voor een teveel aan serotonine kunnen zorgen. Dit kan allerlei vervelende en zelfs gevaarlijke klachten geven. Er worden in de literatuur meer bijwerkingen genoemd die het idee geven dat je voorzichtig moet zijn met 5-HTP. Als je toch 5-HTP wilt nemen, doe dit dan alleen ná het gebruik en niet ervoor.
Er zijn een aantal andere, veiligere methodes die de kans op hersenschade kunnen verkleinen en mogelijk ook helpen tegen een dinsdagdip. Om die uit te leggen, is het handig eerst nog kort iets te vertellen over het ontstaan van schade en kater:

Wat veroorzaakt die dinsdagdip?
Het gelukzalige XTC-gevoel ontstaat doordat er ineens veel meer van de stof serotonine in je hersenen vrijkomt. Hierdoor kan je serotoninevoorraad uitgeput raken. Dat kan een depressief gevoel in de dagen na het gebruik veroorzaken.
En hersenschade?
Er zijn duidelijke aanwijzingen dat XTC hersencellen kan beschadigen.. Dit kan komen door de vorming van vrije radicalen. Dat zijn chemische stofjes die een elektron (deeltje van een atoom) te weinig hebben. Ze pikken een elektron op andere plaatsen, bijvoorbeeld de wand van je hersencellen, waardoor hersencellen beschadigd kunnen raken. Dit noem je ‘oxidatieve stress’.

Wat kun je doen? Je kunt de oxidatieve stress verminderen.

• Het allerbelangrijkste dat je kan doen is niet te VAAK en niet te VEEL slikken. Maximaal 1 keer per 2 maanden (liever minder vaak) en dan niet meer dan 1-1,5 mg MDMA per kg lichaamsgewicht (70 kg: maximaal tussen 70-105 mg MDMA). Om te weten hoeveel je binnenkrijgt, moet je je pillen dus laten testen.

• Geen speed, cocaïne of L-tyrosine gebruiken. Onderzoek laat zien dat teveel dopamine (een neurotransmitter, net als serotonine) in je brein extra oxidatieve stress veroorzaakt als je XTC gebruikt. Cocaïne en speed verhogen allebei de hoeveelheid dopamine en daarmee de kans op hersenschade door MDMA. Bovendien kan speed zelf ook hersenschade geven. Sommige mensen slikken L-tyrosine om de risico’s en kater te verminderen. Maar dit is een voorloper van dopamine en moet je daarom niet combineren met XTC.

• Koel blijven: Warmte en een hogere lichaamstemperatuur versterken de oxidatieve stress door XTC. Als je slikt in een warme omgeving (een club) en je beweegt veel (dansen), dan kan eenzelfde dosis XTC meer schade aanrichten. Een studie liet zien dat dansende clubbers op XTC een hogere lichaamstemperatuur hadden dan de andere dansende mensen in die club. Twee dagen later hadden zij meer last van vermoeidheid en dip. Zorg er dus voor dat je lichaamstemperatuur niet te veel oploopt door af en toe te rusten, geen petjes of warme kleren te dragen tijdens het dansen en regelmatig water of fris te drinken (1-2 glazen per uur).

Hiernaast zijn er nog wat middelen die mogelijk kunnen helpen de kans op hersenschade en kater te verminderen. Ook over de werkzaamheid van deze middelen bestaat discussie, maar deze zijn wat safer dan 5-HTP:

• Extra anti-oxidanten.
Deze stoffen geven zelf een elektron aan de vrije radicalen, waardoor die ‘rustig’ worden en de oxidatieve stress vermindert. Anti-oxidanten vind je in groene thee, groenten zoals broccoli, kool, selderij, ui en peterselie en in vruchten als appels, bramen, cranberries, frambozen, grapefruit, peren en pruimen. Als je hiervan meer dan normaal eet voor en na XTC-gebruik zou je de oxidatieve stress kunnen verminderen. Je kunt dit ook vervangen door anti-oxidanten in de vorm van supplementen zoals vitamine C, vitamine E, zink, selenium, groene theecapsules of alfa-liponzuur (een krachtige anti-oxidant dat door je hersenen kan worden opgenomen omdat het vetoplosbaar is; dosis 30-100 mg per dag).

