DrugsForum.nl

01-01-2024, 00:00

Neo-Shulginist zei:

Zoals ik al zei: 4 uur wachten na een joint voor je gaat rijden is best logisch en verstandig. Maar in de meeste gevallen ben je na die 4 uur volgens de wet nog 'stoned' en als je dan gaat rijden wordt je VEEL harder aangepakt dan iemand die alcohol drinkt want dat mag gewoon!

Klik om te vergroten...

Ik heb zelfs meerdere malen gelezen en ook wel gehoord dat een dagelijkse blower volgens de wet nooit mag autorijden. Dat stel als je dagelijks na werk bv 1 a 2 jointjes rookt je de volgende dag nog positief test. Zelfs na dagen of een week nog.
Klopt dat? Jij bent nogal slim en weet veel hahaha.

01-01-2024, 00:00

De Dunne zei:

Ik heb zelfs meerdere malen gelezen en ook wel gehoord dat een dagelijkse blower volgens de wet nooit mag autorijden. Dat stel als je dagelijks na werk bv 1 a 2 jointjes rookt je de volgende dag nog positief test. Zelfs na dagen of een week nog.
Klopt dat? Jij bent nogal slim en weet veel hahaha.

Klik om te vergroten...

Een van de problemen is dus dat het zeer lastig is om hier iets over te zeggen. Bij een glas alcohol weet je altijd hoeveel alcohol daar precies in zit (10 gram namelijk). Maar hoeveel THC zit er in een joint...? Dat kun je al niet zeggen.

Om het nog complexer te maken wordt THC niet lineair uit het bloed verwijderd met een constante hoeveelheid per uur (zoals bij alcohol). Maar THC volgt een omgekeerd evenredig verband waarin het veel langer duurt om lage hoeveelheden uit het bloed te verwijderen dan hoge hoeveelheden. Daarom is het zo goed als onmogelijk om over individuen te zeggen hoe lang ze niet mogen rijden als ze vaker blowen. Dat leidt dus tot een rechtsonzekere situatie waarin iemand zelf niet weet of hij/zij strafbaar is of niet.

Dit zijn allemaal bezwaren die al opkwamen bij het instellen van de grenswaarden voor THC in het bloed van bestuurders. Maar ministers Ivo Opstelten en Ard van der Steur gaven geen fuck want het enige wat zij wilden was harder optreden tegen die kutblowers.

01-01-2024, 00:00

Neo-Shulginist zei:

Een van de problemen is dus dat het zeer lastig is om hier iets over te zeggen. Bij een glas alcohol weet je altijd hoeveel alcohol daar precies in zit (10 gram namelijk). Maar hoeveel THC zit er in een joint...? Dat kun je al niet zeggen.

Om het nog complexer te maken wordt THC niet lineair uit het bloed verwijderd met een constante hoeveelheid per uur (zoals bij alcohol). Maar THC volgt een omgekeerd evenredig verband waarin het veel langer duurt om lage hoeveelheden uit het bloed te verwijderen dan hoge hoeveelheden. Daarom is het zo goed als onmogelijk om over individuen te zeggen hoe lang ze niet mogen rijden als ze vaker blowen. Dat leidt dus tot een rechtsonzekere situatie waarin iemand zelf niet weet of hij/zij strafbaar is of niet.

Dit zijn allemaal bezwaren die al opkwamen bij het instellen van de grenswaarden voor THC in het bloed van bestuurders. Maar ministers Ivo Opstelten en Ard van der Steur gaven geen fuck want het enige wat zij wilden was harder optreden tegen die kutblowers.

Klik om te vergroten...

Aha! Nu begrijp ik het beter. Dank je wel!
Lekker van die Ivo en kompaan Ard... Ze willen de feiten gewoon niet inzien omdat het om een illegale substantie gaat. Terwijl onderzoeken naar en gevolgen van alcohol in het verkeer duidelijk aangeven dat dat toch écht heel anders is als cannabis in het verkeer. Sukkels!

