MDMA dip, wat te doen? (5-HTP)

Flowrider zei:

Ik zie dat het een heel oude post is, maar ik ga er toch wat onder zetten.

Onlangs was ik op een nascholing voor PTSS en daar ging een groot gedeelte over MDMA assisted psychotherapy. Ik heb daar aan de professor gevraagd of de onderzoeksdeelnemers geen 'dinsdag dip' hadden na de behandeling. Hij gaf aan van niet en hij had enkele theorieën daarvoor:
1. Bij de therapie gaan ze niet tot de max, vaak starten ze met 75 mg en dan met een 'inkakken is bijpakken protocol' waarbij een deelnemer nog eenmalig 50 mg erbij kan nemen. Op feestjes gaan mensen vaak toch tot het naadje, bijpakken tot het niet meer werkt of tot het feestje is afgelopen, waardoor je aan een veel hogere dosering zit.
2. Op feestjes eten mensen vaak niet goed, feesten duren tot 's avonds laat en mensen crashen dan vaak in bed zonder te eten (herkenbaar). De therapie is overdag, het is uitgewerkt als mensen naar huis gaan en dan kunnen ze thuis nog normaal avondeten voordat ze gaan slapen. Tip: probeer toch iets te eten voordat je naar bed gaat, het liefst iets ook met goede voedingswaarde.
3. Op feestjes zijn mensen enorm lichamelijk actief, samen met het slechte eten zorgt dit voor uitputting. Bij de therapie liggen ze op een bed. Tip: af en toe even een plekje opzoeken om te zitten.
4. Oververhitting in lichte vorm komt veel voor op feestjes (combi van mdma, dansen en hitte in de zaal), ga je niet acuut dood aan maar het is niet gezond voor het brein. Bij de therapie zit een arts die alle controles goed in de gaten houdt en ervoor zorgt dat je niet oververhit raakt. Tip: af en toe naar buiten om af te koelen.

Zelf heb ik ook nog een tip die ik niet veel lees maar wel handig is. Begin niet te vroeg. Je kan alle goede voornemens hebben die je maar kan bedenken, maar als je eenmaal hebt genomen dan maak je toch vaak weer andere beslissingen. Door later te beginnen, (bijv. rond 18 a 19 uur op feestje dat tot 23 uur duurt), heb je vrijwel zeker weten genoeg aan wat je mee hebt genomen en kom je minder in de verleiding om meer te gaan nemen. Het vergt wel even discipline, vooral als iedereen om je heen al lekker bezig is, maar het is het wel waard in mijn beleving.

Klik om te vergroten...

Petrovic zei:

Dieronderzoek geeft aanwijzingen dat 5-HTP schade door XTC kan verminderen. Of dit bij de mens ook zo is weten we niet. Bovendien zou de combinatie van 5-HTP en XTC voor een teveel aan serotonine kunnen zorgen. Dit kan allerlei vervelende en zelfs gevaarlijke klachten geven. Er worden in de literatuur meer bijwerkingen genoemd die het idee geven dat je voorzichtig moet zijn met 5-HTP. Als je toch 5-HTP wilt nemen, doe dit dan alleen ná het gebruik en niet ervoor.
Er zijn een aantal andere, veiligere methodes die de kans op hersenschade kunnen verkleinen en mogelijk ook helpen tegen een dinsdagdip. Om die uit te leggen, is het handig eerst nog kort iets te vertellen over het ontstaan van schade en kater:

Wat veroorzaakt die dinsdagdip?
Het gelukzalige XTC-gevoel ontstaat doordat er ineens veel meer van de stof serotonine in je hersenen vrijkomt. Hierdoor kan je serotoninevoorraad uitgeput raken. Dat kan een depressief gevoel in de dagen na het gebruik veroorzaken.
En hersenschade?
Er zijn duidelijke aanwijzingen dat XTC hersencellen kan beschadigen.. Dit kan komen door de vorming van vrije radicalen. Dat zijn chemische stofjes die een elektron (deeltje van een atoom) te weinig hebben. Ze pikken een elektron op andere plaatsen, bijvoorbeeld de wand van je hersencellen, waardoor hersencellen beschadigd kunnen raken. Dit noem je ‘oxidatieve stress’.