• Vette vis
Je kunt ook de kwaliteit van de wand van de hersencellen proberen te verhogen. Die bestaat uit vetten en kan versterkt worden door omega-3-vetzuren in vette vis zoals zalm, haring en makreel. Dus vis eten voor en na XTC is geen slecht idee. Je kunt ook visoliesupplementen (1000 mg) slikken, maar let erop dat er alleen omega-3, en geen omega-6 of omega-9 vetzuren inzitten.

• Q10
MDMA put ook de energie in je hersencellen uit, wat leidt tot extra oxidatieve stress. Co-enzym Q10 is een stofje dat verantwoordelijk is voor de aanmaak van ATP, de belangrijkste energiedragers in je lichaam. 24 uur na MDMA-toediening bij ratten was er bijna 30% minder ATP in hun hersencellen aanwezig. Om je energiehuishouding te ondersteunen wanneer je XTC gebruikt, kun je extra Q10 slikken (30-120 mg per dag).

Bron van Trim
Klik om te vergroten...

ahh
M
MazedLid
01-01-2024, 00:00
#7
Wollukker zei:
Mijn ervaring:

De week voor, en de week na de trip onderstaande elke dag nemen (op de dag zelf geen magnesium/l-trypto) incl. goede voeding en vers fruit + voldoende slaap, en ik heb absoluut geen kater en geen dip.

1x dagelijks


2x dagelijks

1x twee stuks dagelijks
Klik om te vergroten...
Ik ga dit keer proberen dit allemaal te doen om zo de dip te verminderen. Klopt het dat de hoeveelheden die je noemt allemaal hoger zijn dan de ADH?
H
HazekeesLid
01-01-2024, 00:00
#8
Petrovic zei:

• Q10

MDMA put ook de energie in je hersencellen uit, wat leidt tot extra oxidatieve stress. Co-enzym Q10 is een stofje dat verantwoordelijk is voor de aanmaak van ATP, de belangrijkste energiedragers in je lichaam. 24 uur na MDMA-toediening bij ratten was er bijna 30% minder ATP in hun hersencellen aanwezig. Om je energiehuishouding te ondersteunen wanneer je XTC gebruikt, kun je extra Q10 slikken (30-120 mg per dag).

Bron van Trimbos.
Klik om te vergroten...

Is dit belangrijk om ervoor, of erna te gebruiken?

- Allebei de keren kan natuurlijk ook.. :tongueout:
M
MirakelLid
01-01-2024, 00:00
#9
Wat MDMA dip ook kan verlagen is het gebruik van nootropics (parazetam, sunifiram,..) ervoor en erna met of al dan niet het gebruik van choline bitartraat om de mogelijke lichte hoofdpijn van nootropics weg te vagen en acetylcholines reserves weer op te bouwen.

Vinpocetine is namelijk ook een leuk goedje, het zal namelijk jouw hersenen beshermen(neurotransmitters) en voor betere zuurstof toevoer in de hersenen reguleren en het ga celveroudering tegen.

Wat hierboven is vermeld zijn enkel maar eigen ervaringen en die van vrienden en van het internet en een beschrijving ervan. Er zijn daar nog te weinig studies naar om aan te tonen of dit al dan wel werkt en wat het in combinatie met drugs kan hebben. Dus op eigen risico maar voor mij en men vrienden bestaat de term MDMA dip bijna niet meer :wink:
T
TetsuoLid
01-01-2024, 00:00
#10
Black Ronin zei:
Om serotonine aan te maken heb je ook vitamine B6 nodig.
Klik om te vergroten...

In bier zit vitamine b6 :grin:
S
SkirreLid
01-01-2024, 00:00
#11
Tetsuo zei:
Black Ronin zei:
Om serotonine aan te maken heb je ook vitamine B6 nodig.
Klik om te vergroten...

In bier zit vitamine b6 :grin:
Klik om te vergroten...