01-01-2024, 00:00

Eens met @Neo-Shulginist dat er sprake is van een waanzinnige dubbele moraal als het gaat om het verschil hoe er omgegaan wordt met alcohol en andere drugs. Deze dubbele moraal zie je trouwens niet alleen terug in het verkeer maar in alle aspecten van regelgeving. Wat mij betreft zou de officiele normering aangepast mogen worden zodat je als blower wel nog auto kunt rijden op de momenten dat je niet stoned bent.

Toch schrik ik er wel van hoeveel mensen hier aangeven dat ze stoned achter het stuur kruipen. het kan dan misschien minder gevaarlijk zijn dan alcohol... het is nog steeds slecht voor je rijvaardigheid en je reactievermogen. Meestal gaat het goed maar wil jij die keer meemaken dat het niet goed gaat? Wil jij met je lamme hersens een gezinnetje aanrijden of iemands kind doodrijden?!

Ik niet. Ik ben nog nooit stoned achter het stuur gekropen en ben ook niet van plan dat te gaan doen. Misschien maakt dit met wel het "braafste jongetje" van het Drugs Forum... maar so be it! Ik vind dat je gewoon nuchter achter het stuur moet zitten.

01-01-2024, 00:00

Eik zei:

Eens met @Neo-Shulginist dat er sprake is van een waanzinnige dubbele moraal als het gaat om het verschil hoe er omgegaan wordt met alcohol en andere drugs. Deze dubbele moraal zie je trouwens niet alleen terug in het verkeer maar in alle aspecten van regelgeving. Wat mij betreft zou de officiele normering aangepast mogen worden zodat je als blower wel nog auto kunt rijden op de momenten dat je niet stoned bent.

Toch schrik ik er wel van hoeveel mensen hier aangeven dat ze stoned achter het stuur kruipen. het kan dan misschien minder gevaarlijk zijn dan alcohol... het is nog steeds slecht voor je rijvaardigheid en je reactievermogen. Meestal gaat het goed maar wil jij die keer meemaken dat het niet goed gaat? Wil jij met je lamme hersens een gezinnetje aanrijden of iemands kind doodrijden?!

Ik niet. Ik ben nog nooit stoned achter het stuur gekropen en ben ook niet van plan dat te gaan doen. Misschien maakt dit met wel het "braafste jongetje" van het Drugs Forum... maar so be it! Ik vind dat je gewoon nuchter achter het stuur moet zitten.

Klik om te vergroten...

Hoe lang duurt het voordat jij vindt dat iemand nuchter is na een joint..?

Want dat is nu juist het probleem. Duurt dat 2 uur, 4 uur, 8 uur, een week of twee maanden..?

01-01-2024, 00:00

Neo-Shulginist zei:

Hoe lang duurt het voordat jij vindt dat iemand nuchter is na een joint..?

Want dat is nu juist het probleem. Duurt dat 2 uur, 4 uur, 8 uur, een week of twee maanden..?

Klik om te vergroten...

Ik ben Eik niet, maar is dit niet iets waar we gewoon praktisch over moeten denken? Ja, ik weet dat cannabis heel lang in je lichaam blijft sluimeren en wellicht ook nog wel wát invloed op je blijft hebben na een vrij lange periode. Maar na een dag niet meer gebruiken zul je toch het grootste deel van je nuchterheid weer terughebben. Er zijn ook mensen die niet helemaal goed uitgeslapen in hun auto stappen. Of gestresst na een lange dag werken met allemaal zorgen in hun kop. Ook dat heeft invloed op je reactievermogen en algehele competentie in het verkeer. Maar dat kun je nooit allemaal controleren.

01-01-2024, 00:00

roesjunkie zei:

Telt fietsen ook? 🤣

Klik om te vergroten...

01-01-2024, 00:00

Mindless zei:

Ik ben Eik niet, maar is dit niet iets waar we gewoon praktisch over moeten denken? Ja, ik weet dat cannabis heel lang in je lichaam blijft sluimeren en wellicht ook nog wel wát invloed op je blijft hebben na een vrij lange periode. Maar na een dag niet meer gebruiken zul je toch het grootste deel van je nuchterheid weer terughebben. Er zijn ook mensen die niet helemaal goed uitgeslapen in hun auto stappen. Of gestresst na een lange dag werken met allemaal zorgen in hun kop. Ook dat heeft invloed op je reactievermogen en algehele competentie in het verkeer. Maar dat kun je nooit allemaal controleren.