Wat kun je doen? Je kunt de oxidatieve stress verminderen.

• Het allerbelangrijkste dat je kan doen is niet te VAAK en niet te VEEL slikken. Maximaal 1 keer per 2 maanden (liever minder vaak) en dan niet meer dan 1-1,5 mg MDMA per kg lichaamsgewicht (70 kg: maximaal tussen 70-105 mg MDMA). Om te weten hoeveel je binnenkrijgt, moet je je pillen dus laten testen.

• Geen speed, cocaïne of L-tyrosine gebruiken. Onderzoek laat zien dat teveel dopamine (een neurotransmitter, net als serotonine) in je brein extra oxidatieve stress veroorzaakt als je XTC gebruikt. Cocaïne en speed verhogen allebei de hoeveelheid dopamine en daarmee de kans op hersenschade door MDMA. Bovendien kan speed zelf ook hersenschade geven. Sommige mensen slikken L-tyrosine om de risico’s en kater te verminderen. Maar dit is een voorloper van dopamine en moet je daarom niet combineren met XTC.

• Koel blijven: Warmte en een hogere lichaamstemperatuur versterken de oxidatieve stress door XTC. Als je slikt in een warme omgeving (een club) en je beweegt veel (dansen), dan kan eenzelfde dosis XTC meer schade aanrichten. Een studie liet zien dat dansende clubbers op XTC een hogere lichaamstemperatuur hadden dan de andere dansende mensen in die club. Twee dagen later hadden zij meer last van vermoeidheid en dip. Zorg er dus voor dat je lichaamstemperatuur niet te veel oploopt door af en toe te rusten, geen petjes of warme kleren te dragen tijdens het dansen en regelmatig water of fris te drinken (1-2 glazen per uur).

Hiernaast zijn er nog wat middelen die mogelijk kunnen helpen de kans op hersenschade en kater te verminderen. Ook over de werkzaamheid van deze middelen bestaat discussie, maar deze zijn wat safer dan 5-HTP:

• Extra anti-oxidanten.
Deze stoffen geven zelf een elektron aan de vrije radicalen, waardoor die ‘rustig’ worden en de oxidatieve stress vermindert. Anti-oxidanten vind je in groene thee, groenten zoals broccoli, kool, selderij, ui en peterselie en in vruchten als appels, bramen, cranberries, frambozen, grapefruit, peren en pruimen. Als je hiervan meer dan normaal eet voor en na XTC-gebruik zou je de oxidatieve stress kunnen verminderen. Je kunt dit ook vervangen door anti-oxidanten in de vorm van supplementen zoals vitamine C, vitamine E, zink, selenium, groene theecapsules of alfa-liponzuur (een krachtige anti-oxidant dat door je hersenen kan worden opgenomen omdat het vetoplosbaar is; dosis 30-100 mg per dag).

• Vette vis
Je kunt ook de kwaliteit van de wand van de hersencellen proberen te verhogen. Die bestaat uit vetten en kan versterkt worden door omega-3-vetzuren in vette vis zoals zalm, haring en makreel. Dus vis eten voor en na XTC is geen slecht idee. Je kunt ook visoliesupplementen (1000 mg) slikken, maar let erop dat er alleen omega-3, en geen omega-6 of omega-9 vetzuren inzitten.

• Q10
MDMA put ook de energie in je hersencellen uit, wat leidt tot extra oxidatieve stress. Co-enzym Q10 is een stofje dat verantwoordelijk is voor de aanmaak van ATP, de belangrijkste energiedragers in je lichaam. 24 uur na MDMA-toediening bij ratten was er bijna 30% minder ATP in hun hersencellen aanwezig. Om je energiehuishouding te ondersteunen wanneer je XTC gebruikt, kun je extra Q10 slikken (30-120 mg per dag).

Bron van Trim

Klik om te vergroten...

Wollukker zei:

Mijn ervaring:

De week voor, en de week na de trip onderstaande elke dag nemen (op de dag zelf geen magnesium/l-trypto) incl. goede voeding en vers fruit + voldoende slaap, en ik heb absoluut geen kater en geen dip.

1x dagelijks

2x dagelijks

1x twee stuks dagelijks

Klik om te vergroten...