Hoeveelheid vitamine b6 in bier is te verwaarlozen... Tenzij je gaat tanke natuurlijk :grin:
M
MarckoLid
01-01-2024, 00:00
#12
de mdma dip wordt veroorzaakt door een tekort aan serotonine alles is opgebruikt.
t
t3ll4v1stLid
01-01-2024, 00:00
#13
spacebilly zei:
"Hele Onderzoek"

Dusssss... je kan wel 5htp slikken om je serotonine voorraad weer op niveau te krijgen MAAR dan moet je er wel carbidopa bij slikken. Dit zorgt ervoor dat de 5htp pas omgezet wordt naar serotonine als het de hersenen heeft bereikt. Anders kan het zo zijn dan je te hoge waardes serotonine in je bloed krijgt en NIET in je hersenen, daar waar je het nodig hebt. Aangeraden word dus om L-tryptofaan te slikken omdat dit nog 1 stap verder verwijderd is van serotonine dan 5-htp. (L-tryptofaan - 5-htp - serotonine). Dit bereikt de hersenen zodat het daar omgezet wordt in 5htp..dit omdat l-triptofaan makkelijk vanuit je bloed opgenomen kan worden door je hersenen en 5htp niet. Dit is wat ik er een beetje van begrepen heb.
Groetennn!
Klik om te vergroten...

Dit is nou niet echt een betrouwbare bron te noemen...
Dit is een forum post, niet persé een wetenschappelijk onderzoek.
Daarnaast komt het uit 2001. :wink:

Ook gebruiken ze de verkeerde afkorting vrijwel direct:
5-HT... 5-HT gaat over de seratonine receptor, en is niet de officiele afkorting voor:
5-Hydroxytryptophan (5-HTP)

Meer info over de verschillende 5-HT receptoren en (sub)famillies hier:
https://en.wikipedia.org/wiki/5-HT_receptor

Ten 2e, is dit niet het onderzoek, dit is wat de site: http://www.bluelight.org/ van het onderzoek begrepen heeft. (in de eerste zin te lezen)
Deze site is een adviesforum een beetje zoals drugs-forum.nl

Je kan doen met de info wat je wilt, echter zijn er ondertussen al tal van nieuwe onderzoeken gedaan die aantonen dat 5-HTP inname wel degelijk de bloed/barriere makkelijk doorbreekt.
5-HTP slikken zou dus prima moeten helpen om je seratonine niveau weer op te krikken!
H
Huis89Lid
01-01-2024, 00:00
#14
Ik slik dan altijd vitamine B100 en vitamine C dan kom ik net iets makkelijker door de dip heen.Heb er anders echt bijna een week last van.
M
MDMAapLid
01-01-2024, 00:00
#15
Beertjhu zei:
Ik slik dan altijd vitamine B100.
Klik om te vergroten...

Q
QuinnofSteelLid
01-01-2024, 00:00
#16
Warme melk, genoeg water drinken en suiker op pijl houden met een snoepje tussendoor. Daarnaast voldoende eten, vis werkt hier heel goed bij! Heb zelf na 8 glaze water, 2 glazen cola, 2 glazen warme melk, kip met rijst, stukje zalm en hier en daar een mentor snoepje in de avond na 6 uur genomen tot een uur of 11. De volgende dag nergens last meer van ^^
P
PetrovicLid
01-01-2024, 00:00
#17
Re: MDMA dip, wat te doen?

Als mensen meer onderbouwde informatie hebben kan je een PB sturen en zet ik het in de titel. :)
B
Black RoninLid
01-01-2024, 00:00
#18
Om serotonine aan te maken heb je ook vitamine B6 nodig. Ik weet alleen niet hoe de relatie is tussen een door MDMA veroorzaakt serotoninetekort en vitamine B6.

Meer info:
http://www.voedingscentrum.nl/nl/et...s-en-mineralen/vitamine-b6-of-pyridoxine.aspx

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vitamine_B6
T
TufnutLid
01-01-2024, 00:00
#19
en daarom zit er ook in de meest 5-HTP capsules tegelijk wat vitamine b6
K
Kevin761990Lid
01-01-2024, 00:00
#20
Goed slapen scheelt al veel.

Een reactie plaatsen

Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren op dit onderwerp.

InloggenRegistreren
12
AI Samenvatting

"AI Samenvatting is momenteel niet beschikbaar (Service offline)."