Klik om te vergroten...

Het was mogelijk om blowers die gevaarlijk rijgedrag vertoonden aan te pakken. Daar waren geen grenswaarden voor nodig.

We zouden ook grenswaarden voor cortisol (=stresshormoon) in het bloed kunnen instellen en iedereen die er enigszins gespannen uitziet gelijk onderwerpen aan een tijdelijke rijverbod en die mensen verplichten om naar het politiebureau te gaan om verplicht bloed af te laten nemen.

Dat gebeurt niet omdat we stress acceptabel vinden en (medisch gebruik van) cannabis niet.

Heel deze maatregel heeft meer te maken met blowers pesten omdat politici cannabis onacceptabel vinden, dan op dat het gaat om op rechtvaardige wijze de verkeersveiligheid te bevorderen.

01-01-2024, 00:00

Neo-Shulginist zei:

We zouden ook grenswaarden voor cortisol (=stresshormoon) in het bloed kunnen instellen en iedereen die er enigszins gespannen uitziet gelijk onderwerpen aan een tijdelijke rijverbod en die mensen verplichten om naar het politiebureau te gaan om verplicht bloed af te laten nemen.

Klik om te vergroten...

Goed idee op zich. Helemaal gestresst achter het stuur zitten kan net zo gevaarlijk zijn als onder invloed zijn van iets.

Neo-Shulginist zei:

Heel deze maatregel heeft meer te maken met blowers pesten omdat politici cannabis onacceptabel vinden, dan op dat het gaat om op rechtvaardige wijze de verkeersveiligheid te bevorderen.

Klik om te vergroten...

Daar lijkt het wel op ja.

01-01-2024, 00:00

#10

Neo-Shulginist zei:

Heel deze maatregel heeft meer te maken met blowers pesten omdat politici cannabis onacceptabel vinden, dan op dat het gaat om op rechtvaardige wijze de verkeersveiligheid te bevorderen.

Klik om te vergroten...

Daar lijkt het inderdaad verdacht veel op. Los daarvan blijf ik erbij dat blowen en auto rijden niet samengaan. Het is dan ook terecht dat er tegen opgetreden kan worden door de politie. Ik ken dit dossier niet goed genoeg om verder veel uitspraken te doen maar ik kan me voorstellen dat het ontbreken van een norm het voor de politie lastig maakte om daadwerkelijk op te treden en dat er mogelijk ook meer sprake van willekeur zou kunnen zijn zonder normering.

Neo-Shulginist zei:

Hoe lang duurt het voordat jij vindt dat iemand nuchter is na een joint..?

Want dat is nu juist het probleem. Duurt dat 2 uur, 4 uur, 8 uur, een week of twee maanden..?

Klik om te vergroten...

Weet ik niet precies. Ik zou zeggen dat als je op veilig wilt spelen dat je ergens in het spectrum van 8-12 uur moet gaan zitten. Dan heb je volgens mij het gros van de negatieve effecten op rijvaardigheid wel gehad. Maar volgens mij zijn de normeringen van de meeste andere landen veel strenger dan dat. Niet zozeer uit oogpunt van de verkeersveiligheid maar omdat cannabis nog steeds illegaal is.

01-01-2024, 00:00

#11

Telt fietsen ook? 🤣

01-01-2024, 00:00

#12

Oké, nou dat heb ik heel veel gedaan, meestal 's nachts vanuit vriendin terug naar huis. Lekker muziekje op. Gaat bijna vanzelf...

Je schrikt wel drie keer zo hard als er opeens iets op je netvlies verschijnt dat je eerder niet opgemerkt hebt.

01-01-2024, 00:00

#13

Zo ja, beïnvloed het je rijgedrag?

01-01-2024, 00:00

#14

Laatste maanden niet meer maar (helaas) wel veel gedaan. Komop mensen, ik zal daar niet de enigste in wezen toch?
Eerlijk gezegd, ja het beïnvloed je rijgedrag wel. Maar of je er nou slechter van gaat rijden? Ik ga er rustiger van rijden.
Het reactievermogen blijft voor mijn gevoel wel hetzelfde maar heb onder invloed van weed gelukkig ook nooit iets meegemaakt waar elke halve seconden telt.
Laten we wel even voorop stellen dat onder invloed (van wat voor drugs dan ook) rijden niet goed is.

01-01-2024, 00:00

#15

Ik rijd geen auto, maar heb wel vaak naast blowende bestuurders gezeten; mensen die dag in dag uit blowen. Ik merkte weinig verschil in hun reactievermogen of rijstijl, stoned of niet stoned, vandaar dat ik dat aandurfde.

Ik word zelf wel suf van wiet roken, dus ik zou zelf stoned geen deelname aan het verkeer aandurven.

01-01-2024, 00:00

#16

Ik rook mijn jointje tegenwoordig vrijwel alleen maar savonds thuis als ik niet meer de deur uit hoef.

Dus nee, niet meer. Maar vroeger dus wel, best vaak eigenlijk. Soms zelfs met een joint in mijn mond achter het stuur. Nooit niks gebeurd stoned maar ik heb zowieso nooit iets en rij al zo'n 20 jaar schadevrij. Oh, ik heb trouwens wel een keer de handrem vergeten toen ik net mijn rijbewijs had en toen is mijn auto het kanaal in gerold lol. Ik kan me niet meer herinneren of ik toen onder invloed was van wiet maar zeer waarschijnlijk wel want toen blowde ik de hele dag lol!

Interessante vraag of blowen je rijgedrag beinvloed. Ik zei vroeger vaak dat ik beter reed omdat ik me dan met mijn ADD beter kon concentreren en rustiger reed maar ik vind dat eigenlijk inmiddels bullshit en goedpraterij.
Ik zeg ook niet dat het niks uitmaakt. Want het maakt wel degelijk iets uit. Maar bij een dagelijkse blower zoals mij is het verschil niet zo heel groot, ik durf te stellen dat ik bijna zo goed rij onder invloed van wiet dan nuchter. Ik vind zelfs dat vermoeidheid bij mij meer invloed op mijn rijgedrag heeft dan een joint. Maar toch heeft blowen ONMISKENMAAR toch wel enige negatieve invloed op mijn rijgedrag, dus ik doe dat niet meer, stoned rijden. En al zeker niet meer omdat ze je op blowen kunnen controleren
Online gamen hetzelfde trouwens. Een joint heeft zo goed als geen invloed, en vermoeidheid wel.

Ik denk dat een beginnende blower veel meer negatieve invloed op zijn rijgedrag heeft dan een ervaren blower. Dat is ook een stelling waarover ik anderen zou willen horen, dus kom er maar in lol!

01-01-2024, 00:00

#17

acht.zes zei:

Ik rook mijn jointje tegenwoordig vrijwel alleen maar savonds thuis als ik niet meer de deur uit hoef.

Dus nee, niet meer. Maar vroeger dus wel, best vaak eigenlijk. Soms zelfs met een joint in mijn mond achter het stuur. Nooit niks gebeurd stoned maar ik heb zowieso nooit iets en rij al zo'n 20 jaar schadevrij. Oh, ik heb trouwens wel een keer de handrem vergeten toen ik net mijn rijbewijs had en toen is mijn auto het kanaal in gerold lol. Ik kan me niet meer herinneren of ik toen onder invloed was van wiet maar zeer waarschijnlijk wel want toen blowde ik de hele dag lol!

Interessante vraag of blowen je rijgedrag beinvloed. Ik zei vroeger vaak dat ik beter reed omdat ik me dan met mijn ADD beter kon concentreren en rustiger reed maar ik vind dat eigenlijk inmiddels bullshit en goedpraterij.
Ik zeg ook niet dat het niks uitmaakt. Want het maakt wel degelijk iets uit. Maar bij een dagelijkse blower zoals mij is het verschil niet zo heel groot, ik durf te stellen dat ik bijna zo goed rij onder invloed van wiet dan nuchter. Ik vind zelfs dat vermoeidheid bij mij meer invloed op mijn rijgedrag heeft dan een joint. Maar toch heeft blowen ONMISKENMAAR toch wel enige negatieve invloed op mijn rijgedrag, dus ik doe dat niet meer, stoned rijden. En al zeker niet meer omdat ze je op blowen kunnen controleren
Online gamen hetzelfde trouwens. Een joint heeft zo goed als geen invloed, en vermoeidheid wel.

Ik denk dat een beginnende blower veel meer negatieve invloed op zijn rijgedrag heeft dan een ervaren blower. Dat is ook een stelling waarover ik anderen zou willen horen, dus kom er maar in lol!

Klik om te vergroten...

Volgens de wet rij je dan helaas altijd onder invloed..

01-01-2024, 00:00

#18

Heb dit ooit wel een paar maal gedaan voor korte afstand toen ik nog dagelijkse blowde. Merk toch dat het reactievermogen een stuk minder is dan in nuchtere staat. Mensen die veel blowen denken dat ze beter rijden. Ok je rijd wel rustiger en let misschien meer op de dingen rondom je. Ik merk toch vooral dat je ook sneller in een dromerige staat kan komen of snel afgeleid bent. Als ik nuchter ben kan ik me scherper focussen op het verkeer. Onder invloed van wiet rijden ligt net tussen wakker en vermoeid rijden naar mijn mening.

01-01-2024, 00:00

#19

acht.zes zei:

Ik rook mijn jointje tegenwoordig vrijwel alleen maar savonds thuis als ik niet meer de deur uit hoef.

Dus nee, niet meer. Maar vroeger dus wel, best vaak eigenlijk. Soms zelfs met een joint in mijn mond achter het stuur. Nooit niks gebeurd stoned maar ik heb zowieso nooit iets en rij al zo'n 20 jaar schadevrij. Oh, ik heb trouwens wel een keer de handrem vergeten toen ik net mijn rijbewijs had en toen is mijn auto het kanaal in gerold lol. Ik kan me niet meer herinneren of ik toen onder invloed was van wiet maar zeer waarschijnlijk wel want toen blowde ik de hele dag lol!

Interessante vraag of blowen je rijgedrag beinvloed. Ik zei vroeger vaak dat ik beter reed omdat ik me dan met mijn ADD beter kon concentreren en rustiger reed maar ik vind dat eigenlijk inmiddels bullshit en goedpraterij.
Ik zeg ook niet dat het niks uitmaakt. Want het maakt wel degelijk iets uit. Maar bij een dagelijkse blower zoals mij is het verschil niet zo heel groot, ik durf te stellen dat ik bijna zo goed rij onder invloed van wiet dan nuchter. Ik vind zelfs dat vermoeidheid bij mij meer invloed op mijn rijgedrag heeft dan een joint. Maar toch heeft blowen ONMISKENMAAR toch wel enige negatieve invloed op mijn rijgedrag, dus ik doe dat niet meer, stoned rijden. En al zeker niet meer omdat ze je op blowen kunnen controleren
Online gamen hetzelfde trouwens. Een joint heeft zo goed als geen invloed, en vermoeidheid wel.

Ik denk dat een beginnende blower veel meer negatieve invloed op zijn rijgedrag heeft dan een ervaren blower. Dat is ook een stelling waarover ik anderen zou willen horen, dus kom er maar in lol!

Klik om te vergroten...

Hoor ik nou @Mezelf praten?

Edit: op de schadevrije jaren na dan. Maar nooit onder invloed wat aan de hand gehad in het verkeer.

01-01-2024, 00:00

#20

Vroeger reed ik vaker stoned, dan nuchter. Soms namen we xtc en reden de hele avond overal heen, en rookte daar ook rijkelijk joints bij. Ook vaak in een controle terecht gekomen, maar dan was het blazen en doorrijden.. Haha wat een tijd.. Dat is nu helemaal anders.

Ook totaal onverantwoord eigenlijk als ik eraan terugdenk. Maar het liep altijd goed af. Vaak gedaan. Maar nu rook ik net zoals @acht.zes en @Mezelf alleen nog savonds als ik de deur niet meer uit ga.

Rij jij auto onder invloed van cannabis?

Een reactie plaatsen